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之前在日本工作的時候有因工作壓力太大留職停薪過。
要復職前被主治醫師要求參加了Re-work課程,
一開始覺得有點抗拒只想要趕快重新上班,
但後來覺得有參加真的太好了。
有旅人對於這段經驗談感興趣的嗎?
rabbit7472
想,謝謝分享
sushi145
第一次聽到耶!好奇
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多說一點關於Re-work課程的詳細好了。
我參加的是以心理諮商、自我覺察為主軸的版本。
每個學員都會有一個負責的老師,陪你一起檢視你為什麼休職。
mole5999
好奇 恭喜噗主現在復職順利
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mole5999: 謝謝!但後來又經歷了很多,我最近被裁員了
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但是當時有順利復職!
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我們每天要像模擬去上班一樣,準時去到課程的教室,跟其他學員們一起參加課程。
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課程有分很多種,還會分組,剛進來的學員跟資深的學員上的課不一樣。
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健康教育(分成睡眠、飲食習慣、運動、冥想練習)
認知行為療法
寫回顧休職過程的學習單+跟導師一對一針對學習單面談
等等
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學員之間也有很多互動類型的課程
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我們每天都要寫今天自己的業務(學習)報告+整天的生活作息表
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每週會有一次分組的生活作息分享
分組的時候老師們會盡量讓組裡有資深學員帶討論
大家就會針對自己有沒有正常作息、按時吃藥等等做報告
報告完了大家可以問你問題
你也可以問大家問題
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我自己比較印象深刻的是,
我參加的課程有名言禁止學員們私下互換聯絡方式。
每天大家進了那扇門之後是同學,但出了那扇門就是陌生人。
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這點其實給我和大家都很大的安全感。
因為大部分的人都或多或少是因為人際關係的壓力休職的,
來這裡不用刻意經營新的人際關係,真的滿舒服的。
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https://images.plurk.com/67I15du5ys5rtchVN47X2f.jpg
懂日文的人可以直接看上面這張我參加的課程的設計理念圖。
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我們每個學員都要寫「回顧休職過程」的九張學習單,裡面會一一去挖你休職的時候發生了什麼事,什麼造成你的壓力。
說真的其實寫那些東西...滿痛的XDD
就是在揭瘡疤,然後導師還會陪你一起看學習單,給回饋。
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我們就在不斷地面對自己的創傷中血淋淋地朝復職前進。
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其實導師就有點類似諮商師的角色,也都由臨床心理士擔任。
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我們也有一些比較接近正常工作的實務練習。
比方説有一堂課是打字練習,讓大家再次熟悉打電腦XD
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還有一堂課是模擬公司,會是一個為期好幾週好幾堂課(一週一堂)的課程。在這個課程裡,大家會拿到一個課題,通常都是要進行一個發表會。主題有各式各樣的,但都跟健康教育是掛鉤的。比方說「我們是人事部,最近問券調查發現睡不好的社員變多,請辦一場有關睡眠教育的演講」
然後大家就要分工合作,決定我們要講那些內容、誰負責調查哪部分、誰來做PPT之類的。
這個課程有趣在每一堂課都要分工,課程最一開始都在選一個司會、一個寫會議記錄的、一個控管時間的、一個寫黑板的等等。採自願制,但跟課的老師會建議大家多嘗試看看自己不擅長的分工看看。
這堂課是最接近回到公司的壓力的課程,每次大家上完都說累癱了,但也是我自己覺得最有成就感的。
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後來聽其他學員說,他是貨比三家之後選了我們這家。
因為有的Re-work幾乎天天都在玩模擬公司,壓力很大。
這裡比較多空間和時間慢慢面對自己的內心。
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一下子啪地講的有點太細了,不知道有什麼是旅人們想知道的,所以接下來想請旅人們問問題,我來回答這樣
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順帶一提,其實我是玻璃心
休職了兩次,也Re-work了兩次哈哈哈
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還有這個課程如果去申請某個社會補助的話,
每天上課的錢只要繳10%的費用,剩下的國家幫你出,算是對沒有收入的休職者很佛心。
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對啦!這個不是免費的!但我還是覺得很值得!
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誒...都沒有人要問問題嗎...
sushi145
剛想問要不要錢噗主就解答了(rofl)
感覺是很有幫助的課呢!
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sushi145: 嗯!超有幫助的!
大概是我在日本打拼期間過得最快樂的一段日子!
兩次要畢業的時候我都一邊講畢業感言一邊哭...太捨不得離開了(本末倒置
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都沒有人要問我問題我只能繼續單口相聲了......
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其實我有點好奇台灣有沒有類似的課程或活動(去估狗啊
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雖然我覺得日本這種課程很多,
是因為工作壓力實在太大了,休職者很多所以才衍生出這個產業
sushi145
旅人這邊是在準備人事行政高考的國考生,看了噗主的分享想到公部門的員工協助方案(EAPs),但據說實務上沒什麼用就是了
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sushi145: 喔喔喔 原來公務員系統裡有類似的制度嗎!
實務上沒什麼用...有點悲傷😭
rabbit7472
噗主感覺很努力了
sushi145
課本有寫,考試會考,但實際運用上就...功能有限也很少人用的樣子(哀傷😭
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rabbit7472: 謝謝抱抱...!
沒想到寫這個會被抱抱有點受寵若驚。我今天只是剛好一個閒著想來聊天而已XDDD
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sushi145: 太哀傷了😭
如果公務員都這樣的話感覺民間...
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真的都沒有人想要問問題嗎?
因為是偷偷說所以我很OPEN的,除了其他學員的隱私話題以外什麼都答
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如果有正在留職停薪的人正在看這噗的話,
人在東京的話,建議等主治醫生的許可下來後嘗試去看看新宿御苑前的Re-work,他們真的很棒
人在台灣的話,雖然管道我不熟但希望我的分享能讓你知道你不孤單!
ham4366
想問噗主當時是在日本從事什麼工作?赴日工作的理由是什麼呢?
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ham4366: 我當時在日本的動畫產業工作,擔任產品經理(制作進行)。赴日的理由是被前公司挖角。再說遠一點說到進動畫業的原因的話是因為從小看動畫的憧憬。加上白箱這部動畫的的推波助瀾XD
panda2995
好奇這樣的費用(?)大概是多少哇,對正在恢復工作/沒有收入的人負擔會不會很大
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panda2995: 費用會根據每一個人前一年度的收入有所不同。我收入比較微薄,一天大概是¥800左右。
會不會負擔大看每個人的狀況。
其實除了社會補助的減免之外,大部分的公司都有傷病救濟金,雖然是留職停薪但可以拿薪水的6成的補貼金,最長可以拿到一年又六個月。
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我自己經歷了這一段覺得日本的社會補救網真的做的滿完善的
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但同時也感到悲哀
需要這麼完善的救濟網代表這個社會問題真的很嚴重...
lynx1818
好奇這樣的休職+復職是日本公司很常見的選項嗎?有沒有需要達到什麼條件(比如診斷)才能申請呢
以台灣來講似乎很多企業都把人當免洗用,工作到難以負荷也只能自己辭職想辦法恢復
lynx1818
另外蠻意外原來外國人也可以申請留職停薪,這樣簽證仍然可以持續嗎
lynx1818
其實狐在台灣任職的公司也有員工協助方案
只是當壓力源本身就是公司長官的時候根本也不敢申請
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lynx1818: 通常需要醫師的診斷書+上面寫明了需要停職休養。
如果是壓力過大的話通常會找精神科/心療內科看診,診斷名可能是適応障害、疑似憂鬱症等等。
基本上你只要跟醫生說你有想死的念頭(真的有過)他們都刷刷刷地趕快開給你。
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lynx1818: 我是因為公司一開始就幫我申請了五年的簽證,所以沒碰到簽證更新的尷尬問題。如果剛好碰到要更新我也不確定會怎麼樣......
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lynx1818: 哇...這真的非常的尷尬...抱抱旅人
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lynx1818: 啊忘記回答第一句了抱歉...
如果是正派經營的公司的話,休職是一定要有的。
復職的條件則是每個公司不一樣。
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我的前公司是有一個叫產業醫師的人,專門來評估我們這種因為壓力休職的人的狀況。休職期間基本上每個月都要見他一次,他會問你一些問題,評估你的狀況適不適合復職。
我前公司的產業醫師是只要看到主治醫師說可以他就會直接放行。
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但其實休職也不是能無限期休下去的,按照你在公司的年資,能休職的期間是有規定的。
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日本有一個專門在分享憂鬱症心路歷程的YouTuber就是時間到了,但還達不到他的公司復職的標準,所以只能離職。
lizard2522
我也是因為一樣的因素休息了一年多,最近剛好回到原職工作。我在台灣,沒有這些課程的經驗,因為原先就是小主管,聽您的描述感覺這些內容其實也像工作一樣,如果用一樣的方式要求自己,執行起來也是壓力很大......想知道這些內容具體而言起到怎樣的幫助?
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lizard2522: 旅人辛苦了,請讓我先給您一個大抱抱
我覺得這個課程最起作用的在於:有專業的諮商師引導我們去做系統性的回顧、認識自己的課題。
再加上一些認知行為療法輔助我們去修正認知偏差。以及教我們如何學習釋放壓力。
還有一個我自己覺得很重要的,取暖。一個人面對休職這個壓力太辛苦,沒關係,這間教室裡的所有人都一樣。大家都不容易、大家都辛苦了。有這樣的小團體真的對當時的我有很大的幫助。
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有專業人士的引導非常重要,如果旅人也有前一次休職時解不開的結,我會建議您嘗試諮商。(雖然很貴我知道)
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其實Re-work畢業之後,我立刻開啟了諮商之旅。
我感覺我還沒有完全治癒,導師也對我開始諮商表示推薦。
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我一開始休職時的病名是適應障礙,後來確診為躁鬱症。
所以至今依舊在定期看門診+諮商。
lizard2522
謝謝,雖然還是有點難想像除了取暖之外自己能如何感受到被幫助......如果方便還想知道具體聽到了什麼而讓自己有怎樣的改善?可能對我而言光看到上面的內容描述只有感受到壓力,所以還是不太有動力去嘗試......
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lizard2522: 如果旅人在台灣,我真的不建議照著我上面寫的方式自己嘗試。因為就像您說的,那真的壓力很大。
我一開始也很抗拒寫那些學習單,他們讓我覺得痛苦不堪,我不想面對那些過去。
我覺得有專業心理士+同儕的陪伴的環境是很重要的。
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其實我後來觀察剛來Re-work的學員都有壓力大或很沒自信的傾向。
但人是習慣的動物,你每天都固定去一個地方、固定間同一批人、固定面對那些不堪回首的事情,漸漸地你也習慣了。漸漸地你的心臟就變大顆了。
畢竟大家最終的目的都是要回歸職場,你會看著前輩學員的成長,想著「啊我也想要變成那樣」,漸漸地就會越來越有動力。
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但其實中間突然忍受不住壓力,沒辦法每天來的學員也是有的。有的學員甚至會請上好長一段假才再回來。
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其實除了休職者用的Re-work外,針對也有失去工作者的Re-work課程。不過那個我沒有參加過,沒有辦法多說什麼。
只是想說我去那家機構真的很值得推推。
gnu19
之前也有在職場遇到一些狀況,那時候天天被上司貶低、施壓,我很拼命的掙扎,第一個職場只是主管的影響,第二個職場則是針對我全面性的否定,我怎麼提出案子都被退回,被批評怎麼做成這樣,沒有人告訴我我的問題出在哪裡,就這樣熬到我被資遣,才知道那樣做是為了讓我知難而退,這些經歷讓我在後來找工作真的很痛苦,也有利用過一些社會資源,例如縣市各區的諮商,但感覺心裡還是有一道檻過不去,活得很痛苦......很羨慕噗主能遇到這種課程,如果是我也很願意投入,希望能帶回一點剛畢業對社會憧憬的自己......
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我覺得在那裡學到了很多在學校和家裡都沒被教過的事。
比如說怎麼善待自己。
怎麼察覺自己正在有壓力,壓力大概到什麼程度。每一個程度的壓力會釋放的訊息、以及該怎麼處置。
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gnu19: 天啊...旅人遇到的狀況真的太惡劣了...!
這種經驗真的會如影隨形一輩子...
但這真的餓不是旅人您的錯啊!
在整段課程中,導師會一直讓我們去認識到休職並不是我們的錯(這樣講可能有點極端啦)要我們不要過度自責(大部分學員都有這個傾向)
另外,一段痛苦的記憶要走出來真的不是那麼容易的事情。
我諮商了好久,還是沒能從那個受傷的3歲的我的痛苦回憶裡走出來。
clam9052
看完覺得好羨慕 好想參加課程 好想回到剛畢業對工作有熱誠的自己+1 orz
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clam9052: 抱抱旅人
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不好意思講說一句可能會潑大家冷水的話。
其實Re-work並不強調要大家喚回對工作的熱忱,反而期待我們可以更平常心地看待工作,就淡淡地做,以能持續工作、不復發、不再休職為最大目標。
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雖說如此我還是休職了第二次啦哈哈哈😂
還被當時的主治醫生說你才復職半年左右也太快復發了吧。
(當時的主治醫生說話比較直、比較缺乏同理心)
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不過我後來發現我復職後的直屬上司,
當他的部下的幾乎後來都要馬休職要馬離職了🫠
mango533
公務員的員工協助方案在我們單位蠻有存在感的,人事處有努力的在宣傳。
有同事真的約了合作的心理師,他說經驗還不錯。
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mango533: 喔喔!謝謝旅人的情報!
之前看其他旅人說不機能,沒想到還是有單位是有在運轉的~
希望可以慢慢擴展出去☺️
sushi145
mango533: 哇啊那你們單位的人事處很棒耶!我姊說她們單位完全沒有人去用...
mango533
可能是因為我們是超過500名員工的單位,108年的資料似乎是800人左右。
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mango533: 哇!超大的單位的耶!(只待過200人公司的小弱弱😂)
bison1158
在日本工作+1
感謝噗主的情報,不知道有這個東西。

原本在前公司被各種壓榨狀況超悽慘,醫生一聽我敘述我的工作情形還沒說到身心況狀就馬上想要開診斷證明給我叫我休息,被我拒絕要繼續硬撐(p-doh)
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bison1158: 拍拍旅人,旅人辛苦了
光聽敘述就想開診斷書了...究竟...
希望旅人現在的工作一切順利,休職跟Re-work都是能不要用到是最好的。
ham4366
ಠ_ಠ:超酷!!!動畫產業 而且是被挖角,噗主能力應該不錯,下份工作一定會更好的(我以前也嚮往過動畫產業 望著遠方的夕陽
另外想問噗主之後還會想從事這方面的嗎?或是已準備轉職?另外噗主還會想回臺灣工作嗎?還是決定定居日本了呢?
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ham4366: 謝謝旅人的祝福
我還在掙扎要不要轉換跑道。
我其實去年年中就因為家裡有急事回台灣,後來都是在台灣遠端上班。
這次其實不完全算是裁員,因為我回台灣後就不是社員的身分,是外包(業務委託)。最近公司接不到新案子,工作要優先給社員工作,包括我在內的很多外包都合約到期不被續約這樣。公司有問我有沒有打算回日本變回社員,這樣就可以繼續工作,但我是因為兩老之一癌症過世回來陪另一個的,現在還有點放不下...
還有,說句現實的,即使日幣匯率低成那樣,住台灣領日本薪水過生活真的...很豐厚很滋潤XDDD
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前公司有說以後案子再變多可能會再來拜託我,但不知道要等多久就是了。
plum5282
是日本醫療體系一部分嗎?挺有趣
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plum5282: 抱歉,這部分我也不是很清楚。
不過我去的課程是附屬在心療內科(台灣的身心科)診所裡的。要說是醫療體系可能也算是。
cafe1154
ಠ_ಠ:請問噗主在日本工作的這些年,有遇過什麼日本人歧視或排擠嗎?看一些噗有的說過得很自在、也看過被排擠到躲在廁所哭的,是不是只要日文流利就比較不用擔心被刁難(還是這也不一定?)先謝謝噗主
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cafe1154: 我應該算是比較沒遇到歧視的,只有勉強算有一個吧。有一個同事會在我日文的輕重音位置發錯的時候,要我重唸到對為止。除此之外都還好。也可能前公司外國人很多,老闆也很洋派,比較沒這個問題~
bison1158
cafe1154: 我覺得要看公司。
我前公司主管就會一直說你說的東西他聽不懂之類的然後暴怒,現在的公司就是可以理解我們是外國人就是會有可能對話中有文法錯誤跟我說哪裡有問題。
taco3260
想請問沒有直接相關的:日本集體氛圍感那麼強、聽說光是請假都會被主管同事白眼,噗主申請留停時有被刁難嗎?
我最近也在思考有沒有留停的可能,我雖然在台灣,但所處產業也是一個請假就會被主管唸「造成同事負擔」、還直接跟我說考績要扣分(也確實扣了)的產業...
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taco3260: 我前公司應該是我見過最好請假的公司了...平常的話,我們有個全公司的人都會收到信件複本的郵件地址,你要請假的話只要寫明你是誰、那個專案、為什麼請假寄過去就好,不需要任何人批准。
我留停的時候則是兩次都已經出現很嚴重的身心狀況,一次是嚴重暈眩我走路都要扶著牆走,一次是講一句話要花5分鐘以上才講得完(語速很慢、嚴重結巴),所以上司都沒有太刁難。
還有可能這個產業常常有人身體出嚴重的狀況,大家見怪不怪了吧。
lynx1818
ಠ_ಠ: 噗主辛苦了 症狀好嚴重
噗主是因爲人際關係壓力導致的症狀,還是產業本身的過勞造成的呢?
聽網路敘述動畫產業普遍蠻操勞的
ಠ_ಠ
lynx1818: 謝謝旅人的抱抱 都過去了~
壓力感覺是人際關係跟過勞各半耶...我明明寫了那麼多學習單結果現在也沒記得很清楚,感覺要檢討一下了XDDD
動畫業界真的很操沒錯
ಠ_ಠ
ibis118: 謝謝旅人提供情報!
原來如此...只能說在台灣遇到職涯困境、留職停薪的大家辛苦了,希望你們能順利走出來🥲
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