░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 1:09 PM
94
2
閒聊
排版
關於我在製作排版的一些考量。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 1:11 PM
其實之前就想寫這陣子瘋狂排版所獲得的一些小心得，這週終於結束場次跟排版委託（沒，手上還有委託XD）可以聊一下！
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 1:11 PM
希望委託人不要覺得我沒在做委託跑來閒聊ㄚ
（那就不要聊！
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 1:22 PM
易讀性
我在製作排版時的原則很簡單，首先就是易讀性。
我的標準其實是排版的存在感越低越好、版面越能讓讀者集中在作品本身的文字越好。我希望讀者專心去閱讀故事本身，並且可以很順暢地讀下去，我在版面上做很多調整都是為了達到這個目的。
所以其實我自認自己的版面算是簡約的，不會使用太多裝飾性元素，乍看之下版面很素、只有文字，可以算是我的風格了。
以前還會熱衷於設計精緻的頁碼或頁首頁尾，但現在幾乎也很少去做這件事（雖然還是會小小設計一下啦），之前有朋朋回饋喜歡我在頁首頁尾設計的巧思，讓我很開心！我能做跟會做的也就只有這種小地方，將讀者閱讀的干擾減到最低。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 1:34 PM
其實有時候也很羨慕可以做很好看的頁首頁尾或天地裝飾的設計者，要挑選適合作品風格的圖像也是很厲害的功夫！而且有些作品真的好適合華麗的版面裝飾
所以我覺得就看作者（委託人）喜歡哪一種風格，再去挑選合作的排版者。如果選到我的話你就會得到很素的版面哇哈哈～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 1:53 PM
標點符號
目前我經手過的文稿，標點符號都很乾淨我好感激！
不過想要特別說一下，有時候會收到兩種不同的破折號，我猜是電腦選字跟手機選字的差異，畢竟現在很多作者會用手機或平板寫作，難免會出現兩邊不一樣的狀況。
破折號我會一律改成「單個200%」格式，避免兩個破折號中間出現小小小小小空白（直書就選垂直200%，橫書則是水平200%）個人完全不能忍受那個斷裂的小空白！！
這個部分用取代的就好，我會用搜尋功能稍微確認一下這份文稿有幾種破折號，但還是很怕會有漏掉的地方
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 2:00 PM
Mon, Jun 5, 2023 2:00 PM
之前遇過稍微需要花一點心思決定怎麼處理比較好的狀況是，文稿裡面有穿插英文句子的段落。我就要考慮英文句子要使用半型標點，該如何排在中文文本裡才會自然好讀。目前沒有一個通則可以分享，只能說要看個別文本的狀況......
不知道其他排版者的狀況如何？但我通常會在這種地方花滿多時間去考慮的
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 2:07 PM
（留一樓給標點，感覺還有別的可以補充）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 2:13 PM
Mon, Jun 5, 2023 5:04 PM
段落間空行
齁這個我真的可以講一千字（爆）
我的交稿需知有一項就是需要作者先將文稿的段落間空行刪除，委託人通常都會對此有疑惑。
我可以理解在網路上發表作品時，每一段都空一行某種程度上會更好讀（其實嚴格來說不是用空行處理，而是用段落間距設定。扯遠了），也有作者喜歡這樣的版面。
但我的堅持是，若是要印製成實體刊物，段落間空行反而會影響閱讀節奏，不空行會更好，版面也更好看，我也會執行這樣的作法，到我手上的文稿的段落間空行我會全部移除。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 2:16 PM
例外的情況是，如果有任何情緒、節奏、轉場、視角等需求，需要在某個段落之間插入空行，或是以分隔線處理，這種情況的空行是可以保留的，需要分隔線的地方做個記號我也會插入一個分隔線，有時間的話會設計一個特別一點的分隔線（但是，同樣地，我覺得最簡單的直線最不影響閱讀）（雖然如此我還是常忍不住做一個新的）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 2:19 PM
唯一我讀過段落間距大但完全可接受的書叫作《房思琪的初戀樂園》，而且我非常感激那樣的作法...
《房》全書的版面行距、字距也都稍寬，但因為內容實在太沉重了，我反而很需要這樣的空隙稍作喘息，不會因為讀了太緻密的文字和情緒，又被緊密的版面夾得喘不過氣TT
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:21 PM
字距、行距
我要承認我的行距完全用inDesign的自動
不管什麼規格、多少字級，設定下去後inDesign算出的行距我就覺得很棒，所以行距的部分我幾乎沒有特別設定過。
字距倒是會考慮0～0.3之間，再多就不好看了。以前喜歡字距寬一點的版面覺得比較有呼吸感（？？）現在都覺沒差，0也很好看。有些朋朋的文字風格是常有大塊文字段落，這種朋朋我就會給他0.3的字距，會比較好閱讀。
我滿喜歡排到大塊文字段落的文XD 滿滿的字很有飽足感～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:23 PM
其實如果會用inDesign或者很擅於設定文書軟體的段落格式的作者，其實應該都能複製自己覺得好看的實體作品的版面，不會百分之百像但87分像應該是ok的，剩下就可以依照自己的美感再去調整成喜歡的樣子
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:30 PM
Mon, Jun 5, 2023 4:31 PM
單字不成行、單行不成頁、避頭尾
inDesign有內建避頭尾的設定，所以不太會有標點符號掛在一行第一個字的問題，不過有時候會出現例如：
了。」
這樣的狀況，雖然加標點是三個全形字，但文字上來說這行只有一個字，以前我會沒意識到要處理這個問題，但現在我會盡可能去解決它，慚愧的是我還是靠手一個一個改動......
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:35 PM
單行不成頁也是我後來才注意到要調整的問題，如果文稿灌入版面整理完之後發現最後一句話剛好跑到下一頁去，我真的
會超氣超阿雜！！！！（這不是作者的問題，完全是運氣，有時候就是會剛好出現一堆版面問題，我自己的文也會遇到）
這時候就會往前面去找看有哪裡可以再偷出一行的空間讓最後一句不要孤零零地在新的一頁......
其實如果新的一頁不是單句，而是兩句我也滿不能接受，也會想要儘量往前塞。三句的話就......勉強.......給過......ㄚ
（痛苦）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:36 PM
調整單字、單句的問題也是我在排版上花最多時間的部分，看到眼睛脫窗
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:50 PM
真的必須講一下避頭尾一定要注意>< 尤其使用文字框功能（而非格點）要記得找地方設定，很常在漫本圖本上看到這個問題，希望作者大大們可以...那個...再調整一下下謝謝餒老阿姨的眼睛感謝大大
久🌰里
@KURIKO69
Mon, Jun 5, 2023 4:51 PM
段落樣式>中文排版設定＞避頭尾類型＞依調整排定優先順序
應該就可以達成子灯要的作法
或用grep可以辦到
在InDesign中設定孤字不成行的字數 – 火星頑童的故事
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:52 PM
久🌰里
: 齁！！對！！就在等久里大大出來解惑
我要巴住你不放！！
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:53 PM
而且我似乎就是在久里的分享裡有看過這個解法？？但一直沒學起來是我懶惰是我不好
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:55 PM
Mon, Jun 5, 2023 4:55 PM
來ㄛ大家來看看久里老師的排版設計帳ㄛ
久里🌰設栗所 [KURI_design]
很多好觀念可以從久里身上學到（我偷學了好幾招）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 4:57 PM
齁...好耶看了一下發現不難，我即將成為不用手動改避頭尾的智人
久🌰里
@KURIKO69
Mon, Jun 5, 2023 4:58 PM
突然被推薦
其實要做到很細緻的排版我也只知道一頁一頁看
之前工作上有受過一些訓練要很快地排出十萬字以上的書，大致上掌握一些技巧而已，其實市面上的書也沒有排得那麼仔細，佩服子灯的細心和耐心！
久🌰里
@KURIKO69
Mon, Jun 5, 2023 5:02 PM
主管也說過好的排版是讓人閱讀起來不會感受到刻意經過設計的排版（也就是你說的易讀性），很喜歡看別人分享工作的小心得，有幫上忙也很開心
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 5:52 PM
Mon, Jun 5, 2023 7:54 PM
久🌰里
: 市面上的書也沒有排那麼細+1 畢竟商業出版的排版量跟文稿量是另一個領域，反而是同人創作才有餘裕讓排版逐頁細調。
我相信indesign一定具備很多功能可以做到批次設定/解決非常多排版需求
不然Adobe憑什麼這麼貴
，端看使用者對工具的掌握度多寡而已！我很同意所有格式都應該可以找到對應的功能一次設定好，而非需要手動一個個改正的說法，在學習工具這條路上我還有得走哇～～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 5:55 PM
Adobe最近一直打PS的AI修圖廣告，什麼時候inD也可以輸入需求（「請幫我每段空兩格」）就能執行阿
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 5:59 PM
Mon, Jun 5, 2023 6:07 PM
異體字
最近接案很常遇到的問題，原因跟標點符號有點像。
我自己也會用手機寫文，所以知道有時候莫名其妙輸入法會把異體字推到前面讓人不小心選到，例如「脫/脱」、「說/説」、「麼/麽」、「擼/撸」(超多次)等等，還有一些一時想不到，想到會補充在這裡。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 6:03 PM
這些異體字真的是小壞蛋欸！我的內文字體遇到異體字常常會直接缺字空掉，雖然inD會在套字型時提醒「有缺字ㄛ」但只要一個不小心就會忽略掉，缺字消失在茫茫字海中，真的是超可怕......
但我目前也沒有辦法想出什麼好解法，只能跪求作者大大們提供文稿前有校對，或是我排完一版回給委託人校對時再幫我看一下。抓異體字真的很難我知道，但....但.......
久🌰里
@KURIKO69
Mon, Jun 5, 2023 6:08 PM
可以用預檢面板來找哦！關鍵字是： 預檢面板、字符、粉紅色
撸和擼真的好懂WWWWWWW
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 6:11 PM
久🌰里
: 但有時候字符遺失跳出來之後，預檢面板是綠燈沒有異常訊息耶，字符就默默空在那邊我驚嚇QQ
久🌰里
@KURIKO69
Mon, Jun 5, 2023 6:13 PM
下次在定義描述檔這邊打勾試看看！
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 6:14 PM
久🌰里
: 剛看到你更新遺失字符的教學了！！我又已知用火
好的我立刻試試～～～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 7:37 PM
接下來是想說一些最近排無料的心得
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 7:45 PM
騎馬釘頁數(四的倍數)
騎馬釘小冊子因為裝訂的關係，印製檔案的頁數需為四的倍數，才能雙面印出對摺的冊子。
我排騎馬釘最怕遇到內文置入版面後剛好是4n+1頁的狀況（絕望）如果我無法把所有文字都塞回四頁，我就勢必得再增加三頁空白？？才能湊到下一個四的倍數。
排版無料雖說不含封面，但遇到頁數不足的狀況，我還是會把標題拉出來做一個簡單的封面......真的很簡單，簡單到我自己都覺得不太好意思
也有作者被我加任務再寫個後記之類的，可以再排一兩頁解決空白頁太多的問題，甚至也有作者說那可不可再排一篇短篇，他有現成的短文，我當然是大歡迎！！只要能解決版面問題我都樂意
在此十分感謝作者們接受我突如其來的要求並且都幫忙達成～～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 7:50 PM
另外就是，以A5騎馬釘為例，可以對摺的篇幅上限最多就是40頁，如果選紙磅數太高可能不到40頁就不行了。B6也差不多是40頁，但A6因為版面小的關係，可能32頁就是對摺的極限......
我家N太太昨天剛好遇到一萬多字的A6直接逼近40頁，真的太緊繃了我不敢賭，跟太太討論後決定改為B6，比較安全也省了一些紙（太太說最近紙價很貴ㄚ...）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 7:51 PM
如果有破萬字無料想要排版的話，可能要考慮一下，我敢說大概一萬八就會超過40頁了，一份無料而已大家用愛發電不要太花錢膠裝ㄤ
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 8:52 PM
Mon, Jun 5, 2023 8:52 PM
結果正在做的委託立刻就出現29頁（流淚
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 9:15 PM
Mon, Jun 5, 2023 9:15 PM
騎馬釘怎麼印
無料、小料的排版我會提供兩種檔案，一種是有出血3mm的，另一種是無出血的。
如果委託人拿去千業印，千業會要求用有出血的檔案；如果委託人很緊急在自家附近找影印店印，我會建議使用無出血的檔案。一般影印店若是拿現成的A4紙印A5騎馬釘冊子，或拿B5紙印B6，店家印的方式會讓版面再內縮一些，如果用出血3mm檔去印，反而會整體內縮太多不好看。因為不知道委託人最後會在哪、怎麼印，乾脆兩種檔案都提供，可以當場依印製狀況挑選。
膠裝就沒這問題，就是用有出血的檔案。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jun 5, 2023 9:23 PM
我最近對版面比較沒有錙銖必較1, 2mm的差異就是因為常常上機印出來後就各種版面偏移內縮，所有我覺得「這邊再挪過來一咪咪會更好看」的努力全都毫無意義ㄛ
現在就很佛系，整體好看就好ㄌ
非⚡️卡拉OK新品通販中
@isisfei
說
Tue, Jun 6, 2023 4:35 AM
久🌰里
:
░黑魔法灯░
: 謝謝兩位上面的孤字不成行和異體字教學！這裡也是手動派......下次要來試試讓ID幫我
░黑魔法灯░
@undercosmos
Tue, Jun 6, 2023 6:00 AM
非⚡️卡拉OK新品通販中
: 有幫助就太好了！！工具這麼好用一定有很多方法取代手動調整，你會越來越熟練越來越厲害的
一起加油～～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Tue, Jun 6, 2023 6:12 AM
也謝謝匿名的噗幣
有什麼問題都可以問問看
我會海巡偷偷說的排版tag
如果是我知道的我會試著回答！
░黑魔法灯░
@undercosmos
Tue, Jun 6, 2023 6:29 AM
-
岔題很快講一下（我要出門了）
我想大家都是一樣的，因為想靠自己的力量出本，自行摸索排版軟體，未必是有系統地學習正規作法（我就是...），在剛開始的階段很多排版細節都是靠手動調整，但是以同人活動來說，我覺得這是很正常的狀況。
作者們也許現在看了很多經驗分享，會想說怎麼出個本門檻這麼高，排版軟體這麼難學，功能好多、設定好多，還要會一點語法？？
而我的想法是，同人小說作者要處理的文稿量比商稿少很多，可能一兩個月或一季才要處理一本自己的刊物，篇幅從一萬到三萬不等。其實這樣的稿量是可以在只會基礎功能的情況下，用土法煉鋼硬是做出一個像樣的版面，就算一頁一頁逐行檢查也是辦得到的。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Tue, Jun 6, 2023 6:37 AM
很多關係到版面好不好看的問題，反而是在寫作的當下就可以先準備好的，像是標點符號的用法，選字的一致，空行或首段縮排，中、外文的穿插或者全部統一使用中譯等等。
如果是一份乾淨清晰的文稿，其實灌入排版軟體之後，乍看就很有模有樣的，剩下的調整如果還不會批次設定，手動調也可以（例如刪空行就手動刪，刪個一百頁應該也不是太困難，就是很煩XD）因為是做自己的書，所以可以多給自己一些摸索嘗試的彈性，手動調整的過程也順便校稿（爆
yuher◆ㄩㄏ探索中
@yuherTW
Tue, Jun 6, 2023 6:44 AM
沒想到還可以寫 grep 設定耶（學 linux 必學 XD）
異體字我自己是先寫程式檢查列出位置再手動改，沒想到也有直接設定的方法，indesign 的彈性比我以為的高好多！
還有很多排版細節是從來都沒想過要留意的，太實用學了好多，謝謝分享
░黑魔法灯░
@undercosmos
Tue, Jun 6, 2023 4:06 PM
yuher◆ㄩㄏ探索中
: 竟然直接寫程式檢查了你好厲害ㄚ
會用grep感覺會直接起飛XDDDDD
這一波討論也讓我學到很多新資訊，實在太值了～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Tue, Jun 6, 2023 4:44 PM
接續前面講的門檻問題。我還是認為能夠用正規的方式學習使用一種工具是最理想的，基本觀念和基本功會比半路出家的業餘人士（like me）紮實，也能少走很多冤枉路。如果可以的話我也想打掉重練
但既然已經是因特定需求（同人誌）開始接觸排版，遇到問題才見招拆招、邊錯邊學，反正只限於處理自己的作品，那就這樣也沒關係，希望已經可以開始做一點排版的同好不要覺得壓力太大，每一本都會比上一本更進步的！
░黑魔法灯░
@undercosmos
Tue, Jun 6, 2023 4:50 PM
但我想也是很多作者將技能點數都集中在寫作上，光是寫作就佔據大半精力，真的沒空從0開始摸索排版軟體，那也沒關係，就把這件工作交給你喜歡的排版者吧
我也是至今都沒有學會任何一個繪圖軟體，很想自己做刊物封面但始終沒能踏出第一步（爆）所以可以理解那種跨出第一步的困難。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 7:56 PM
Wed, Jun 7, 2023 8:23 PM
-
騎馬釘的部分本來還想講個在家有沒有可能靠自己印出騎馬釘小冊子，其實是有可能的！如果身邊有大台那種事務機的話，pdf的列印任務視窗裡，選擇事務機的「內容」，如果有看到「小冊子/騎馬釘」這類的頁籤，就能夠無痛用A4只雙面列印出A5的無料
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 7:58 PM
Fri, Jun 9, 2023 10:42 AM
示意圖感謝王姓朋朋提供
等一下預覽圖太掉馬甲了XDDDDDD
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:01 PM
不過每台機器的設定跟狀況不一樣，大家可以在列印的任務視窗裡到處按按看，有按有機會！小台的家用印表機我就不確定有沒有這個功能，如果有的話，差別應該在家用印表機的雙面列印需要自己手動翻頁，然後要小心不要翻錯不然會印顛倒（
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:17 PM
至於要怎麼在死線的死線去便利超商的雲端列印印無料，我只能說......我車禍過太多次了，不建議。首先是不能用單頁pdf設定小冊子列印模式，若是A5小冊子，一定要自行拼成A4雙面才有可能用雙面列印印出內文，但你永遠不知道這家商店的機器是設定翻轉長邊還短邊，也就是很可能印出來雙面是顛倒的，對摺也無法小冊子
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:19 PM
再來就是，就算很幸運猜對了機器的設定！成功列印出正確的騎馬釘頁順！但版面大篇移、大內縮，印得很髒或字/線超淡，各種慘不忍睹的狀況都有可能發生，所以我真心建議很急的時候不要選擇超商列印，遇到的問題會讓你壓力爆表......
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:23 PM
但是剛好幾天前有路過一個分享怎麼排ibon版型的
噗
，覺得噗主好有耐心邏輯好清楚（算頁順活像答不出智力測驗ㄉ我）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:27 PM
Wed, Jun 7, 2023 8:27 PM
-
然後想要聊聊排版時希望收到的文稿狀態，也就是我希望
作者先處理的部份
這一題（一題）完全是以我個人的製作習慣為出發點，我的需求不一定跟其他排版設計者一樣，不能當成通則，但如果未來有考慮委託我的話請務必參考一下～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:39 PM
Thu, Jun 8, 2023 2:56 AM
1. 盡可能清除樣式
排版時我只需要文稿的文字，純文字的那種文字，如果文稿中因為任何原因有套粗體、斜體、大小、顏色、不同字體等等樣式，都會在我置入文稿的當下消失得一乾二淨，我不會知道文字字型字義本身以外的其他樣貌。
所以我希望作者大大們可以取捨一下哪些是真的有必要以套樣式的方式傳達意思，其實很多狀況是不用套樣式讀者也可以很好地理解呢
但我是其實因為我需要作者把有套樣式的段落一一條列清單給我，版面大致底定後我再逐條處理，若是文稿中原有20處樣式，那列清單的時候可能就會...比較辛苦ㄛ...
我也會
為了減少彼此的麻煩，樣式是越少越好阿～～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:48 PM
Wed, Jun 7, 2023 8:48 PM
然後我真的猶豫很久要不要講這件事，但偷偷說已經有旅人提出了，我就還是講一下，中文字體其實沒有「斜體」這個設計。大家在外文作品常看到英文內容用斜體去強調文義，而網路上也都有斜體的語法功能可以套用，實際上電腦字體是沒有中文斜體的。
尤其指定右翻直書的版面，原稿註記了某處要斜體，但臣妾真的辦不到阿
如果原稿套用了斜體，之後我處理的時候會採用不同字重（變粗）或替換字體（楷體或黑體）的方式，但我還是真心拜託拜託作者大大再斟酌一下套樣式的必要性，拜託了～～～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:53 PM
2. 刪除段落首行空兩格
這題比較簡單，排版時首行空兩格是用首行縮排一次設定好的。如果是用全型空白做首段空兩格的文稿，請在交稿之前幫我刪除。
可以用「搜尋/取代」的功能，搜尋出全文的「 」，取代欄位留空，就能快速刪除空兩格！
░黑魔法灯░
@undercosmos
Wed, Jun 7, 2023 8:57 PM
Wed, Jun 7, 2023 8:57 PM
3. 刪除空行
理由同前述。段落間插入空行在數位環境對閱讀有幫助，但紙本上真心不建議。功能性空行（for情緒、轉場、視角等）也請作者多多斟酌，雖然沒有每段都空行但每兩段或每三段就空行一次的......排版上實在還是不理想QQQQQQ
但如果作者對此很堅持，我也就還是會排。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 12:19 PM
（把這噗撿回來寫）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 12:29 PM
Mon, Jul 31, 2023 12:50 PM
4. 維持原稿內文的一致性
一致性包括「用字」和「標點」，這個部分的校對檢查可以善用「搜尋/取代」功能。
開始校對前可以先準備一份自己的常見錯字表，然後一個個丟到搜尋裡去檢查（在想工程師朋朋會不會又跳出來說他有一支程式可以解決XDD）
用字的部份包括常寫錯的角色名，例如伊得寫成伊德、崑西寫成昆西、布儡寫成壘/蕾/雷，那就可以拿錯誤範例去搜尋看看有沒有寫錯，有幾種寫錯的可能性就多重複幾次。
另外也可以進一步統一異體字的用法，例如可以統一「濕/溼」、「豔/艷」、「做i /作i」等。異體字大多不是很大的問題，但統一一個用法我想作者自己也會比較開心吧～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 12:33 PM
另外，三個字以上的名詞用搜尋檢查時可以切截，例如NU的活動「熾漠烈日譚」超級容易打錯，用搜尋檢查時可以只查比較不容易錯的「烈日」，抓出所有含烈日的地方看看前後有沒有打錯，或是搜尋「日壇」、「日潭」、「日談」直接抓常見錯法。後者的方法比較容易漏抓啦，如果其他切截法的搜尋結果很多不是你要檢查的地方，再針對幾個常見錯誤去找就好。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 12:33 PM
真是謝謝NU提供我好例子ㄟ
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 12:35 PM
然而用字的一致性其實跟文字排版沒有太大的關係，因為寫錯或沒統一用詞不影響版面細節好不好看，而標點的不一致才會影響到版面細節。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 12:43 PM
標點的部份，我自己處理過最常見的就是「破折號」跟「音介號」的不一致，這個問題會發生在作者跨設備寫文，文稿同時在手機、電腦、平板上編輯過，部分標點符號就會產生差異。
破折號至少有三種，在indesign是「─」、「－」、「^_」，如果我沒記錯的話，手機(iphone)打出來的破折號是「^_」。我在處理排版時，會直接用取代功能一次搜尋我所知的三種可能，全部取代成「─」(文字格式垂直200%)。
至於有沒有第四種破折號......我一時想不起來，只能靠瀏覽排好的頁面時一個個抓出來處理了（幾乎沒有這三種以外的印象啦）
不過作者不用做到設定文字格式垂直200%的地步，只需要將文稿內的破折號統一一種即可，不管是「─」還是「^_」，排出來其實都差不多～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 12:48 PM
音界號「．」也是類似的狀況，不知為何音界號的種類更多？？有些大點有些小點，統一使用其中一種就好。如果排起來不那麼理想，我直接全部取代也比較快。
音界號相較破折號是比較少遇到的就是了。我的習慣是遇到一種變體就先拿去搜尋一下看整篇文稿裡還有幾處，見一個揪一個，大概是這樣。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 12:55 PM
總之，搜尋/取代是我作為作者校稿時的好幫手，雖然一直重複搜尋很土法煉鋼，但是做熟了之後大概十來分鐘能完成初步檢查（工程師朋的程式則是0.1秒）
唯一要注意的就是執行「取代」時要想清楚，有沒有可能替代掉其他不是錯誤的地方。做委託的時候我不會直接按「全部取代」，而是按「搜尋下一個」確認找出來的地方是錯的，再按取代。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Mon, Jul 31, 2023 1:11 PM
Mon, Jul 31, 2023 1:12 PM
5. 列出想要特殊處理的地方
如果文稿中有任何需要特別處理的地方，請務必列表給我。只要列清楚是哪句要做什麼處理就好，讓我能直接用搜尋飛到要處理的文字位置，快速明瞭！
常見的特殊處理像是
a. 強調：粗體、斜體（限橫式英數）、替換字體
b. 文內註釋：可選擇隨頁註（解釋在同一頁）或章節後註（解釋集中在該章正文後）
c. 注音：在你想注音的字詞旁邊用小字標註，可標註原文或中文。
d. 引文：引文可增加縮排和替換字體
e. 其他：包含但不限於上述，總之是任何將文稿貼入 .txt 後會消失不見的部分，都請列表讓我處理
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關於我在製作排版的一些考量。
希望委託人不要覺得我沒在做委託跑來閒聊ㄚ（那就不要聊！我在製作排版時的原則很簡單，首先就是易讀性。
我的標準其實是排版的存在感越低越好、版面越能讓讀者集中在作品本身的文字越好。我希望讀者專心去閱讀故事本身，並且可以很順暢地讀下去，我在版面上做很多調整都是為了達到這個目的。
所以其實我自認自己的版面算是簡約的，不會使用太多裝飾性元素，乍看之下版面很素、只有文字，可以算是我的風格了。
以前還會熱衷於設計精緻的頁碼或頁首頁尾，但現在幾乎也很少去做這件事（雖然還是會小小設計一下啦），之前有朋朋回饋喜歡我在頁首頁尾設計的巧思，讓我很開心！我能做跟會做的也就只有這種小地方，將讀者閱讀的干擾減到最低。
所以我覺得就看作者（委託人）喜歡哪一種風格，再去挑選合作的排版者。如果選到我的話你就會得到很素的版面哇哈哈～
目前我經手過的文稿，標點符號都很乾淨我好感激！
不過想要特別說一下，有時候會收到兩種不同的破折號，我猜是電腦選字跟手機選字的差異，畢竟現在很多作者會用手機或平板寫作，難免會出現兩邊不一樣的狀況。
破折號我會一律改成「單個200%」格式，避免兩個破折號中間出現小小小小小空白（直書就選垂直200%，橫書則是水平200%）個人完全不能忍受那個斷裂的小空白！！
這個部分用取代的就好，我會用搜尋功能稍微確認一下這份文稿有幾種破折號，但還是很怕會有漏掉的地方
不知道其他排版者的狀況如何？但我通常會在這種地方花滿多時間去考慮的
齁這個我真的可以講一千字（爆）
我的交稿需知有一項就是需要作者先將文稿的段落間空行刪除，委託人通常都會對此有疑惑。
我可以理解在網路上發表作品時，每一段都空一行某種程度上會更好讀（其實嚴格來說不是用空行處理，而是用段落間距設定。扯遠了），也有作者喜歡這樣的版面。
但我的堅持是，若是要印製成實體刊物，段落間空行反而會影響閱讀節奏，不空行會更好，版面也更好看，我也會執行這樣的作法，到我手上的文稿的段落間空行我會全部移除。
《房》全書的版面行距、字距也都稍寬，但因為內容實在太沉重了，我反而很需要這樣的空隙稍作喘息，不會因為讀了太緻密的文字和情緒，又被緊密的版面夾得喘不過氣TT
我要承認我的行距完全用inDesign的自動
不管什麼規格、多少字級，設定下去後inDesign算出的行距我就覺得很棒，所以行距的部分我幾乎沒有特別設定過。
字距倒是會考慮0～0.3之間，再多就不好看了。以前喜歡字距寬一點的版面覺得比較有呼吸感（？？）現在都覺沒差，0也很好看。有些朋朋的文字風格是常有大塊文字段落，這種朋朋我就會給他0.3的字距，會比較好閱讀。
我滿喜歡排到大塊文字段落的文XD 滿滿的字很有飽足感～
inDesign有內建避頭尾的設定，所以不太會有標點符號掛在一行第一個字的問題，不過有時候會出現例如：
了。」
這樣的狀況，雖然加標點是三個全形字，但文字上來說這行只有一個字，以前我會沒意識到要處理這個問題，但現在我會盡可能去解決它，慚愧的是我還是靠手一個一個改動......
這時候就會往前面去找看有哪裡可以再偷出一行的空間讓最後一句不要孤零零地在新的一頁......
其實如果新的一頁不是單句，而是兩句我也滿不能接受，也會想要儘量往前塞。三句的話就......勉強.......給過......ㄚ
應該就可以達成子灯要的作法
或用grep可以辦到
在InDesign中設定孤字不成行的字數 – 火星頑童的故事
很多好觀念可以從久里身上學到（我偷學了好幾招）
我相信indesign一定具備很多功能可以做到批次設定/解決非常多排版需求
不然Adobe憑什麼這麼貴，端看使用者對工具的掌握度多寡而已！我很同意所有格式都應該可以找到對應的功能一次設定好，而非需要手動一個個改正的說法，在學習工具這條路上我還有得走哇～～最近接案很常遇到的問題，原因跟標點符號有點像。
我自己也會用手機寫文，所以知道有時候莫名其妙輸入法會把異體字推到前面讓人不小心選到，例如「脫/脱」、「說/説」、「麼/麽」、「擼/撸」(超多次)等等，還有一些一時想不到，想到會補充在這裡。
但我目前也沒有辦法想出什麼好解法，只能跪求作者大大們提供文稿前有校對，或是我排完一版回給委託人校對時再幫我看一下。抓異體字真的很難我知道，但....但.......
撸和擼真的好懂WWWWWWW
好的我立刻試試～～～
騎馬釘小冊子因為裝訂的關係，印製檔案的頁數需為四的倍數，才能雙面印出對摺的冊子。
我排騎馬釘最怕遇到內文置入版面後剛好是4n+1頁的狀況（絕望）如果我無法把所有文字都塞回四頁，我就勢必得再增加三頁空白？？才能湊到下一個四的倍數。
排版無料雖說不含封面，但遇到頁數不足的狀況，我還是會把標題拉出來做一個簡單的封面......真的很簡單，簡單到我自己都覺得不太好意思
也有作者被我加任務再寫個後記之類的，可以再排一兩頁解決空白頁太多的問題，甚至也有作者說那可不可再排一篇短篇，他有現成的短文，我當然是大歡迎！！只要能解決版面問題我都樂意
我家N太太昨天剛好遇到一萬多字的A6直接逼近40頁，真的太緊繃了我不敢賭，跟太太討論後決定改為B6，比較安全也省了一些紙（太太說最近紙價很貴ㄚ...）
無料、小料的排版我會提供兩種檔案，一種是有出血3mm的，另一種是無出血的。
如果委託人拿去千業印，千業會要求用有出血的檔案；如果委託人很緊急在自家附近找影印店印，我會建議使用無出血的檔案。一般影印店若是拿現成的A4紙印A5騎馬釘冊子，或拿B5紙印B6，店家印的方式會讓版面再內縮一些，如果用出血3mm檔去印，反而會整體內縮太多不好看。因為不知道委託人最後會在哪、怎麼印，乾脆兩種檔案都提供，可以當場依印製狀況挑選。
膠裝就沒這問題，就是用有出血的檔案。
現在就很佛系，整體好看就好ㄌ
我會海巡偷偷說的排版tag如果是我知道的我會試著回答！岔題很快講一下（我要出門了）
我想大家都是一樣的，因為想靠自己的力量出本，自行摸索排版軟體，未必是有系統地學習正規作法（我就是...），在剛開始的階段很多排版細節都是靠手動調整，但是以同人活動來說，我覺得這是很正常的狀況。
作者們也許現在看了很多經驗分享，會想說怎麼出個本門檻這麼高，排版軟體這麼難學，功能好多、設定好多，還要會一點語法？？
而我的想法是，同人小說作者要處理的文稿量比商稿少很多，可能一兩個月或一季才要處理一本自己的刊物，篇幅從一萬到三萬不等。其實這樣的稿量是可以在只會基礎功能的情況下，用土法煉鋼硬是做出一個像樣的版面，就算一頁一頁逐行檢查也是辦得到的。
如果是一份乾淨清晰的文稿，其實灌入排版軟體之後，乍看就很有模有樣的，剩下的調整如果還不會批次設定，手動調也可以（例如刪空行就手動刪，刪個一百頁應該也不是太困難，就是很煩XD）因為是做自己的書，所以可以多給自己一些摸索嘗試的彈性，手動調整的過程也順便校稿（爆
異體字我自己是先寫程式檢查列出位置再手動改，沒想到也有直接設定的方法，indesign 的彈性比我以為的高好多！
還有很多排版細節是從來都沒想過要留意的，太實用學了好多，謝謝分享
這一波討論也讓我學到很多新資訊，實在太值了～
但既然已經是因特定需求（同人誌）開始接觸排版，遇到問題才見招拆招、邊錯邊學，反正只限於處理自己的作品，那就這樣也沒關係，希望已經可以開始做一點排版的同好不要覺得壓力太大，每一本都會比上一本更進步的！
我也是至今都沒有學會任何一個繪圖軟體，很想自己做刊物封面但始終沒能踏出第一步（爆）所以可以理解那種跨出第一步的困難。
騎馬釘的部分本來還想講個在家有沒有可能靠自己印出騎馬釘小冊子，其實是有可能的！如果身邊有大台那種事務機的話，pdf的列印任務視窗裡，選擇事務機的「內容」，如果有看到「小冊子/騎馬釘」這類的頁籤，就能夠無痛用A4只雙面列印出A5的無料
示意圖感謝王姓朋朋提供
等一下預覽圖太掉馬甲了XDDDDDD然後想要聊聊排版時希望收到的文稿狀態，也就是我希望 作者先處理的部份
這一題（一題）完全是以我個人的製作習慣為出發點，我的需求不一定跟其他排版設計者一樣，不能當成通則，但如果未來有考慮委託我的話請務必參考一下～
排版時我只需要文稿的文字，純文字的那種文字，如果文稿中因為任何原因有套粗體、斜體、大小、顏色、不同字體等等樣式，都會在我置入文稿的當下消失得一乾二淨，我不會知道文字字型字義本身以外的其他樣貌。
所以我希望作者大大們可以取捨一下哪些是真的有必要以套樣式的方式傳達意思，其實很多狀況是不用套樣式讀者也可以很好地理解呢
但我是其實因為我需要作者把有套樣式的段落一一條列清單給我，版面大致底定後我再逐條處理，若是文稿中原有20處樣式，那列清單的時候可能就會...比較辛苦ㄛ...
我也會為了減少彼此的麻煩，樣式是越少越好阿～～尤其指定右翻直書的版面，原稿註記了某處要斜體，但臣妾真的辦不到阿
如果原稿套用了斜體，之後我處理的時候會採用不同字重（變粗）或替換字體（楷體或黑體）的方式，但我還是真心拜託拜託作者大大再斟酌一下套樣式的必要性，拜託了～～～
這題比較簡單，排版時首行空兩格是用首行縮排一次設定好的。如果是用全型空白做首段空兩格的文稿，請在交稿之前幫我刪除。
可以用「搜尋/取代」的功能，搜尋出全文的「 」，取代欄位留空，就能快速刪除空兩格！
理由同前述。段落間插入空行在數位環境對閱讀有幫助，但紙本上真心不建議。功能性空行（for情緒、轉場、視角等）也請作者多多斟酌，雖然沒有每段都空行但每兩段或每三段就空行一次的......排版上實在還是不理想QQQQQQ
但如果作者對此很堅持，我也就還是會排。
一致性包括「用字」和「標點」，這個部分的校對檢查可以善用「搜尋/取代」功能。
開始校對前可以先準備一份自己的常見錯字表，然後一個個丟到搜尋裡去檢查（在想工程師朋朋會不會又跳出來說他有一支程式可以解決XDD）
用字的部份包括常寫錯的角色名，例如伊得寫成伊德、崑西寫成昆西、布儡寫成壘/蕾/雷，那就可以拿錯誤範例去搜尋看看有沒有寫錯，有幾種寫錯的可能性就多重複幾次。
另外也可以進一步統一異體字的用法，例如可以統一「濕/溼」、「豔/艷」、「做i /作i」等。異體字大多不是很大的問題，但統一一個用法我想作者自己也會比較開心吧～
真是謝謝NU提供我好例子ㄟ破折號至少有三種，在indesign是「─」、「－」、「^_」，如果我沒記錯的話，手機(iphone)打出來的破折號是「^_」。我在處理排版時，會直接用取代功能一次搜尋我所知的三種可能，全部取代成「─」(文字格式垂直200%)。
至於有沒有第四種破折號......我一時想不起來，只能靠瀏覽排好的頁面時一個個抓出來處理了（幾乎沒有這三種以外的印象啦）
不過作者不用做到設定文字格式垂直200%的地步，只需要將文稿內的破折號統一一種即可，不管是「─」還是「^_」，排出來其實都差不多～
音界號相較破折號是比較少遇到的就是了。我的習慣是遇到一種變體就先拿去搜尋一下看整篇文稿裡還有幾處，見一個揪一個，大概是這樣。
唯一要注意的就是執行「取代」時要想清楚，有沒有可能替代掉其他不是錯誤的地方。做委託的時候我不會直接按「全部取代」，而是按「搜尋下一個」確認找出來的地方是錯的，再按取代。
如果文稿中有任何需要特別處理的地方，請務必列表給我。只要列清楚是哪句要做什麼處理就好，讓我能直接用搜尋飛到要處理的文字位置，快速明瞭！
常見的特殊處理像是
a. 強調：粗體、斜體（限橫式英數）、替換字體
b. 文內註釋：可選擇隨頁註（解釋在同一頁）或章節後註（解釋集中在該章正文後）
c. 注音：在你想注音的字詞旁邊用小字標註，可標註原文或中文。
d. 引文：引文可增加縮排和替換字體
e. 其他：包含但不限於上述，總之是任何將文稿貼入 .txt 後會消失不見的部分，都請列表讓我處理