小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 3, 2023 4:54 PM
Sat, Jun 3, 2023 4:56 PM
天國大魔境
動畫第10集
重點回
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 3, 2023 4:56 PM
好像為了後面的場景所以前面感覺減了不少幀數，除了故意靜畫的部份，有些地方感覺應該要動卻是靜畫
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 3, 2023 4:57 PM
不過增加了很多細節以及對壽一的故事敘述多了很多畫面
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 3, 2023 4:57 PM
但是為什麼要拿掉車頂刷牙？
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 3, 2023 4:58 PM
然後也增加了更多旅行的畫面增強了公路旅行的感覺
讓我很懷念啊⋯⋯在袋鼠國公路旅行
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 3, 2023 4:59 PM
後面把貴留子畫得好美啊，結凍也太美（
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 3, 2023 5:09 PM
下一回不知道是不是會集中講青島的事情⋯⋯？這畢竟是很重要的劇情啊⋯⋯
這回幾乎就專講壽一的故事了
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 3, 2023 5:17 PM
是說之前沒想過
園長說「沒有教過他們（蛭子）性的概念，甚至也沒教男女有別。」
但女孩照理說應該會有月經，就得解釋了
不然下體突然流血一定會嚇壞

但如果那句話是徹底不教性別概念的話，就很奇怪
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 4, 2023 2:40 AM
這回動畫加上吊飾給更明顯的暗示
雖然前面美彌姬那回就有明講蛭子是原本也是「人類」，動畫這改編給了更明顯的提示
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 4, 2023 2:41 AM
不過沒給充一看到好像 有點 可惜？
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 4, 2023 2:41 AM
（不過那樣的話充一搞不好就會叫他們不要殺蛭子了）
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 4, 2023 2:43 AM
漫畫我看到這裡一直想說那這個冰凍蛭子⋯⋯其實最後也沒除掉，所以算是還繼續在這裡盤據嗎
或是會陷入假死
不知這會在後面回收或是就這樣了
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Mon, Jun 5, 2023 4:57 AM
這集用了很多變形
不過我其實不太喜歡貴留子被襲胸的那個復古（？）的表現方法
或許是要特別強調搞笑的關係吧

小丸戴假髮的轉身倒是滿棒的
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Mon, Jun 5, 2023 3:16 PM
其實我到目前還是最喜歡動畫第六集，重看很多遍
有糖（？）、有搞笑、有可愛的貴留子
即使幾乎照搬原作也做得很出色
有些分鏡比原作更棒
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Mon, Jun 5, 2023 3:17 PM
第八 我不知道 雖然說不至於痛到看不了第二遍但不知道為什麼我就不想挑戰看第二遍
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Mon, Jun 5, 2023 3:19 PM
漫畫看很多次為了找細節
其實明明看很多次
但是看動畫演出還是⋯⋯還是⋯⋯
3776
@j51295130
Wed, Jun 7, 2023 9:57 AM
靜畫應該是故意的？以前GAINAX的一些實驗性動畫會玩這類型突兀的分鏡，敘事節奏忽快忽慢，像是FLCL就玩得很誇張。這集分鏡是TRIGGER的人，社內不少是從GAINAX出走的動畫師多少有影響吧？加上很喜歡湯淺，所以感覺這集風格巨變？XD
3776
@j51295130
Wed, Jun 7, 2023 10:00 AM
靜畫表示回憶敘述？也是玩時間軸的表現手法啦。
3776
@j51295130
Wed, Jun 7, 2023 10:17 AM
很喜歡第六集姐姐聽到有幫上忙後響起配樂的那段心弦，完全表現出她受到認可有多感動。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Wed, Jun 7, 2023 12:15 PM
3776 : GAINAX的靜畫更容易讓我想到經費燒完的經典案例（別
有聽說這集是板機社的人馬做的，也確實可以看出來（對我來說有點像在看Kill La Kill)有不少分鏡確實滿比漫畫好，充分利用動畫這媒體的優點
其實這回大部份靜畫ppt也還算可以接受，但像貴留子衝向冰凍蛭子的部份是靜畫感到有點可惜
不過前面那些結凍跟水的暗示都做得非常好 可以接受
對充一心理、和九號之間的微妙關係的加筆都非常好

至於變形的部份，乳搖（？）畫得太搞笑我不能接受（？？？）
還有某幾幕貴留子有點壯
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Wed, Jun 7, 2023 12:16 PM
然後音樂的搭配這集也很棒

第六集是我心中的神回
貴留子的色色能量加筆
3776
@j51295130
Wed, Jun 7, 2023 1:06 PM
因為經費燒完影響的眾多模仿XD。說像Kill La Kill也是，就今石洋之那一群創作者愛的風格，電波對到可能會比較喜歡？
3776
@j51295130
Wed, Jun 7, 2023 1:09 PM
同覺得貴留子變壯，衝向蛭子那幕不夠爽快，乳腰太私心。滿喜歡前幾幕冰凍的特殊筆觸，不過表情是豆豆眼XD。充一和九號加戲很棒，突然笑一下跟前一集冒然登場都有點恐怖片的味道，最後see you bye bye的運鏡有意思。
3776
@j51295130
Wed, Jun 7, 2023 1:24 PM
很多表情包，小丸衣服背後的圖樣也一起生氣滿有趣味的。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Wed, Jun 7, 2023 2:31 PM
3776 : 經費燒完也是開創出什麼意識流之類的新境界
所謂窮而後工XD
我是比較喜歡今石洋之（大概？）我認真想一下雖然好像漫畫呈現也差不多，如果要做的話這一段應該還有其他表現手法才是。其實沒覺得很怪只是可惜而已。
認真想一下應該還是因為變形風格跟前面幾集有落差所以覺得乳搖的表現手法我不太喜歡（到底多在意）
雖然確實這些變形有其樂趣所在，像小丸衣服的臉跟著生氣之類的趣味
如果從頭到尾都這種風格的話或許我會覺得乳搖那幕很趣味吧（？）
我第一次看的時候沒有特別注意，後來看網友討論說九號可能基於愧疚所以成了重吾的主要照顧者，結果充一回來了。
九號可能有想跟充一道歉或是什麼的，但是充一回避掉，大概怕動搖。
可能還有生父跟養父之爭的微妙心結等，短短幾句台詞卻表現了很滿的人物背景
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Wed, Jun 7, 2023 2:33 PM
最後See you bye bye 的部份也是詮釋得很好，比漫畫更好
道別了獨自逃跑的充一，這次他復仇了、帶走了兒子
3776
@j51295130
Wed, Jun 7, 2023 3:32 PM
生父跟養父之爭等心結的解釋也很好。漫畫對6號大家長比較有記憶點，而9號只是在團體當背景的抓耙仔突然就掛了。動畫版本讓9號與充一、孩子三者的關係更豐富也更錯愕，描述了人的複雜性，這種改動滿驚豔的。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Wed, Jun 7, 2023 4:13 PM
3776 : 對，動畫這樣的改動加強了充一的動機與立體面，滿厲害的。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Wed, Jun 7, 2023 4:15 PM
漫畫有應該是充一剛成為種豬的畫面，是黑髮的
如果是這樣好像又有點難辨識到底重吾是伊笑還是七希的
雖然總覺得重吾好像跟七希比較像就是了
3776
@j51295130
Wed, Jun 7, 2023 4:41 PM
我也想說髮色分辨生母，但忘記漫畫充一本來是黑髮，這麼一提醒長相就足夠明顯了。確實是七希，29話的扉頁在破碎窗戶上有暗示蜘蛛怪是ナナキ。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Wed, Jun 7, 2023 4:49 PM
3776 : 難怪之前看到有人說那個窗戶是伏筆，我現在才看懂
不過這樣伊笑的蛭子怪應該還是未知吧（伏筆）
除非是露敏那個⋯⋯
3776
@j51295130
Thu, Jun 8, 2023 1:43 AM
那窗戶我也端看很久，知道原文名是片假名才懂XD。露敏那個不知是誰？也不曉得伊笑有無變成蛭子怪？可能像士郎沒發病做為人死亡吧？不過作者喜歡玩非線性敘事不確定是否一自盡就到黃泉洞穴了？若是的話可能不是每位蛭子皆會變化怪物，需要滿足發病條件。
3776
@j51295130
Thu, Jun 8, 2023 1:47 AM
七希和奧瑪應該會再出場吧？中間還有一大段時間軸空白未敘述，怎麼越看下去越多謎團？XD
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Thu, Jun 8, 2023 5:00 AM
3776 : 我目前是認為這些蛭子人在死後都會變蛭子怪，發病是強制死亡變成蛭子怪的機制
類似於一些殭屍作品的概念
因為鷹看起來是沒有發病，但他死掉後也是變蛭子怪。七希的情況不明，但能逃走應該也還沒⋯⋯生病吧？（雖然三倉病到快死還是送小丸到中野）
三倉原本的身體主人多奈光是被腦意識上傳機器也讓她進洞穴裡了，我認為人類的他們死亡就會進洞穴，之後肉體變成怪物也已經不是他們本人
但因為故事線是被切碎的，有時候在洞穴的表現好像跟現實時間點也不一定有關，比較像是一個作結的手法。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Thu, Jun 8, 2023 5:12 AM
像玖玖也是在到明確描寫她病死後被棄屍放到海裡「才」描繪她走進洞穴，但我們也知道她的蛭子型態到十年後才被小丸殺死。
然後她在洞穴裡說「好像跟時男一起搭船」，好像在暗示在熱海的船上的事情，這樣講的話好像又變成她真正去洞穴的時間在熱海被小丸殺死才是。

真的越想反而覺得謎團越多了XD

露敏研究的那個蛭子實在覺得要是是劇中比較有描繪的孩子就覺得更噁心了⋯⋯
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Thu, Jun 8, 2023 5:20 AM
說起來我昨天才發現明明七希跟伊笑也特別給了她們牆中鎮的故事，結果她們在學園目前都很影薄，扉頁幾乎都沒有她們（蛭子怪型態不算的話）⋯⋯而且牆中鎮也是都不露臉
漫畫好像也是到學園提到蛭子我才反回來想到冰凍蛭子是她們（之一）
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Thu, Jun 8, 2023 5:21 AM
雖然她們也是很顯眼就是
一開始出場在接吻XD
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Thu, Jun 8, 2023 5:22 AM
自衛隊攻入後她們也沒什麼被描繪是被帶出去了還是留在學園的樣子都不明
3776
@j51295130
Thu, Jun 8, 2023 7:21 AM
很疑惑進到洞穴的時間點，以及意識與肉體的關聯，而且都是學園的樣貌也很奇妙。這幾點是我一直想不通的。
3776
@j51295130
Thu, Jun 8, 2023 7:54 AM
因為鷹變成蛭子怪想說士狼核還在會不會？與美美姬在洞穴相匯也可能是後面的時間點插敘吧？又或許黃泉像美美姬的能力過去現在未來並無時序先後？如您說的作結，每位蛭子注定會回歸到那只是跟現實時光流逝不同？不過貴留子又怎麼能進入呢？這部分越思索越困惑XD。
3776
@j51295130
Thu, Jun 8, 2023 8:23 AM
不曉得為何變成蛭子怪？從伊邪那美碰到黃泉國的污穢外貌變恐怖的典故來想，個人目前的看法是由於意識抵達了黃泉而與之聯繫的肉體還殘存，於是在人間變異了？又因意識已分離而不受控、喪屍化？神並沒有肉身可蛭子人有軀體。越講越玄了XD。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Thu, Jun 8, 2023 12:07 PM
3776 : 到解明蛭子到底是像喪屍一樣，還是說像第二條生命一樣，這個應該都是謎底之一了吧？就是因為鷹的案例讓人感覺蛭子怪不是只有發病才會變異。
但因為鷹似乎也無法阻止杏之類的，即使是第二生命（靈魂還在）之類的對於還活著的人好像意義也不大？但就是不捨得。
另外就是御藏照理應該也會變蛭子，不知道會不會出現，但多奈沒描繪過她的能力她就被換身體了所以不知道要怎麼對照。
作結的意思更偏向於「明確表明角色死了」，時間點應該很重要但作者還不想告訴讀者答案，只是告訴讀者「這角色死了」。順便給救贖（多奈除外）
貴留子跟小丸在洞穴裡應該除了死亡會有別的用意吧。希望不要是二週目XD想想在洞穴裡的是貴留子，既不是春希也不是桐子⋯⋯也是挺值得猜測的。
伊邪那美的典故好像也蠻有道理的
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Thu, Jun 8, 2023 3:49 PM
中文版漫畫第一集補貨馬上又缺貨太誇張了⋯⋯
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Thu, Jun 8, 2023 5:46 PM
看到單行本有解釋重吾的能力是在睡覺等無意識狀態遇敵才會發動
所以就是因為小丸感覺到危險
後面巫女也說小丸是敵人
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