千羽宗次郎
@liuchienyi
Fri, Jun 2, 2023 1:34 AM
21
8
芋頭涼丸
@seethegood
Fri, Jun 2, 2023 1:37 AM
我小孩的國小已經在做雙語了,生活課用英文上,老師很棒說~
Joanne
@liuhan168
Fri, Jun 2, 2023 1:37 AM
先猜,這些人是不是國文老師居多,英文排擠到他們?
真。ikki
@ikkitoushin
Fri, Jun 2, 2023 1:38 AM
放心 他們的小孩都會讀台大
Joanne
@liuhan168
Fri, Jun 2, 2023 1:39 AM
我們家附近有一間雙語試辦小學,我都很羨慕能讀那間的小朋友父母。
省了英文補習費
Joanne
@liuhan168
Fri, Jun 2, 2023 1:40 AM
希望賴清德能把推動雙語小學放入政見。
(得罪一票國文老師這樣)
小明
@molepoppy
Fri, Jun 2, 2023 1:40 AM
這是因為之前某縣市教師甄選全科都只看英文(包括數學自然那些),所以只有英文老師考得上數學自然老師。
真。ikki
@ikkitoushin
Fri, Jun 2, 2023 1:40 AM
國文就真的沒屁用 連勝文的小孩中文也不好
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Jun 2, 2023 1:41 AM
昨天有聽到廣播,真的充滿問號ww
小明
@molepoppy
Fri, Jun 2, 2023 1:42 AM
國文不是沒屁用,閱讀理解與文句識讀超級重要,理解不好看新聞就只會被帶風向。
林德官野豬騎士ΘζΘ
@TrajanTsai
Fri, Jun 2, 2023 1:42 AM
中文閱讀能力差是國安危機啊
正港統一喵
@grop
Fri, Jun 2, 2023 1:43 AM
Joanne
: 所謂的雙語小學,如果是公立的,也只是有幾堂英文課而已,要靠這個把英文學到能用是絕對不可能的,還是得補習
林德官野豬騎士ΘζΘ
@TrajanTsai
Fri, Jun 2, 2023 1:43 AM
你跟那些容易被帶風向的人都一樣是一人一票
開工的虹樓夢
@tina99892
Fri, Jun 2, 2023 1:43 AM
問題在於城鄉差距啊....直轄市的家長會覺得這政策很棒,但縣轄市的弄這個會搞死人,各種意義上的ry
小明
@molepoppy
Fri, Jun 2, 2023 1:44 AM
為什麼這麼多人以為自己看得懂國字就等於國文不重要?多少人連打個FB文章都七零八落,好意思說國文課不重要所以不用認真學?
可以檢討現在的國文課內容,因為在應用上確實還很落後,而現新課綱推出的素養取向全部都在強調閱讀理解,國文授課要支持這一部分還有待加強。
atropos
@UCLu2019
Fri, Jun 2, 2023 1:45 AM
雙語教學我沒有完全贊成,因為這會拉大階級和城鄉差距,後段小孩更不容易追趕
但如果強調母語教學,同一群人又會出來說不利於國際化
所以他們就是要全中文而已
老曼~
@Mandeling
Fri, Jun 2, 2023 1:46 AM
國文閱讀能力現在教學已經普及到各科了
老曼~
@Mandeling
Fri, Jun 2, 2023 1:47 AM
叫做閱讀素養,你會看到小學社會科或是自然科考卷有四大張,裡面有好幾篇文章,連數學也是。
桜花蝦天丼は話せない
@peorthrind
Fri, Jun 2, 2023 1:48 AM
國文不用講課綱啦,看最後大考在考什麼啊ㄏ
林德官野豬騎士ΘζΘ
@TrajanTsai
Fri, Jun 2, 2023 1:48 AM
然後很多小孩看到素養題直接放棄
小明
@molepoppy
Fri, Jun 2, 2023 1:49 AM
Fri, Jun 2, 2023 1:50 AM
對,現在基測還要單獨考一科叫閱讀,裡面是長篇文章或新聞,然後題目都是各科綜合。
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 1:51 AM
Fri, Jun 2, 2023 2:04 AM
Joanne
: 應該是。。。擔心以後要叫他們用英文教學,或是跟歪國人合作教學。。躺著好好的,怎麼叫我起來呢?
刺刀
@iangjen
Fri, Jun 2, 2023 1:51 AM
這次國中生高中那個考試(忘記名稱)考的一堆都是閱讀理解,包括數理喔
我同學教補習班的就說小四到小五是一個門檻,因為小五後就沒有注音,後面會更慘。現在一堆連題目都看不懂的,你算式再會也寫不出來
沃夫☆ 你要戰、便來戰
@wolfgangc
說
Fri, Jun 2, 2023 1:53 AM
人家外國董回來演講都嘛講英文,母語自己教、有什麼問題嗎?
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 1:53 AM
Fri, Jun 2, 2023 1:53 AM
小明
: 這是錯誤消息。。。你說的是花蓮縣,各科老師必須有該科教書資格,之後才用英文成績來挑選,所以不可能有英文老師應徵上數學或自然老師,除非她他有這個資格
鹿目ふみか
@humica
Fri, Jun 2, 2023 1:54 AM
重點在閱讀素養
抓重點的能力
我們的國文高中以後都完全只是平常不會用的國學常識惹
還是時間佔用最多的科目
盧恩貓
@chiayu0119
Fri, Jun 2, 2023 1:55 AM
看標題以為是哪個宗教XD
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 1:57 AM
Fri, Jun 2, 2023 2:03 AM
刺刀
: 國小數學有專門補習課讓學生瞭解題目在問甚麼 (當時沒讓我女兒去上是錯誤)
盧恩貓
@chiayu0119
Fri, Jun 2, 2023 1:57 AM
我是覺得教育問題動輒得咎啦,推動雙語有人說「扼殺孩子」,等到回到原本的制度,就會有人出來靠北「有錢人家孩子都有資源提早學習雙語,擴大階級複製」...怎麼做都有人會不爽的
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 1:58 AM
講白一點,如果台灣大多數人只會講中文,那麼要國際化是緣木求魚
只有社畜邏輯的EmilyYu
@EmilyYu
Fri, Jun 2, 2023 2:01 AM
我活動範圍在雙北市內,超商/連鎖咖啡等等店員也都可以用英文簡單溝通的,應該是說雙語要雙到什麼程度,能用英文開會?
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 2:03 AM
只有社畜邏輯的EmilyYu
: 看個人需求跟條件吧。。。
只有社畜邏輯的EmilyYu
@EmilyYu
Fri, Jun 2, 2023 2:04 AM
多數一般人日常用完全不到英文的喔
zinklink
@zinklink
Fri, Jun 2, 2023 2:04 AM
很愛拿新加坡和台灣比的這時候又安靜下來了
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 2:06 AM
只有社畜邏輯的EmilyYu
: 所以說,這些人只要會 my name is ho you yi就好了
glenna
@glenna9305
說
Fri, Jun 2, 2023 2:06 AM
雙語也不是要放棄中文吧?原本的中文教學讀那些國學常識跟文言文,也無助於新聞識讀啊
臭口水怪獸
@seanriver
Fri, Jun 2, 2023 2:06 AM
我覺得閱讀能力不是只有中文能力,也有邏輯組織的能力,所以反而多學一種語言可以提昇中文閱讀能力
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 2:08 AM
Fri, Jun 2, 2023 2:10 AM
對,其實國文課應該可以分為一個中文歷史跟文學,講講詩詞跟古文,另外一個就是教閱讀跟思辨,也是可以拿古典出來當教材,就是紅樓夢已可以,讓學生好好地讀,除劇情外,很多是可以討論的
DD
@doolindoll
Fri, Jun 2, 2023 2:10 AM
那其他多語言列為官方語言教育的都沒這問題?新加坡馬來西亞跟一堆歐洲國家至少會2-3種語言的呢?
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 2:10 AM
有些老師工會是很糟糕的,完全由自己利益來出發
hsuan
@seabkue
Fri, Jun 2, 2023 2:24 AM
國小雙語很好啊,還小就多學一種語言,往後若要加深學習會比較容易,不要等到課業變繁重的時候又要來重新學一種語言。
開工的虹樓夢
@tina99892
Fri, Jun 2, 2023 2:30 AM
其實現在學校走雙語的部分比較多是音樂、體育、美術等等非必要科目開始試行,所以第一個出來叫的不是國文老師(扶額)
然後就是試行之後發現問題很多,簡單的說就是政府推得很強硬、沒配套,一節課一半上英文,一半上中文,結果就是上英文的時候同學放空等講中文的時候再回來。而且同學英文底子不夠,所以願意發言的人就變少,對教學也不是好事....
的確學英文很棒可以跟外面接軌,但目前的問題在於,政府並沒有規劃並想好配套,直接上路的結果就是...慘
千羽宗次郎
@liuchienyi
Fri, Jun 2, 2023 2:32 AM
開工的虹樓夢
: 感謝
臭口水怪獸
@seanriver
Fri, Jun 2, 2023 2:32 AM
天光已現 | pee
: 對, 很多公會工會什麼的,基本都是利益團體沒問題,糟糕的是還要假借公益之名
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, Jun 2, 2023 2:34 AM
因為這些老師不會英文
akura
@peracetate
Fri, Jun 2, 2023 2:35 AM
DD
: 馬來西亞主要用馬來語 只有獨中教中文吧
開工的虹樓夢
@tina99892
Fri, Jun 2, 2023 2:35 AM
也不要說台灣只有中文...現在高中本土語準備列必修,以鄉下的情況來說,一位原民小孩要學族語、中文、台語(不一定)、英文(是必考,但放棄的人很多),等於他們小小年紀就要學四種語言....難度是很高的。
因為不是每個人語言能力都好,盲目追求雙語教學,是會讓很多家庭能力較差、學業成就低落的孩子更快放棄學習....
而且新加坡、香港之類的地方,他們的英文雙語有發展的土壤(日常很常聽到),但台灣,鄉下地方有些一輩子其實用不到一句英文,就算有外國觀光客來好了,比手畫腳也夠了。
就....不要用都市看全台灣啊,這次反彈會這麼大,就是決策者用台北在看台灣,覺得沒問題啊英文很重要!就推了....
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 2:37 AM
開工的虹樓夢
: 現在不是各科教學都有老師在研討跟設計?校內跟校間也有觀摩教學?在其他科目這種老師自主的執行方式一向都不錯,怎麼變成雙語教學就是放空?
akura
@peracetate
Fri, Jun 2, 2023 2:37 AM
我是不太覺得雙語教學有用 以前研究所教授為了學校政策開英語專業必修課程 雖然教科書本來就是英文但要如何用英文講解專業到學生能懂其實蠻困難
沃夫☆ 你要戰、便來戰
@wolfgangc
說
Fri, Jun 2, 2023 2:40 AM
所以從小習慣英語(ry
開工的虹樓夢
@tina99892
Fri, Jun 2, 2023 2:42 AM
天光已現 | pee
: ......我想你英文應該很好,所以不了解很多人聽英文跟聽天書一樣,不管教學方式光是聽到是英文直接放空吧?
而且我講了,最大的問題是沒配套。以美術為例,老師用英文講美術專業英文,小學生聽得懂那些專業用詞?頂多就是看老師做什麼就跟著做,但實際上你問他們剛剛老師講什麼,全部一臉茫然....
開工的虹樓夢
@tina99892
Fri, Jun 2, 2023 2:44 AM
還是你覺得上課講「take pencil」、「take paper」就可以了...?
chiu
@windhead
Fri, Jun 2, 2023 2:55 AM
政府幾十年前在台灣強推中文教育的時候也沒有任何配套啊,大家還不是這樣過來了
chiu
@windhead
Fri, Jun 2, 2023 2:57 AM
我阿嬤那代一輩子都聽不懂國語耶,到我爸媽的時候中文好得跟什麼一樣,我們這代反而是英文顯著提升但是中文程度略降且母語狂降
奇獸飼育員
@Rachelyo
Fri, Jun 2, 2023 2:57 AM
不太理解推動就會扼殺孩子未來的初衷到底是什麼,校園不推的話,偏僻較沒有英文資源的孩子不就完全沒資源了? 課程的東西未來用不用得到,與義務教育要提供的學科會是教育資源我認為應該不能混為一談。真不懂這團體到底想訴求什麼
chiu
@windhead
Fri, Jun 2, 2023 2:57 AM
做這種教育本來就要預設二十年後才看得到穩定輸出的成果
CCY
@chanchiyo
Fri, Jun 2, 2023 2:58 AM
開工的虹樓夢
: 前幾年聽台中某鄉下小學的老師說現在所謂的雙語沉浸式教學據說就是這樣XDD 常用的還有 "Stand up"跟"Raise your hand"
🌈搔癢超人🍻小丸子
@maruko5411
Fri, Jun 2, 2023 3:07 AM
義務教育如果不推行雙語教育,偏鄉的孩子會更沒有機會去接觸到英語,這樣城鄉差距會更大
芋頭涼丸
@seethegood
Fri, Jun 2, 2023 3:09 AM
小孩學習力很強的。
開工的虹樓夢
@tina99892
Fri, Jun 2, 2023 3:14 AM
本來就有上英文啦(頭痛),是希望政策可以重新規劃,包含師資、教材等再好好處理....
不是不要上英文的意思...而是現行在推的雙語教學有問題
芋頭涼丸
@seethegood
Fri, Jun 2, 2023 3:18 AM
可是我看我小孩線上教學的時候,沒有先一半中文,再一半英文呀!是雙語並用,覺得孩子沒反應的時候,再用中文講解一下。
這比較像教學現場的問題吧?
Jia
@Jia1975
Fri, Jun 2, 2023 3:20 AM
會覺得雙語教育沒用,那要怎麼解釋現在的小朋友英語能力比我們以前同時期好那麼多?😏
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Jun 2, 2023 3:40 AM
芋頭涼丸
: 我覺得是該校獲該縣市教育局的問題。。。據我幾年前的經驗,台北市小學教學內容要經過該校該學科教學小組同意。。。
jerry ლ[╹╹ლ]
@jerry771230
Fri, Jun 2, 2023 3:42 AM
偏鄉小學如溫泉國小也是教過就忘記。回家沒那環境是教爽的,連母語也是。
回家後有練習的環境很重要
WILD
@WILD_
Fri, Jun 2, 2023 3:47 AM
我也覺得現在小孩子英文比我好...
安東尼歐
@antonioying
說
Fri, Jun 2, 2023 3:47 AM
新加坡人的中文...英文比中文好
Finochio🍀
@finochio
Fri, Jun 2, 2023 5:05 AM
他們想去中國就過去,中國不學外語
Aki
@Mozarttsai
Fri, Jun 2, 2023 5:27 AM
同意啊,怎不同意,定一個落日條款,把英文定為官方語言,不再有中文課,就沒有雙語教學問題了!
Jinbo
@Jinbo
Fri, Jun 2, 2023 5:34 AM
我想到的是你想要改善中文閱讀寫作能力,那找把台灣人的中文聽說讀寫教成這樣的同一批國文系人來做那絕對是沒救的
Jinbo
@Jinbo
Fri, Jun 2, 2023 5:35 AM
莫忘以前國中國文課分到的時數是諸科目之最,那樣養大的學生出來就是你看到的三四十歲以上世代XDDD
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Jun 2, 2023 5:36 AM
我們以前沒有雙語,我也沒有覺得中文很好啊,然後英文也很差XDDD
Jinbo
@Jinbo
Fri, Jun 2, 2023 5:37 AM
真的,我英文很差
千羽宗次郎
@liuchienyi
Fri, Jun 2, 2023 5:56 AM
Jinbo
:
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Jun 2, 2023 6:52 AM
喔,還有台語也是
沃夫☆ 你要戰、便來戰
@wolfgangc
說
Fri, Jun 2, 2023 6:54 AM
母語靠自己+額外資源,對本國外國都公平
載入新的回覆
省了英文補習費
(得罪一票國文老師這樣)
中文閱讀能力差是國安危機啊可以檢討現在的國文課內容,因為在應用上確實還很落後,而現新課綱推出的素養取向全部都在強調閱讀理解,國文授課要支持這一部分還有待加強。
但如果強調母語教學,同一群人又會出來說不利於國際化
所以他們就是要全中文而已
然後很多小孩看到素養題直接放棄我同學教補習班的就說小四到小五是一個門檻,因為小五後就沒有注音,後面會更慘。現在一堆連題目都看不懂的,你算式再會也寫不出來
抓重點的能力
我們的國文高中以後都完全只是平常不會用的國學常識惹
還是時間佔用最多的科目
然後就是試行之後發現問題很多,簡單的說就是政府推得很強硬、沒配套,一節課一半上英文,一半上中文,結果就是上英文的時候同學放空等講中文的時候再回來。而且同學英文底子不夠,所以願意發言的人就變少,對教學也不是好事....
的確學英文很棒可以跟外面接軌,但目前的問題在於,政府並沒有規劃並想好配套,直接上路的結果就是...慘
因為不是每個人語言能力都好,盲目追求雙語教學,是會讓很多家庭能力較差、學業成就低落的孩子更快放棄學習....
而且新加坡、香港之類的地方,他們的英文雙語有發展的土壤(日常很常聽到),但台灣,鄉下地方有些一輩子其實用不到一句英文,就算有外國觀光客來好了,比手畫腳也夠了。
就....不要用都市看全台灣啊,這次反彈會這麼大,就是決策者用台北在看台灣,覺得沒問題啊英文很重要!就推了....
而且我講了,最大的問題是沒配套。以美術為例,老師用英文講美術專業英文,小學生聽得懂那些專業用詞?頂多就是看老師做什麼就跟著做,但實際上你問他們剛剛老師講什麼,全部一臉茫然....
不是不要上英文的意思...而是現行在推的雙語教學有問題
這比較像教學現場的問題吧?
回家後有練習的環境很重要