ಠ_ಠ
有人有辦法用不舉任何例子的方式,仔細描述你對支語的定義,使得別人照這個定義辨認的「支語」一定不會跟你有衝突嗎?
viper231
中國流行語
viper231
中國網上流行語
ಠ_ಠ
viper231: 「吐槽」源自台語,後來流行到中國,他們還以此為名辦了一個節目,以這個定義也算嗎?
viper231
ಠ_ಠ: 不算
ಠ_ಠ
那就失敗了XD
viper231
那還蠻難的,有的人看到自己沒見過的用詞
就說支語
bear3724
台灣有自己的用法說法,卻因為中國文化(用法)比較強勢而被遺忘了,那個取代原本台灣用法的就是支語
alien2779
49年台灣以外的漢語地區發明的詞彙是狹義支語
台灣人使用頻率較少,中國人使用頻率較多的是廣義支語
ಠ_ಠ
bear3724: 大數據、科普、優化、情商(台灣教育部字典仍然是「運用私人交情或訴諸情感與對方商量以求同意」的意思,而以前台灣會說EQ而不是情緒商數簡稱情商)都算嗎?
ಠ_ಠ
alien2779: 這樣大數據、科普、優化好像也都算你說的狹義支語
bear3724
ಠ_ಠ: 我的印象裡大數據、科普、優化和情商(EQ)本來就是這樣說耶。
不過,你舉例的科普,根據用法我可能會定義為支語。一樣,根據我的經驗,台灣常見的科普意思是科普知識(名詞),但支語有動詞的用法,例如:幫大家科普一下。
bear3724
另外滿好奇如果噗主覺得優化的台灣用法是什麼?
原來我就是被影響到想不起來原本要怎麼說了的那種人嗎……
viper231
改良可以嗎
bear3724
viper231:欸,好像是耶,感謝
ಠ_ಠ
bear3724: 大數據台灣原有用法是巨量資料
科普(知識、名詞)台灣原有用法是大眾科學跟科學社教
優化作為optimization的翻譯台灣這邊翻為最佳化,改良則是不同用法
情商則是前陣子發現的,可以分時間查查看,雖然不知道為什麼台灣是會說智商但會說EQ,但一定時間以前的「情商」就是我說的字典意思
bear3724
ಠ_ಠ: 了解,謝謝噗主指教。如果查到的是這樣的話,我會認同這些是支語
但我很確定情商在我小時候20-30年前就是指EQ,因為我老媽都這樣罵我哈哈
ಠ_ಠ
bear3724: 2008前PTT的「情商」結果
"情商" site:ptt.cc - Google Search

而同一時段的「EQ」結果
"EQ" site:ptt.cc - Google Search

這個是要比較說並不是因為2008前沒人討論相關議題,只是以前用詞不同
bear3724
純好奇。2008年網路和電腦的普及程度以及使用者樣態,能讓PTT反映台灣語言變化、語言使用情形嗎?
但總而言之,就我個人而言,只要符合我下的定義要我重新將某些詞定義為支語都沒問題
ಠ_ಠ
bear3724: 我也不知道能反映多少,你覺得可能會有什麼盲點?
像情商這個詞就是我認為我小時候是說EQ然後去查發現還真的符合我的印象
但可能會有不完善的地方,可以討論看看怎麼查比較好
ಠ_ಠ
我其實對大家用什麼詞都沒有意見,我自己深知語言流動的不可避免
只是自認還算敏感,所以想玩玩看「依照在意支語者的標準,找出連他們都沒有察覺是支語的詞」的遊戲
我的說法或資料看看就好沒有要大家一定接受XD
bear3724
ಠ_ಠ: 同意噗主語言流動的部分。我對支語這個議題也很有興趣,現在看下來支語大概就是種次文化,只是剛好這個文化來自中國,讓大家會有點情緒。但次文化是有機會變成主流文化的,當某些詞變成主流文化大家也就不容易察覺到了。

我也成為噗主遊戲的一部份了哈哈,覺得滿有趣的!

PTT的部分我也不是很懂,只是 2008 年是我高中時代,那時候班上有手機、有行動網路的沒多少人,要上網就只能回家用,又還在讀書所以很容易被限制使用。感覺當時會用PTT的人應該就只有當時的大學生,還只是特定幾所學校的大學生。
ಠ_ಠ
bear3724: 的確2008我還沒有可以上網的手機,真的就是回家時用的
但如果說PTT有所侷限,或許也可以探討,若用情商而非EQ的人群剛好都是那時沒有上PTT的人,是什麼原因?
其實比較可惜是有些舊網站關了,不然也可以用類似的方式搜,多方比對應該更準
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