ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 23, 2023 7:40 AM
Tue, May 23, 2023 7:41 AM
26
王國之淚
薩爾達
劇透
總覺得曠野一萬年前的故事跟王淚的劇情對不太上
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 7:43 AM
Tue, May 23, 2023 7:45 AM
王淚很明顯是把林克叫做勇者
然後曠野一萬年前的故事是勇者跟公主一起打敗災厄
但是王淚左納烏戰爭那邊⋯⋯說實在跟林克(勇者)好像沒什麼關係
嗎
而且神獸也不見了,變成賢者、然後守護者也不見了,都不見了
還是我忘記漏看了什麼,其實有說王淚劇情不是曠野那邊指的一萬年前的事
mink6212
Tue, May 23, 2023 7:44 AM
一萬年前的事情是災厄(怨念),曠野已經解決了
王淚的是魔王本體,建國時代的事情
mink6212
Tue, May 23, 2023 7:47 AM
賢者就像時之笛那樣(雖然有點變動),也有提到封印戰爭
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 7:47 AM
mink6212: 欸所以時間線是
左納烏封印戰爭->一萬年前勇者公主->曠野->王淚嗎
plum7854
Tue, May 23, 2023 7:48 AM
時間軸應該是
左納烏建國→曠野萬年前的災厄封印戰爭→曠野百年前→曠野時代→王淚時代
mink6212
Tue, May 23, 2023 7:48 AM
沒錯
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 7:49 AM
Tue, May 23, 2023 7:49 AM
我主要比較在意時間線,我一直把曠野那邊講的一萬年前跟現在王淚的封印戰爭當作同一個
所以並不是同一個嗎
那這樣薩爾達龍到底存在多久
mink6212
Tue, May 23, 2023 7:49 AM
不是同一個,看建國多久公主就在天上飄多久囉
plum7854
Tue, May 23, 2023 7:51 AM
曠野萬年前的災厄封印感覺是有點劇情bug,畢竟王淚最初是預計做成曠野DLC,個人猜測可能原來是要講萬年前的封印部分,所以屏風上畫著綠色右手持劍的勇者&身穿白色長袍的金髮公主,外加一堆守護者&希卡科技爆炸的年代
但是後來越做越龐大,才獨立出來變成王淚
onion9770
Tue, May 23, 2023 7:51 AM
其實封印戰爭多久沒說,推測至少萬年是因為曠野的大災厄是萬年前,當時的海拉魯王國已經存在,所以至少在那以前
plum7854
Tue, May 23, 2023 7:52 AM
世界觀也從原來講萬年前的戰爭變成左納烏建國,因為要變成獨立作品的話就不能再沿用希卡科技為主的曠野系統,只能讓左納烏發展起來取代
onion9770
Tue, May 23, 2023 7:53 AM
但我覺得如果有DLC希卡科技回來的可能很大
ape4635
Tue, May 23, 2023 7:53 AM
神獸的存在在王淚沒有不見,某個地方會跟學生上歷史,會提到這些東西。
至於為什麼看不到神獸和守護者的本體,我想除了新舊作銜接的都合主義外,對普通人民來說這些東西是造成困擾與恐懼的源頭,可能也有考慮到避免被操控的悲劇再次發生所以把這些東西封存起來吧
onion9770
Tue, May 23, 2023 7:53 AM
如果分兩彈的話一個科技向,一個劇情向
plum7854
Tue, May 23, 2023 7:56 AM
王淚裡神獸&希卡塔是完全不見了,不過守護者還有一隻在古代研究所的屋頂(?)
mink6212
Tue, May 23, 2023 7:56 AM
曠野並沒有提到「封印戰爭」這個名詞
所以王淚跟一萬年前封印災厄沒有關係
tomato5529
Tue, May 23, 2023 7:57 AM
咦建國是佐納烏的話那這樣是不是跟天劍衝到了
mink6212
Tue, May 23, 2023 7:58 AM
封印戰爭一詞最早出於時之笛後,時之勇者戰敗,賢者們將加農封印
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 7:58 AM
Tue, May 23, 2023 8:00 AM
曠野到王淚的斷層有點大而且接不起來導致我轉不太過來
有種王淚是曠野林克醒來然後主線speedrun直衝四神獸沒到處逛,除了曠野主線人物,其他人都不認識的感覺
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 7:59 AM
tomato5529:
我也有在想這件事但是想說先把薩爾達宇宙放在一邊
mink6212
Tue, May 23, 2023 7:59 AM
tomato5529: 天劍是薩爾達時間軸第一作,而曠野/王淚是時間分歧的幾萬年後收束,這之間也有建過新的海拉魯,可能這之間又再次滅亡,讓左娜烏建國
pita7133
Tue, May 23, 2023 8:00 AM
王淚確實是以直衝主線當作基礎
至於左納烏封印戰爭,我的看法是正是因為那個時代沒有勇者,所以他們才無法打敗,後來才又出現了一次公主與勇者共同封印的第二次封印戰爭
plum7854
Tue, May 23, 2023 8:01 AM
覺得曠野跟王淚的世界線跟以往最不一樣的是三角神力的存在感很薄弱,曠野裡公主最後覺醒的是完整的三角,但是王淚裡根本沒有出現過任何三角力的概念,連賢者能力增幅的東西都只是祕石
plum7854
Tue, May 23, 2023 8:02 AM
更何況結局的時候公主還是龍也沒有使用三角力封印
mink6212
Tue, May 23, 2023 8:02 AM
建國時代的封印戰爭歷史被藏在城堡地下,直到王淚才被挖出來,曠野只有一萬年前封印災厄的紀錄
mink6212
Tue, May 23, 2023 8:03 AM
plum7854: 三角神力還是在薩爾達身上,大師劍沐浴在神聖之光下能獲得嶄新的能量,所以靠她變成龍來修復劍
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:03 AM
記得時之笛的封印戰爭也是林克戰敗,為了封印魔王賢者們發動的,而且提到的時候是黃昏公主的樣子
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 8:04 AM
Tue, May 23, 2023 8:06 AM
我也有點在意王淚幾乎沒什麼三角之力的概念
雖然能從結局讓公主龍回來稍微通靈出這次三角之力是他們三個(嗎
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 8:05 AM
欸你們也提到三角之力了好好笑
mink6212
Tue, May 23, 2023 8:05 AM
這次的三角都在薩爾達身上喔
沒提到應該是因為曠野已經表明 不可能過沒幾年她又失去能力
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 8:06 AM
mink6212: 可是曠野結局有說過薩爾達沒力量了
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:06 AM
以前也不是沒有三角力集中在一個人的狀況,比如天劍都在林克身上
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:07 AM
這就看編劇怎麼說,他只是說沒感應到大師之劍跟她說話,覺得持續封印100年應該失去力量這樣
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:08 AM
Tue, May 23, 2023 8:08 AM
但王國證實,是沒有場合發揮出來(我的感覺
plum7854
Tue, May 23, 2023 8:08 AM
mink6212: 一定在薩爾達身上,都覺醒了所以一定有,不然龍之淚也不會說到她身上有時之力+破魔的封印之力,只是存在感很薄弱啊((
pita7133
Tue, May 23, 2023 8:08 AM
我的解讀是智慧之力有被附加在劍身上
薩爾達身上的力量,我會覺得是減弱到他自己感受不到,但實際上還存在(後來透過石頭增幅
plum7854
Tue, May 23, 2023 8:09 AM
onion9770: 王淚的薩爾達是聽的到大師劍的聲音的,應該是曠野結局一陣子之後又恢復了(需要充電的概念?)
mink6212
Tue, May 23, 2023 8:09 AM
三角神力沒那麼容易離開宿主啦 不然沒幾年又要爭奪一次世界超亂
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:12 AM
Tue, May 23, 2023 8:12 AM
力量要看怎麼解讀了,至少智慧跟勇氣整個故事沒人比公主有
plum7854
Tue, May 23, 2023 8:13 AM
感覺整個時間線就是已經脫離現有的設定了XD
可能要等老任再出一本海拉魯歷史大全才能確認曠野&王淚到底是屬於哪裡
順帶一題官方有說2011年出版的《海拉魯歷史》要再版發售了喔!
mink6212
Tue, May 23, 2023 8:14 AM
其實有些人說弄像架空一樣的久遠未來是要開新系列的開端了
plum7854
Tue, May 23, 2023 8:17 AM
說不定是從創世時代之後開始重啟新的時間線,那麼左納烏建國就會是另一條時間軸上的天劍定位了,而且至少一定要是創世時代之後,不然就會顛覆薩爾達宇宙的基礎
((沒有黃金三角的薩爾達
whisky1335
Tue, May 23, 2023 8:22 AM
可能王淚是薩爾達穿越過去導致的世界線變動
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:26 AM
Tue, May 23, 2023 8:27 AM
我覺得把龍當一職存在比較沒那麼多問題,如果是魔王復活導致公主穿越的話會變成因為穿越導致復活的迴圈,所以最開始把穿越當必然發生比較好
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:27 AM
而且大概官方都沒有認真想過這部分,一直以來都是有漏洞是當然
wasabi4075
Tue, May 23, 2023 8:28 AM
官網把曠野王淚跟其他作世界線分隔開了,估計是嫌麻煩直接重啟故事
mink6212
Tue, May 23, 2023 8:29 AM
搞不好下一作就告訴你我們時間線分裂了,畢竟跟時之笛相似的地方蠻多
mink6212
Tue, May 23, 2023 8:30 AM
只差在這次是薩爾達穿越,不是林克
bunny7598
Tue, May 23, 2023 8:36 AM
HISTORY | ゼルダの伝説ポータル | Nintendo
對時間軸有疑慮的可以直接看官網喔,
曠野王淚和原本薩爾達的世界線是分開的
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:39 AM
被說太多林克的冒險,這兩作真的是薩爾達傳說
bunny5451
Tue, May 23, 2023 8:46 AM
看是要解讀成遙遠時間線還是重啟/平行世界線都可以
反正這兩作跟前面的作品沒有非常直接的關聯
jujube6787
Tue, May 23, 2023 8:46 AM
onion9770: 錯了吧,黃昏公主那條時間線的時之勇者沒有戰敗
而且因為加儂提早被處刑,那個時間線甚至沒有時之勇者這個詞
kiwi2261
Tue, May 23, 2023 8:47 AM
只有那些一頭熱的狂熱薩學家才會一直糾結時間線這東西。原本這系列就是以遊戲玩法為第一優先,然後才弄個適合該作系統的背景設定出來,並不太考慮跟其他作品的連結性要有多嚴密的邏輯結合。
kiwi2261
Tue, May 23, 2023 8:49 AM
這兩天看了些薩學家因為封印戰爭一詞就開心地無視其他設定矛盾,把曠野+王淚定調為敗北勇者線的延續,除了好笑之外還真不知道該說什麼。
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:50 AM
jujube6787: 表達不對抱歉,後面有說封印戰爭提到是黃昏公主的時候,時間點是時之笛戰敗的時候
onion9770
Tue, May 23, 2023 8:50 AM
細節不是記得那麼清楚有錯抱歉
plum7854
Tue, May 23, 2023 8:58 AM
kiwi2261: 薩學家其實就是源自玩家對這款遊戲的熱情,覺得太過糾結是不好,但也不用覺得其他人的推論很好笑啦,畢竟這種討論就是要眾說紛紜才有趣嘛。等到哪天官方又有動力再細講時間線的時候,說不定這些討論就能變成一種預言?作為一個喜歡探討劇情的粉絲,超級歡迎百家爭鳴時代的到來
pita7133
Tue, May 23, 2023 9:00 AM
說好笑讓人蠻不舒服的
mink6212
Tue, May 23, 2023 9:02 AM
好笑不舒服+1
自己是認為三條時間收束才有現在,但也有常看的薩學家認為是戰敗線,我也喜歡看各方面不同意見
kiwi2261
Tue, May 23, 2023 9:03 AM
熱情於考察不是問題,問題在於硬要官方給套說法滿足他們的慾望,然後再因為官方給的說法還是無法完全整合過去的矛盾再繼續酸官方。
kiwi2261
Tue, May 23, 2023 9:03 AM
天劍發售時的系列作第一本設定集,基本上就是因為這樣的過去而生出來的產物,所以我才說那些狂熱薩學家很可笑。
candy3058
Tue, May 23, 2023 9:06 AM
Tue, May 23, 2023 9:06 AM
有看過一派說法是曠野世界線是時之笛世界線過了幾萬年後收束的結果,這樣解釋其實也不是不行,順序就變成這樣:
時之笛(風之律動、面具、眾神)->好幾萬年->左納烏重新建立海拉魯王國->左納烏封印戰爭->一萬年前大災厄->一百年前大災厄->曠野之息->王國之淚
bagel780
Tue, May 23, 2023 9:10 AM
Tue, May 23, 2023 9:13 AM
那個索妮雅皇后身上的圖紋,手的部分有三角之力,不過她這代是索納烏、海利亞人結婚的第一代,也可能這個力量還沒被開發?
或是她發現祕石在日常生活就能用(救回快要落地的杯子),於是就開開心心的用祕石了,而且她身上好像時之力的成份比較多(或是全部時之力)。
三角之力是大絕招,平時很難用吧。
wasabi4075
Tue, May 23, 2023 9:24 AM
硬要官方給解釋,官方給解釋了自己又不肯承認覺得自己說法才是對的,確實蠻好笑的
onion9770
Tue, May 23, 2023 10:57 AM
羅琳懂什麼哈利波特,青沼懂什麼薩爾達
kiwi2962
Tue, May 23, 2023 11:03 AM
同一個時空存在兩個薩爾達會有矛盾吧,曠野時薩爾達還在地上,天上的公主應該是薩爾達回到佐納烏時代後才出現的,只是不知道曠野到王淚開頭這段時間天上的公主去哪裡了
onion9770
Tue, May 23, 2023 11:08 AM
還是在天上,魔王復活後天地異變,左納烏空島才被發現,在這之前雖然沒被發現但不是不存在,以建國國王叫勞魯的紀錄存在這點看空島一直存在,那白龍同樣存在也但不被確認。
bagel780
Tue, May 23, 2023 11:15 AM
Tue, May 23, 2023 11:16 AM
看了好幾篇訪談,制作組應該是以遊戲性先納入考量,有確認了大概的遊玩模式以後,才編寫故事進去。
就放鬆一點,享受遊玩過程與大致的故事,不要過入研究,才是最舒服的,因為制作團隊自己都沒想那麼細(?)。
mink6212
Tue, May 23, 2023 11:54 AM
左納烏算是是曠野就有了,只是都遺跡而已
載入新的回覆
總覺得曠野一萬年前的故事跟王淚的劇情對不太上
然後曠野一萬年前的故事是勇者跟公主一起打敗災厄
但是王淚左納烏戰爭那邊⋯⋯說實在跟林克(勇者)好像沒什麼關係 嗎
而且神獸也不見了,變成賢者、然後守護者也不見了,都不見了
還是我忘記漏看了什麼,其實有說王淚劇情不是曠野那邊指的一萬年前的事
王淚的是魔王本體,建國時代的事情
左納烏封印戰爭->一萬年前勇者公主->曠野->王淚嗎
左納烏建國→曠野萬年前的災厄封印戰爭→曠野百年前→曠野時代→王淚時代
所以並不是同一個嗎 那這樣薩爾達龍到底存在多久
但是後來越做越龐大,才獨立出來變成王淚
至於為什麼看不到神獸和守護者的本體,我想除了新舊作銜接的都合主義外,對普通人民來說這些東西是造成困擾與恐懼的源頭,可能也有考慮到避免被操控的悲劇再次發生所以把這些東西封存起來吧
所以王淚跟一萬年前封印災厄沒有關係
有種王淚是曠野林克醒來然後主線speedrun直衝四神獸沒到處逛,除了曠野主線人物,其他人都不認識的感覺
我也有在想這件事但是想說先把薩爾達宇宙放在一邊至於左納烏封印戰爭,我的看法是正是因為那個時代沒有勇者,所以他們才無法打敗,後來才又出現了一次公主與勇者共同封印的第二次封印戰爭
更何況結局的時候公主還是龍也沒有使用三角力封印雖然能從結局讓公主龍回來稍微通靈出這次三角之力是他們三個(嗎
欸你們也提到三角之力了好好笑沒提到應該是因為曠野已經表明 不可能過沒幾年她又失去能力
薩爾達身上的力量,我會覺得是減弱到他自己感受不到,但實際上還存在(後來透過石頭增幅
可能要等老任再出一本海拉魯歷史大全才能確認曠野&王淚到底是屬於哪裡
順帶一題官方有說2011年出版的《海拉魯歷史》要再版發售了喔!
搞不好下一作就告訴你我們時間線分裂了,畢竟跟時之笛相似的地方蠻多反正這兩作跟前面的作品沒有非常直接的關聯
而且因為加儂提早被處刑,那個時間線甚至沒有時之勇者這個詞
自己是認為三條時間收束才有現在,但也有常看的薩學家認為是戰敗線,我也喜歡看各方面不同意見
時之笛(風之律動、面具、眾神)->好幾萬年->左納烏重新建立海拉魯王國->左納烏封印戰爭->一萬年前大災厄->一百年前大災厄->曠野之息->王國之淚
或是她發現祕石在日常生活就能用(救回快要落地的杯子),於是就開開心心的用祕石了,而且她身上好像時之力的成份比較多(或是全部時之力)。
三角之力是大絕招,平時很難用吧。
就放鬆一點,享受遊玩過程與大致的故事,不要過入研究,才是最舒服的,因為制作團隊自己都沒想那麼細(?)。