p/p9fa9s

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, May 19, 2023 3:56 AM

24

2

@anny089205 - 「噗浪變了，2018年很多人慶祝同婚通過的。」沒變啊，中文噗浪的組成是有國...

雖然我不覺得同婚在噗浪上的風向變了
但是在2020年代孕一讀通過時噗浪女權KOL都是樂觀其成的

shabu7329

Fri, May 19, 2023 3:58 AM

人心本來就會變
何況是網路帳號
2020的她們可能覺得這是進步
2023的他們可能用這個來分化台灣

aries7546

Fri, May 19, 2023 3:58 AM

我對代孕看來其實就是願意做的自己去做就好了但是我不會鼓吹這個東西

ಠ_ಠ

Fri, May 19, 2023 3:58 AM

@ironyaria2 - ［代理孕母］目前在台灣的進展是這樣的：《人工生殖法》修正草案於2020年5...

看到這位在檢討2020年誰通過代孕法就很想笑，畢竟她在2020年時的態度是下面這樣呢

https://images.plurk.com/3rrTkbiQwjuKBFW34lF6v4.jpg

coke6341

Fri, May 19, 2023 3:59 AM

同婚現在還是很順風啊
我覺得沒變
只是很多人以為支持同婚=支持代孕買賣嬰兒=支持免術換證
為什麼ㄋ

beetle9284

Fri, May 19, 2023 3:59 AM

~~就，自己在支持什麼都搞不清楚~~
我跟 aries7546想法差不多

panda7726

Fri, May 19, 2023 3:59 AM

女權次元切割也不是第一次了

ಠ_ಠ

Fri, May 19, 2023 4:00 AM

這也是當時主流KOL看待代孕的角度：只有沒女權的中國人才會反對代孕法。
有噗幣可以挖挖看有多少KOL是失憶牆頭草

coke6341

Fri, May 19, 2023 4:02 AM

那應該算是他們個人行為吧
我覺得代孕跟人口買賣差不多🤷

cake8884

Fri, May 19, 2023 4:05 AM

就終於被打醒了啊，女人真好騙🤷

aries7546

Fri, May 19, 2023 4:07 AM

coke6341: 感覺也不太算？我覺得比較像是嫖妓但是瓢10個月

cake8884

Fri, May 19, 2023 4:08 AM

沒有，比較準確說花錢使用孵蛋器服務

fox2722

Fri, May 19, 2023 4:09 AM

我倒是覺得我變了，要是我知道我當初支持同婚的這個立場會被一路往下情勒，什麼都可以拿來情勒為什麼當初你支持同婚，現在卻怎樣怎樣，我當初就不會特別去支持同婚了，反正別人結不結婚關我屁事

papaya2324

Fri, May 19, 2023 4:10 AM

我是連異性戀都不準代孕那派的，不曉得該說什麼

corn2133

Fri, May 19, 2023 4:10 AM

aries7546: 同

cake8884

Fri, May 19, 2023 4:10 AM

我也是本來就不支持代孕派

ಠ_ಠ

Fri, May 19, 2023 4:11 AM

https://images.plurk.com/34z79G40HGmhj1FZWV4PfY.jpg

https://images.plurk.com/6R0yivTesjMTQBYDJPZ0nI.jpg

https://images.plurk.com/2qBV9Ozrn7E5i6aW6okkem.jpg

https://images.plurk.com/4Ln8YsVPxSxs81UipiXqhh.jpg

從三年前一讀通過上討論時就沒支持過代孕

turkey5169

Fri, May 19, 2023 5:12 AM

我對噗主的spider2081留言有印象耶

udon7305

Fri, May 19, 2023 5:15 AM

錢錢錢錢錢錢

crab9638

Fri, May 19, 2023 5:24 AM

ㄛ這沒啥啦，2018我還有大學學妹支持韓國瑜咧（T大文院科系
我本人也是2014守在電視前等開票2018就變柯黑的天龍人Rㄏㄏㄏ

只能說齁，你可以短暫騙過所有人，或永遠欺騙小部分人，但你不可能永遠欺騙所有人

ಠ_ಠ

Fri, May 19, 2023 5:29 AM

toro7529: 問題是代孕議題上根本沒有騙不騙的問題，從3年前代孕法一讀通過時這些爭議就有了。
那時候這些KOL在幹嘛？在轉WB嘲笑反對代孕法都是想太多的中國人，我們台灣是人權國家有法當然好棒棒。

承認自己當年智障錯了那就算了，結果一堆失憶KOL在抱團說自己「從一開始就是獨立思考的先進女人，我們沒有變過」(就噗首哪噗說的)，活該被嘲笑。

pamelo3401

Fri, May 19, 2023 5:40 AM

噗主比較像是孤獨先知出來罵失智KOL們

ಠ_ಠ

Fri, May 19, 2023 5:40 AM

代孕是生理男生殖癌外包、生理女孕期外包的共同產物(台灣代孕法主推者還是不孕女性呢)

從一開始就沒有思考制度下女性到底有沒有被壓榨的風險，這個叫獨立思考的女性主義者？實際上只是一群跟風牆頭草罷了。

pea1094

Fri, May 19, 2023 5:50 AM

就只是想法改變了，不然？

ಠ_ಠ

Fri, May 19, 2023 5:52 AM

代孕這個制度不僅僅是男性對女性的壓榨，還有高社經女性對底層女性的壓榨。
結果現在包含噗首的討論都就只在跳針仇男，我要慶幸還好有甲甲和男跨用屌把這些不思考的跟風仔打醒了？
這些KOL說自己獨立思考我看根本沒有，只是剛好搭到噗浪上仇男風向罷了，2020年是搭到仇中風向所以都在笑反代孕方。

一群牆頭草。

prince8674

Fri, May 19, 2023 6:00 AM

我在看到國外代孕的一些翻譯案例之後，那些描述太可怕了。加上最近看到生產撕裂傷漏尿漏便感染的新聞。才逐漸站穩立場。

pamelo3401

Fri, May 19, 2023 6:02 AM

https://images.plurk.com/1HGCBQWQ4UwnWKjrmxe1uF.jpg

翻譯：我當初因為性平所以贊成壓迫底層女性

alpaca5610

Fri, May 19, 2023 6:14 AM

Fri, May 19, 2023 6:17 AM

pamelo3401: 我本人啦，你是柯粉翻譯機嗎？

幹，當初要是知道這些這麼垃圾誰會支持啊，一群人渣敗類

只能說年輕時容易被騙當左膠

shake7151

Fri, May 19, 2023 6:15 AM

人的想法本來就會隨著時間改變吧
有時候是因為人生經歷或論點的吸收導致看法改變，有時候是當初忽視的觀點或問題逐漸浮出水面

cake8884

Fri, May 19, 2023 6:16 AM

被打醒的跟終於會怕的就算了啦，現在可是還有灑滿聖母光輝的仙子支持著代孕合法化。

cat7631

Fri, May 19, 2023 6:17 AM

原來2020代孕通過喔
現在才知道

不過我覺得支持代孕跟支持同婚是兩碼事

alpaca5610

Fri, May 19, 2023 6:17 AM

Fri, May 19, 2023 6:18 AM

那是一讀吧，現在還躺著

＞＞目前在台灣的進展是這樣的：《人工生殖法》修正草案於2020年5月一讀

celery1661

Fri, May 19, 2023 6:18 AM

本來就不支持代孕

coke6341

Fri, May 19, 2023 6:18 AM

人都會變的
我覺得沒必要嘲諷，反代孕的變多更好啊

snail2956

說

Fri, May 19, 2023 6:18 AM

哎唷他們知錯就好了啦XDDDD

ಠ_ಠ

Fri, May 19, 2023 6:20 AM

alpaca5610: 如果說跨性別可以說被騙了，畢竟TS和免術換證TG是兩群不一樣的東西。
但代孕議題從一開始就是這麼垃圾謝謝。

cat7631: 2020是一讀通過(到現在也還躺在這裡)，上過一下子討論串，當年重點在嘲笑對岸女性沒人權。

alpaca5610

Fri, May 19, 2023 6:24 AM

Fri, May 19, 2023 6:30 AM

支持同婚叫做女權？？

我當初支持的是三個路線之一的伴侶法，後來伴侶盟走偏要搞同婚，可沒有想到後面被綁著支持包山包海的多元性別啊；不過大概不管支持甚麼都會有洞啦，看看現在的發展，只要是伴侶盟提出來的就不行。

我個人覺得被騙一次就算了，沒關係，但是要爬起來，盡量避免後面繼續被騙，就這樣。

pea1094

Fri, May 19, 2023 6:27 AM

沒啊，就跟原本以為是女性自己搞代孕
結果一群本來沒有生育功能的男同
要“低價”代孕“自己的小孩”
現在越多鬼訴求都綁在一起當大禮包
誰還敢支持？

shabu7329

Fri, May 19, 2023 6:30 AM

pea1094: 所以是贊成沒有生育功能的女性去壓迫頂層女性囉

ಠ_ಠ

Fri, May 19, 2023 6:34 AM

pea1094: 就會變成高社經女性壓榨底層女性好嗎？你這種就是噗浪上仇男風向的跟風仔。

celery1661

Fri, May 19, 2023 6:58 AM

shabu7329: 美國已經有生育功能良好的女演員為了不要職業生涯中斷跑去找代孕喔～

shabu7329

Fri, May 19, 2023 7:04 AM

celery1661:

https://images.plurk.com/66EU3umxguM8wVO2lX5uZu.jpg

看起來其實就是自己的性別自己來壓迫

shabu7329

Fri, May 19, 2023 7:12 AM

https://images.plurk.com/7s7O3s55wiohRhHNT10AeI.jpg

原來是仇男癌，那就沒事了

mousse5852

Fri, May 19, 2023 7:15 AM

嗨我原po，我討厭偷偷說吵所以你過來ㄅ

mousse5852

Fri, May 19, 2023 7:16 AM

我亮名啊你呢？

celery1661

Fri, May 19, 2023 7:18 AM

shabu7329: 弱勢女性的壓迫是來自所有性別尤其是社會經濟地位高的，然後還有來自同階級男性的壓迫，話要講完整啊～
不要急著弄成女性互打，旁邊的男人才是罪魁禍首好嗎

mousse5852

Fri, May 19, 2023 7:22 AM

我承認我很最近才跟上代孕議題，印象裡以前只有談過同權沒講過代孕，而且我從2018就是婚內懷孕墮胎不用跟男方講的那一派，研所也就這個問題以衡平原則是否能解決胎兒生命權與婦女身體自主權衝突寫過小論，合理推論三年前的我應該也不會是代孕派。你的女權KOL是誰啊？我的噗浪有流量是反免術換證之後開始的，不然之前都是邊緣仔喔

spider1087

說

Fri, May 19, 2023 7:24 AM

其實就是當時太單純，仙女下凡成為人也是需要時間。想法有醒我覺得都是正常。我也曾經是柯粉......一直到柯講出兩岸一家親才醒來（睡有夠久）。
我一開始對代孕也是「女性互助沒問題」派，後來看到免術換證，我直接變「代孕怎樣都不行」派。
誰沒蠢過，我是覺得不用這樣嘲諷啦......

beetle9284

Fri, May 19, 2023 7:29 AM

我覺得噗主重點就不是不能醒，而是醒了還要把當年完全相反立場裝沒事的KOL很好笑吧

beetle9284

Fri, May 19, 2023 7:32 AM

主要問題在KOL都喜歡話講很滿一副自己很了解議題（但其實對自己支持的議題一知半解）
這也是我後來都不追蹤這些很愛講時事的帳號的原因

alpaca5610

Fri, May 19, 2023 7:32 AM

shabu7329: 你翻譯機耶，幾個帳號在切啊？

mousse5852

Fri, May 19, 2023 7:34 AM

Fri, May 19, 2023 7:54 AM

所謂的獨立思考能力是指根據對議題了解的程度跟現實情事變更去思考與解決現在的問題，就算轉噗裡的人三年前了解的程度到婚姻自由權在民法條文下出現了法律漏洞，不知道同運最後通跨運代孕幹小孩，所以當時支持同運，現在知道同運最後還是想跟跨運代孕合流所以決定反對。這些人應該也沒做錯什麼？（再講一次我很晚才開始代孕議題，不記得自己有沒有談過但以自己做過的事情跟偏激立場來推應該不會去站支持）
講很多次也已經很煩了，我不是異性戀，但沒參與過任何所謂的圈內活動，也不覺得自己是什麼KOL（畢竟最起碼KOL要能把流量換成名氣或錢吧？連委託單都收不到是什麼KOL？）一直以來都是依照我認為對的事情去做，這次要說什麼的話，就是有Gay自己大搖大擺炸了沒有子宮的人想要便宜代孕，事發後還想用話術開脫引起公憤罷了

mousse5852

Fri, May 19, 2023 7:53 AM

順便補充好了，除了賺不到錢以外，我也不像某大作家得了大獎上一堆媒體接一堆採訪講座，然後聲稱日文裡沒有公眾人物這個詞，所以大家討論他的任何言論都是侵害隱私。
留言裡面也有不少人立場跟我不完全一致啦，一堆都是不認識的人，共同點只有都是被gay作家「法律應該保障出來賣器官的人賣器官的權利」這種言論炸到，表示這事可不只噗主口中漫無邊際的女權KOL被炸到呢，還是Foxx也算女權KOL？如果你的女權跟KOL定義的確這麼漫無邊際的話我道歉
最後我還是想知道你是不是發了很多想罵艾勒里的偷偷說但是風向帶不起來？（我看到好幾次，但跟他很不熟~~我單方面fo他是為了他養的美貓小潮~~）你是艾勒里夢男嗎？（真的只是好奇，我以為他那種發文風格應該不會樹敵的）

pomelo8736

Fri, May 19, 2023 8:35 AM

ಠ_ಠ: 所以被你CUE又被你跨成女權KOL的噗首原噗主有說過他支持代孕一讀嗎？
人家等你實名解釋呢

crab9638

Fri, May 19, 2023 8:39 AM

toro7529: 如果噗主如此登上舞台的話我必須在台下第一排幫他打call

pasta7026

Fri, May 19, 2023 8:47 AM

噗浪敏感議題瘋狗有夠多，敢逆風講話就很需要勇氣了，被盯上就會有人三不五時鬧噗鬧個沒完，除了本身就是在講議題居多的帳號，誰會想用自己的日常帳號講wwwwww

cheese8616

Fri, May 19, 2023 9:04 AM

數了一下，噗主罵其他人牆頭草，Pasta罵別人瘋狗，所以你們是希望大家都支持剝削女性的議題，還是希望大家都能幡然悔悟支持你這個偉大的先知，還是你只想當先知，嘲笑別人改變想法而不想當議題的推動者啊?

cheese8616

Fri, May 19, 2023 9:06 AM

白話一點就是，噗主這個操作是想要:
1.證明自己是孤獨的先知討拍
2.引起更多人注意這個議題
1&2我都沒意見啦，偷偷說怎麼用都是自由，但是訂好主題可以讓你這噗不會變成大鍋炒，如果要討情緒支持也可以討到情緒支持

tomato2551

Fri, May 19, 2023 9:17 AM

牆頭草咧
那你就從20歲開始到這輩子結束都不准有任何觀念改變喔

berry4574

Fri, May 19, 2023 10:18 AM

人的觀念本來就會修正啊，阿不然要不進油鹽嗎？

brandy7266

Fri, May 19, 2023 11:57 AM

aries7546: 同意你，至於某些噗浪KOL無視就好

tako9411

Fri, May 19, 2023 12:28 PM

我以前支持，但我有去聽反對者講的話。
然後我認同反對者的擔憂，所以我現在反代孕。
就只是這樣。

tako9411

Fri, May 19, 2023 12:31 PM

希望大家對不認同的事儘量說出來。
我不是所有事情的知情者，民主就是合全民之力往更好的方向。

tako9411

Fri, May 19, 2023 12:32 PM

就跟我支持過柯文哲，現在真該罵我自己蠢。

tomato2551

Fri, May 19, 2023 12:39 PM

tako9411: 完全同意你
也是前柯粉轉黑+1

rum9380

Fri, May 19, 2023 12:45 PM

mousse5852: 既然開始歪串了我想說

艾勒里的貓真的有夠美~~很久沒貓圖了我很難過~~

berry4574

Fri, May 19, 2023 12:47 PM

這邊也是前柯粉轉柯黑再+1

alpaca5610

Fri, May 19, 2023 2:14 PM

我連基進都轉黑了

tomato2551

Fri, May 19, 2023 2:16 PM

KMT黑>柯黑>昌+時代力量黑>基進黑>現在民進黨也差不多要黑掉了
而且支持同婚的時候我還是反對裸露奇裝異服的那一派，也對代孕沒啥印象

puff6819

Fri, May 19, 2023 3:03 PM

所以噗主要不要直面cheese8616的問題? 你這個噗到底是想幹嘛?

cheese8616

Fri, May 19, 2023 3:35 PM

看起來是討拍居多，但是沒討到眾人的拍拍卻引來大量牆頭草圍攻，我幫噗主罵一句：你們這些牆頭草都不知恥嗎！居然改變自己的觀念！哪像我從來都站在正確的那一邊！！！！

alpaca5610

Fri, May 19, 2023 6:07 PM

Fri, May 19, 2023 6:08 PM

我歡迎噗主亮名當先知KOL啊

雖然我覺得在噗浪上稱呼別人叫做KOL真的很蠢

一個大概2%的網路使用者社群，養甚麼KOL......

pomelo8736

Fri, May 19, 2023 6:22 PM

伴侶盟：爽花一堆補助捐款養寫手發邪教文宣=>被跨成人權團體
噗浪平民：啥錢都沒拿，就轉發貼文or分享所見而已=>被跨成影響全世界ㄉ網紅KOL

kudu9536

Fri, May 19, 2023 6:31 PM

看不起草你可以去當韭菜，都是植物沒有誰比誰下賤，對ㄅ？

pasta7026

Sat, May 20, 2023 4:04 AM

跟議題無關就真的瘋狗很多ㄚ
這噗還不是一堆只想罵的人，彼此互罵剛好而已啦

pasta7026

Sat, May 20, 2023 4:05 AM

ㄛ不對不該說議題而是立場
反正噗主也不是想說服別人，罵噗主的人也不是想說服噗主，哪有誰在當議題推動者

cheese8616

Sat, May 20, 2023 5:29 AM

我幹嘛要說服噗主，我只是要搞清楚噗主的意圖，這樣比較有樂趣

cheese8616

Sat, May 20, 2023 5:30 AM

反正pasta你只負責在旁邊孤芳自賞罵別人瘋狗啊，你幹嘛在意瘋狗們是不是看熱鬧看的很開心

ಠ_ಠ

Sat, May 20, 2023 5:34 AM

ಠ_ಠ - 大家一直吵開放同志領養接下來會變成開放代孕，同志會強迫女性獻出子宮代孕（我看到的最偏激言論就...

台灣代孕法的主要推動者是不孕症婦女，跟男同志毫無關係。
雖然伴侶盟甲甲一天到晚肖想著偷用代孕制度，但目前草案都是為了「不孕症婦女(以及她背後的家族需求)怎麼去使用其他女性的子宮」這個需求量身訂作的。
而且就已婚男同數量和已婚不孕症女性數量比例，使用代孕來剝削底層女性的男女比很有可能是1比1。

現在代孕議題上跳針把男同志當稻草人打就只是發洩仇男而已，真正的敵人是哭說自己不孕很可憐所以要求國家提供其他子宮人給她用的生理女。這個時候很多人標準就會變成女性幫助女性，助人好事所以代孕沒問題。

ಠ_ಠ

Sat, May 20, 2023 5:37 AM

代孕制度從一開始就沒有騙，就是用什麼藉口來割讓任何生理女的子宮使用權，而不是甲甲把我們當孵蛋器所以代孕不行這種無聊的仇男風向雞。
有沒有獨立思考的分界線就在這裡。

tomato2551

Sat, May 20, 2023 5:38 AM

現在肖想代孕的就是甲

ಠ_ಠ

Sat, May 20, 2023 5:40 AM

tomato2551: 現行草案的主力推動者是不孕症婦女謝謝，還有用任何理由來提高生育率的執政黨。

tomato2551

Sat, May 20, 2023 5:40 AM

我之前第一次在FB那邊講代孕的時候冒出來回我代孕有啥不好的就是男的^^

tomato2551

Sat, May 20, 2023 5:41 AM

異性戀女也不行
但個人目前看到的都是甲在靠北

ಠ_ಠ

Sat, May 20, 2023 5:43 AM

tomato2551: 繼續當鴕鳥罵甲甲噁心男性噁心而不面對現實嗎？
伴侶盟甲甲在外面靠北吵代孕，但是不孕症異性戀生理女已經提交法案過一讀了喔。

celery1661

Sat, May 20, 2023 5:51 AM

ಠ_ಠ:

https://images.plurk.com/5JDxUxvUjtGUJctd9X1yPw.jpg

那他們放這條做啥？此地無銀三百兩的行為，叫他們刪掉啊！

ಠ_ಠ

Sat, May 20, 2023 6:06 AM

celery1661: 我沒有否認甲甲肖想代孕好嗎？
代孕的剝削方有男有女，現在是不孕婦女主力推動法案過關，她們只在乎自己能夠用到代孕制度，根本不care會不會被濫用(反正自己也不能生，剝削不到自己身上)。然後甲甲在後面等著用釋憲搭順風車。

papaya2324

Sat, May 20, 2023 6:07 AM

讓我藍色窗簾一下，所以噗主擔心的是等甲甲退場這些人又回頭幫不孕婦女吵代孕嗎?

muffin9861

Sat, May 20, 2023 7:01 AM

不孕夫婦吵一波代孕，gay也在同性領養話題底下吵一波代孕，所以噗主的意思是兩邊都要罵，不要只罵gay是嗎

celery1661

Sat, May 20, 2023 7:10 AM

ಠ_ಠ: 我就地圖炮，吵代孕的就欠砲，同志群體不想被砲就叫你們的支持團體撤掉文字、停止相關行動。

ಠ_ಠ

Sat, May 20, 2023 7:12 AM

外面有一噗說我是看不起跟風粉的鐵粉，其實蠻符合我的心態。

抱團說自己獨立思考，結果進來還是牽拖自己被同運跨運騙很慘才改變立場不支持代孕。
明明動個手指查一下就知道代孕法主力推手是不孕婦女，一堆討論在我看來就只是借用代孕議題來散發仇男/仇甲/仇伴侶盟心態的跟風仔。還有那些變成女性剝削女性就突然OK的雙標仔。

現在代孕討論一堆散播片面(代孕背後一堆勢力結果只說甲)且重點錯誤(女性身體使用權變成只會尖叫甲甲噁心)的言論，然後還在抱團自滿我們是獨立思考的高知識女性。

celery1661

Sat, May 20, 2023 7:14 AM

ಠ_ಠ: 我沒那麼講，別急著塞大部分女性沒講的東西到女性嘴裏。

turkey5169

Sat, May 20, 2023 7:33 AM

可是我看到的是噗主口中的KOL現在對於異性戀代孕也不贊同耶，有變成女性剝削女性就突然OK嗎？

turkey5169

Sat, May 20, 2023 7:37 AM

還有現在代孕討論提到甲是因為同性收養問題吧，他們在討論的是「同性收養新聞下方直接說自己要推代孕」再延伸到同性代孕，為什麼噗主會覺得在討論同性收養的話題的時候應該要一起講不孕症異性戀呢？
另外我覺得如果噗主覺得光是討論同性代孕很片面，應該是藉由這次代孕又有一波討論熱度，再由同性代孕延伸出異性代孕議題，這樣才比較符合噗主要的全面吧？
我不覺得在這邊講立場已經相同的人是跟風仔，對於你反代孕的議題推廣能有什麼幫助

berry4574

Sat, May 20, 2023 7:49 AM

~~同擔拒否~~
~~我推的優點是000000,才不是你們說的XXXX優點~~
~~我才是正確的~~

pomelo8736

Sat, May 20, 2023 8:15 AM

Sat, May 20, 2023 8:16 AM

ಠ_ಠ: 所以你想幹嘛啦，你是想號召全世界人全套反代孕嗎？那你要怎麼號召啊？還是別人怎樣反你都有意見，只有支持開放代孕的人在你眼中最清高？

lizard3907

Sat, May 20, 2023 8:15 AM

我是Foxx

這樣說吧, 我幾年前支持娛樂大麻合法化, 現在反對, 因為當年以為它就無傷大雅也沒有香菸那麼毒. 但後來才知道那是左左搞滑坡的一部份

幾年前我也覺得性工作合法化很好啊, 現在我會問說你知道合法化性工作, 萬一去職業媒介所對方跟你說只剩妓院的工作, 這叫逼人為娼嗎

所以改變立場又怎麼樣? 本來人對議題的看法就會改變啊, 特別是走出同溫層聽到不同的聲音之後立場也跟著轉變的. 這反而表示了自己不是只龜在同溫層裡頭聽著完全一樣立場的人在那邊互捧, 還有自己懂得思考

lizard3907

Sat, May 20, 2023 8:16 AM

我會看不起的就是

1. 立場改變卻死不承認. 比方說當年那些臭幹美牛的
2. 在偷偷說裡頭攻擊人的. 因為人家看不到你本帳是誰

"散播片面且重點錯誤"??? 其實只是因為那是你支持的党在推的東西所以你就要當党的好戰士, 党在推的就算是切ㄐㄐ你也要說ㄐㄐ這個器官那麼礙事切掉才是幸福啦吧ㄎㄎ

lizard3907

Sat, May 20, 2023 8:16 AM

躲在偷偷說裡頭攻擊人家"立場怎麼可以改變呢, 竟然立場改變了還有臉自稱獨立思考", 結果也是個不敢讓別人知道到底是哪個人在攻擊別人的鱉三嘛哈哈. 自己認為自己很有道理很可以出來批判人家的話怎麼還要躲偷偷說呢?

lizard3907

Sat, May 20, 2023 8:17 AM

有沒有種不要躲偷偷說, 我們開個噗來好好"談談"你這邊的指控?

tako9411

Sat, May 20, 2023 8:22 AM

https://images.plurk.com/6blkIK8RWdrPzKfiKCm1JW.jpg

看噗主在撇清，就想叫噗主去找這個人說呢。說要用女人子宮的是哪些人。
不就現在限異性戀夫妻，有一群覺得沒子宮得用在該該叫。

turkey5169

Sat, May 20, 2023 8:49 AM

tako9411: 現在也沒有限異性戀夫妻啦，是不管是誰都不能在台灣代孕，去找國外的就沒在管

turkey5169

Sat, May 20, 2023 8:50 AM

是說子宮霸權也很好笑

霸什麼權了？不讓你用就是霸權喔

puma2239

Sat, May 20, 2023 9:00 AM

turkey5169: 看來女人不讓男人上也是陰道霸權

wine2684

Sat, May 20, 2023 9:08 AM

男同性戀不能生不是病

wine2684

Sat, May 20, 2023 9:09 AM

需要什麼鳥不孕症治療？

wine2684

Sat, May 20, 2023 9:09 AM

turkey5169: 就吳馨恩那一派的主流思想，女生講經痛就是霸凌該被燒死

puma2239

Sat, May 20, 2023 9:12 AM

wine2684: 對啊，要不然就承認同志是病。

wine2684

Sat, May 20, 2023 9:13 AM

ಠ_ಠ: 男人沒子宮孵不出蛋，怕絕後還學人家搞什麼同性戀，覺得女人欠他怎麼不去找他老母生孫子？覺得自家有皇位要繼承，是病得治

puma2239

Sat, May 20, 2023 9:23 AM

而且現在又可以收養。

puma2239

Sat, May 20, 2023 9:24 AM

我是支持平權，不是支持LGBT皇朝耶

cheese8616

Sat, May 20, 2023 9:59 AM

berry4574: ~~你是不是突破盲點~~

cheese8616

Sat, May 20, 2023 10:07 AM

我就靜靜看噗主要如何仇視跟自己支持同一議題的人 (珍奶大杯雞排不要辣)

fries2415

Sat, May 20, 2023 10:14 AM

所以噗主原來只是想鬥人嗎

pomelo8736

Sat, May 20, 2023 10:16 AM

感覺噗主比較想當網紅KOL
但噗主卻又不亮名，別人要怎麼支持

puma2239

Sat, May 20, 2023 10:16 AM

大概覺得人的立場永遠不能改變吧。
像我就變了，從LGBT支持者變成LGBT觀察者，我就看同運要把LGBT帶去哪裡?

beetle2689

Sat, May 20, 2023 12:29 PM

我不能蠢過嗎奇怪欸

mousse5852

Sat, May 20, 2023 12:32 PM

ಠ_ಠ: 啊你還是沒找到我講我支持代孕的噗欸，我記性很爛所以一邊打薩爾達一邊等你幫我回憶等了24小時，結果你他媽給我看這個？想當先知很ok啊，為什麼不實名我可以幫你設祭壇朝聖咩

pomelo8736

Sat, May 20, 2023 12:34 PM

mousse5852:

mousse5852

Sat, May 20, 2023 12:40 PM

你在跳針這些女權KOL好壞壞不像你一樣那麼聰明啊不就好棒棒？要你亮名讓別人朝聖又不肯，你要曬我當噗首結果叫你幫忙回憶也拿不出東西？紮什麼稻草人？問你是不是之前一直想燒艾勒里，是不是愛不到由愛生恨的夢男，也不回，我就當你承認囉？
艾勒里夢男，這次你攻擊的都是女噗主，是不是果然還是覺得欺負女人比較容易啊？跟拒術跨還有某大作家一模一樣呢。一般人有個ㄜ開頭的詞專門指這種人你知道嗎？

mousse5852

Sat, May 20, 2023 12:43 PM

以你的行徑來說，現實如果有人讓你覺得自己被仇，別人仇的應該不是男，而是你本人吧？

mousse5852

Sat, May 20, 2023 12:45 PM

對了對了，你的女權KOL到底包不包括Foxx啊？你也拼命顧左右而言他耶
正好看見很久之前有個偷偷說浮起來，噗首是「跨性別是不是全面撲殺好」，怎麼這麼巧啊跟你發文時間差不多，是不是釣魚慣犯啊你？

wine2684

Sat, May 20, 2023 12:48 PM

Foxx 是男的

wine2684

Sat, May 20, 2023 12:49 PM

而且他本人從來沒有主張過他是女權份子，會不會主張自己是女權份子的男人只是想騙妹子上床

wine2684

Sat, May 20, 2023 12:52 PM

jay40: 大概跟鄭爽一樣棄養小孩吧，花錢你願意買瑕疵品嗎？

tomato2551

Sat, May 20, 2023 1:04 PM

你這輩子到死都不准被片面資訊欺騙
也不能改變任何立場喔

亮個名讓大家幫你檢視跟回憶啊敢不敢

tako9411

Sat, May 20, 2023 1:29 PM

變得能看清騙子而不被勒索。

puma2239

Sat, May 20, 2023 1:46 PM

變聰明了，不會被賣還幫忙數鈔票

ಠ_ಠ

Sat, May 20, 2023 2:40 PM

https://images.plurk.com/3tXfFtRnaffl4RfBtNw4L3.jpg

tomato2551

Sat, May 20, 2023 2:42 PM

ಠ_ಠ: 所以DR支持代孕的噗在哪?
你該不會轉他的噗然後說你講的不是他吧

tomato2551

Sat, May 20, 2023 2:43 PM

而且我去找過2020的代孕噗了
討論不多就算了也不是一面倒支持，有人就算偏支持但也沒很積極耶

lemon6174

Sat, May 20, 2023 3:10 PM

現在看多了覺得不可以應該要反對也沒啥錯吧？不要再內訌了啦

wine2684

Sat, May 20, 2023 3:14 PM

ABC 三件事情有相關，不代表我支持A就必須支持B

puff6819

Sat, May 20, 2023 4:03 PM

燒人燒不成了齁

cheese8616

Sat, May 20, 2023 4:24 PM

ಠ_ಠ: 很棒喔，再多說一點！

noodle1709

Sat, May 20, 2023 4:32 PM

好啦大家看見你2020年的努力了，始終如一的你好棒wwwwww

cookie3374

Sat, May 20, 2023 5:00 PM

往好處想，清醒改變比不承認變本加厲來得好
我當年也只著重在不孕女性跟自願女性，完全沒想到男同男跨方面，就是眼中只考慮女人太狹隘了

cookie3374

Sat, May 20, 2023 5:03 PM

可能我原本覺得女人之間自己打架難免，但是沒想到高社經仙子會聯合男人來欺壓女人 ~~不講武德~~

mousse5852

Sat, May 20, 2023 5:19 PM

ಠ_ಠ: 嗯哼你指稱我有講，但我的偏激立場一直是女人懷孕要墮胎不用被丈夫綁架那一派喔，所以我支持代孕的證據呢？

mousse5852

Sat, May 20, 2023 5:23 PM

Sat, May 20, 2023 5:27 PM

依照噗主現在支支吾吾的狀態可以確認幾件事：
1.八成是男的 2.對艾勒里由愛生恨 3.想掛人但是沒料只會跳針 4.發過應該撲殺全部跨性別的釣魚噗，噗內還頻頻留言挑釁旅人檢舉沒用。簡單說是自認先知的釣魚仔，所以我們應該稱呼噗主叫姜子牙嗎？

mousse5852

Sat, May 20, 2023 5:23 PM

Sat, May 20, 2023 5:28 PM

還是你沒噗幣啊？我可以給你啊
我是真的先天大腦有點狀況導致記憶力不太好沒錯，所以是很想知道我到底以前講了什麼，既然你說有那就幫我找吧，沒噗幣我給你嘛

mousse5852

Sat, May 20, 2023 5:30 PM

https://images.plurk.com/7eQRSPSzFmhUBuujMKAkqs.jpg

ಠ_ಠ - 跨性別是不是要集中起來撲殺比較好

這是你嗎？為什麼不回答？不敢還是沒辦法？

nori2950

Sat, May 20, 2023 5:42 PM

有點明白樓主憤怒的點，當年覺得很垃圾，女性應該一起反對的議題，有群人不在意還嘲笑別人沒人權才會怕，現在問題終於浮現迫在眉睫⋯⋯雖然有點晚但有清醒總比沒有好

prince8674

Sat, May 20, 2023 5:45 PM

一直都是反對將女性身體商品化，就算是女人對女人，也是有經濟弱勢方被強勢方買賣的問題在的。

nut515

Sat, May 20, 2023 6:45 PM

原來只是想賺卡碼的釣魚仔

tomato2551

Sat, May 20, 2023 7:13 PM

mousse5852: 會什麼會知道是他啊...

horse3559

Sat, May 20, 2023 10:31 PM

mousse5852

Sun, May 21, 2023 7:41 AM

tomato2551: 只是因為我問他，他三番兩次拒絕正面回應，所以這麼推論而已，沒證據。

almond4631

Tue, May 23, 2023 1:19 PM

感覺兩三天了噗主應該不會出現正面回應上面的DR了⋯⋯
我不覺得噗主是釣魚。雖然一開始發現丁那個截圖是三年前在別人家聊天還不是自己河道的貼文時，我以為是免術換證的支持者為了要黑丁（有追這議題的都知道他被貼好幾次標籤了）才發的噗。
但後來看著看著覺得情緒有點熟悉。
想到自己每次看到那些支持壓榨女性的狗屎議題，就壓抑不住心底的火很想問政客們
「你們到底憑什麼把女性們推進火坑還一副偉大的嘴臉？」
是那種氣無處去只能重複硬壓下卻又翻滾的味道啊。

almond4631

Tue, May 23, 2023 1:19 PM

我沒有認同噗主曬後不理的行為（不知道為什麼只要指稱被曬者為kol 好像暱名曬人就沒問題似的，我不是很喜歡這種風氣），我只是想問噗主，如果你口裡的kol承認錯誤（實際上丁在你用小帳貼完就跑後也沒有否認）了，然後呢？代孕法案就會消失嗎⋯⋯
作為一個從頭不支持代孕的人（我不管異性戀同性戀啦生不出來就生不出來您的基因沒有那麼重要），能做的，唯獨也只有發聲了。哪怕聲音很小很小。

pomelo8736

Tue, May 23, 2023 1:30 PM

不太懂噗主為什麼想嘲笑「立場改變」這一行為
丁以前持的說詞也只是讓我一再看見支持者說詞有多不靠譜有多荒謬
而這樣立場的人終於能面對現實人道問題一起反對，豈不是人性仍有較好的一面嗎？
到現在死不改變不認錯的人才恐怖吧，還是噗主你想為了襯托你自己的好，巴不得其他人都要更冷血呢？

noodle8055

Tue, May 23, 2023 1:39 PM

立場改變不就是學習的過程嗎⋯⋯
你十年前對於世界的體認會跟現在一樣？卡死在已經發現錯誤的立場裡還更可怕吧

puma2239

Tue, May 23, 2023 3:18 PM

想當初十年前我還是個小左膠

tomato2551

Tue, May 23, 2023 3:33 PM

OK的
30之前不左沒靈魂
過30還左沒腦袋

應該有滿多人是30之後還沒腦了好幾年啦