ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, May 18, 2023 1:47 AM
5
2
【討論】想問問國軍對內奸的應對方式 @軍事策略 哈啦板 - 巴哈姆特
你認為原神玩家大多是統派和投降中國派嗎？
puma9215
Thu, May 18, 2023 1:48 AM
brandy8982
Thu, May 18, 2023 1:49 AM
認真說蠻多原神玩家真的滿支持統一的
有些話他們敢講我都不敢聽
puff4057
Thu, May 18, 2023 1:50 AM
噗浪上應該大多都還不是
brandy8982
Thu, May 18, 2023 1:51 AM
然後噗主這篇文真的滿噁的，台灣政府真的對這種內奸沒辦法嗎？
ibis4312
Thu, May 18, 2023 1:51 AM
我玩家，我支持獨立喔！可惜小英都不敢提案
pomelo6237
Thu, May 18, 2023 2:04 AM
那麼玩家人數比例龐大的日本美國大概都是中共同路人吧
yam5576
Thu, May 18, 2023 2:07 AM
⋯⋯為甚麼會有這麼白癡的投票⋯⋯
ant3916
Thu, May 18, 2023 2:07 AM
日本美國跟中共又沒有統獨問題，
更別說日本人政治冷感
怎麼老是有人在偷換概念
saturn5296
Thu, May 18, 2023 2:07 AM
薩和原兩個都有玩，支持獨立。
抄襲爭議在任天堂法務開告前都持保留態度看啦~
之前中國的寶可夢抄襲，任天堂不囉嗦直接告他們賠5億，不認為原神真的抄襲的情況下任天堂會沒動作。
carrot9915
Thu, May 18, 2023 2:09 AM
反正原神玩家的論點就是不告就是沒抄襲，中國那麼多抄襲遊戲就沒見幾個被告過
saturn5296
Thu, May 18, 2023 2:12 AM
這個不算告嗎?xD
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 2:13 AM
pomelo6237: 日本美國沒有統派跟投降中國派啊
你在說什麼
kimchi4714
Thu, May 18, 2023 2:13 AM
王國之淚內容反過來學習兩年前的手遊內容
這算不算抄呢？
salmon5419
Thu, May 18, 2023 2:15 AM
？==
pomelo6237
Thu, May 18, 2023 2:16 AM
ಠ_ಠ:
按照噗主玩原神等於支持統一的邏輯
不就能推導：日本美國愛玩原神=支持中共=非台灣同伴，不能信任嗎？
nori3596
Thu, May 18, 2023 2:18 AM
還在喊抄的484還沒玩過王國之淚
saturn5296
Thu, May 18, 2023 2:18 AM
Thu, May 18, 2023 5:28 AM
要定讞抄襲最直接的就是看遊戲的程式碼，有沒有抄馬上就能知道，這邊不認為任天堂會讓抄襲他們的遊戲上自家PS4，不同遊戲中好的地方結合起來做出好玩甚至更好玩的遊戲，是業界的發展模式。
任天堂對抄襲的不寬待也是大家有目共睹的。
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 2:22 AM
pomelo6237: 噗首問題：玩原神的人是不是大多是統派和投降中國派 跟 玩原神就是支持統一 這兩句話能搭在一起 你邏輯也是蠻差的
吃水果的人是不是大多吃香蕉跟芭樂 跟 吃水果的人都是吃香蕉 這兩句話一樣意思嗎？
ant3916
Thu, May 18, 2023 2:22 AM
好啦你覺得沒抄就沒抄，覺得沒抄的說詞永遠都是那一套，抄襲跟學習都分不清楚，我跟朋友玩原神都覺得有抄了，硬要講這些沒意義也跟噗主發的投票沒關係
witch1112
Thu, May 18, 2023 2:24 AM
唉，按照某些人沒腦的邏輯，如果玩原神就是支持中國，那用中國製的任何產品等等都算是支持中國了不是嗎？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 2:24 AM
pomelo6237: 還是你的推導用錯了 其實叫滑坡？
yam5576
Thu, May 18, 2023 2:25 AM
我覺得它有炒所以一定有抄
某些人的邏輯真的為我帶來無限的歡樂www請繼續www
nori3596
Thu, May 18, 2023 2:25 AM
中國製的沒得選不算啦
嘻嘻
kimchi4714
Thu, May 18, 2023 2:25 AM
ant3916: 看一下上面的發言
yam5576
Thu, May 18, 2023 2:25 AM
我有玩原神且支持武統喔www雖然我不是鬼島人就是了www
saturn5296
Thu, May 18, 2023 2:26 AM
Thu, May 18, 2023 2:28 AM
套上面某人的邏輯。覺得有抄的說詞也永遠是那一套，所以才說要看官方態度才是最準確的。
carrot9915
Thu, May 18, 2023 2:32 AM
崩壞3正大光明的抄也沒有被告啊
carrot7269
Thu, May 18, 2023 2:34 AM
法環正大光明的抄也沒有被告啊
carrot7269
Thu, May 18, 2023 2:35 AM
一堆87 遊戲廠認定的侵權就不是你們想的那樣
rum3350
Thu, May 18, 2023 2:44 AM
比起原神玩家，你應該去問問國民黨？
yam5576
Thu, May 18, 2023 2:49 AM
民進党為了意識形態不顧人民生死擋疫苗，党徒還是一樣對党這麼忠心，真是大開眼界耶www
banana1811
Thu, May 18, 2023 2:50 AM
其實最多的應該是無感派跟怎樣都好派，這個選項太極端，不過在噗主眼中不是積極台獨的應該都是統
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 2:52 AM
salt4276: 命題上來說海外人除持有台灣身分證但旅居國外的人外 應該都不包含在這個題目之內 持有海外國籍的人不存在統派跟投降中國派
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 2:53 AM
rum3350: 這在噗浪上應該很多人問過了
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 2:57 AM
banana1811: 台灣最多的應該是怎樣都好派 但其中原神玩家佔多少比例不知道 單純從噗首的文裡面就是有看到原神玩家洩漏國家機密並支持中國統一台灣和投降中國
ibis4312
Thu, May 18, 2023 2:59 AM
ಠ_ಠ: 你怎麼那麼肯定那個人就在國軍呢？舉報給立委去查，有的話幾天後就上新聞啦！
oreo5205
Thu, May 18, 2023 3:01 AM
中華民國統一派也算統派嗎
ibis4312
Thu, May 18, 2023 3:01 AM
現在票選比例已遠遠不如你預期，還不明白嗎？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:01 AM
ibis4312: 有人規定只有國軍才能洩漏軍機嗎
那洩密的政府官員都沒事？當兵前簽的保密條款也是開玩笑？
不過如果就像裡面說的 他是免疫肥宅另當別論
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:01 AM
ibis4312: 我預期什麼了
？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:03 AM
我倒是看到很多人心虛跳進來急忙解釋原神玩家不是
明明我根本沒有預設原神玩家就是
如果我預設原神玩家就是統派和投降主義 那我直接發噗就好投什麼票
cat3697
Thu, May 18, 2023 3:03 AM
要問統一
那應該要問問原黑才是
黑的手法都如出一轍
若這都不算兩岸一家親
什麼才是www
wizard7298
Thu, May 18, 2023 3:05 AM
所以日本已經完全投降了喔
你們還想指望日本人出兵暴揍中國?
ibis4312
Thu, May 18, 2023 3:05 AM
好奇之前內政部的個資外洩事件有下文了嗎？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:07 AM
cat3697: 邏輯？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:08 AM
wizard7298: 外國人不存在統派跟投降中國派 中國沒有宣告日本是自古以來不可分割的部分並且所有行為都是內政問題
wizard7298
Thu, May 18, 2023 3:10 AM
所以呢?
當尖閣群島的爭議不存在是吧
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:11 AM
wizard7298: 領土紛爭跟併吞國家能放在一起比較 邏輯也是很厲害 怎麼了 被黑到開始亂說話了嗎？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:12 AM
話說原神玩家到底在擔心什麼 投票已經證明你們不是了 而且包含不是原神玩家的人也都認同你們不是了 怎麼搞得好像越來越心虛
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:13 AM
高達79%的人都認同原神玩家和統派、投降主義者無關 然後一堆人忙著透過日本跟美國玩原神=統派和投降主義者 想辦法證明自己跟統派、投降主義者有關
wizard7298
Thu, May 18, 2023 3:15 AM
日本右派也跟你一樣很愛滑坡阿
聲稱尖閣群島被中國拿走後下一步就是琉球
沖繩內部也一直都有脫離日本獨立的勢力
繼續井蛙無所謂
duck4299
Thu, May 18, 2023 3:15 AM
為什麼會有這麼智障的投票
wizard7298
Thu, May 18, 2023 3:15 AM
對，重點是辦這個投票的人本身就是智障
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:16 AM
wizard7298: 好了啦wizard不用再透過日本人玩原神等於日本人也是統派來佐證原神玩家是統派了 還是你是原黑假冒原神玩家？
kimchi4714
Thu, May 18, 2023 3:20 AM
先設以主流風向而言負面聳動標籤給他人
反駁就是心虛
投贊成反對都有評判點
真是厲害的一局
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:20 AM
還好我不是訟棍
不然講別人智障真的是在踩法律邊緣
我本來只是看到這篇文章 要來調查一下一直被認為有爭議的遊戲跟玩家和大家的看法 沒想到不只讓原神有好好的機會自清 還發現了某些原神玩家有很嚴重的PTSD 覺得收穫蠻多的
wizard7298
Thu, May 18, 2023 3:22 AM
就憑你開的投票也知道你想當訟棍等著被反打而已(笑
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:23 AM
但建議原神玩家還是不要智障掛嘴邊喔 雖然不一定是你們的錯但是原神玩家畢竟很多人還是認為有爭議 這樣只會讓更討厭原神玩家的
garlic320
Thu, May 18, 2023 3:24 AM
我有玩原神，統一可以啊，國民黨不要背祖忘宗放棄反攻好嗎
wizard7298
Thu, May 18, 2023 3:24 AM
原神的爭議只是有些人認為他抄襲而已
但是自從某些人口中東亞最強法務的任天堂一直屁都不放一聲之後才開始拉扯它是中國遊戲玩的人有被統戰什麼的
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:24 AM
garlic320: 其實國民黨在這個時代如果願意堅持反攻大陸我反而滿欽佩的 浪漫主義黨
wizard7298
Thu, May 18, 2023 3:25 AM
所以相比之下民進黨連憲法都不敢修真的是孬阿
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:26 AM
wizard7298: 那的確不是你們的錯 放下這顆心才能脫離像這樣的PTSD 我不是專業心理醫生但是身旁有相關的有病識 願意資訊的患者 其實很大程度上第一件要做的事情是要認清傷害不是源自於自己 也不是自己的錯
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:27 AM
wizard7298: 怎麼看起來wizard比較想釣支持民進黨的人進來戰啊
可惜噗首沒有民進黨的tag不會有人海巡到
yam5576
Thu, May 18, 2023 3:28 AM
...看來噗主有嚴重的精神分裂症頭耶...去掛個精神科好唄?
duck4299
Thu, May 18, 2023 3:28 AM
小常識一個，並沒有心理醫生這個職業喔
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:28 AM
duck4299: 阿對抱歉 用了太過通俗的說法
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:31 AM
yam5576: 我是看到wizard回覆的狀況才認為原神玩家對於被抹黑有嚴重的PTSD喔 況且我也說了這則噗沒有預設誰是統派或投降主義者 會覺得我預設誰是統派或投降主義者的是自己打從一開始就預設的 如果要說相關疾病的話 一看到關鍵字就覺得自己被針對的人 應該是比較嚴重的
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:31 AM
不過感覺更像是一種被害妄想？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:35 AM
不過部分原神玩家好像也有一點點脫離現實的問題 明明投票已經大致證明每四個人中至少有三個人認為原神玩家與統派和投降主義無關了 但還是不斷要自清自己 真的很有趣
真希望能有剖析原神玩家心理層面的論文或學術研究
garlic320
Thu, May 18, 2023 3:38 AM
我不知道噗主在哪看到玩家自清，至少噗浪這我每天海巡遊戲tag一年了印象中只看過一次跟這個有關的
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:41 AM
garlic320: 我的意思是在這噗內 儘管已經自己都認同投票中75%以上的人都同意原神玩家與統派 投降主義無關了 還是有很多玩家陸陸續續要透過日本跟美國有玩原神 來證明他們親中 進而證明自己這樣做很正常 但卻也同時也變成在試著證明原神玩家就是統派跟投降主義者 但明明其實只要講投票是這樣的結果 所以我噗首的論述不正確就好
其他噗的狀況我就不知道了 原神玩家有那麼多心理層面上有趣的狀況我也是第一天知道
coke3286
Thu, May 18, 2023 3:43 AM
我覺得有點像膝反射，原神玩家被攻擊太多了，EX玩爭議遊戲道德低下、玩中製遊戲買飛彈賣國、我朋友同學主推同事玩原神怎麼辦是不是該絕交，動不動就被釣魚洗TAG，所以下意識就覺得路過的人是不是又想罵
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:43 AM
為什麼要用那麼拙劣的方式自清呢？ 把日本跟美國人拉下水並沒有辦法試著證明原神玩家與統派和投降主義無關 反而透過證明日本和美國的原神玩家親中 也只能證明台灣原神玩家親中而已 完全沒有好處
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:44 AM
coke3286: 這就是我說道PTSD 可能因為有爭議 在現實生活或是在其他平台上或是在其他噗裡被抨擊 久而久之就對抹黑有創傷後症候群 並且變成只要看到關鍵字同時出現就會產生暴怒和反抗情緒 甚至用不合邏輯的方式讓事情變得更糟
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:46 AM
拉下水這件事也可能是原神玩家都預設攻擊他們的是民進黨的 所以拉日本跟美國能夠嘗試傷害到對方？ 但也沒有人證明過那些會抨擊原神玩家的人是民進黨的人吧
如果抨擊原神玩家的人都是非民進黨的人 像是我 那對整件事情完全沒有幫助啊
coke3286
Thu, May 18, 2023 3:49 AM
事實上，只要原神同時和薩爾達OR中資OR抄襲OR統戰的關鍵字放一起，大多不是釣魚就是黑噗，長久看下來就算偶爾出現真正有在討論的正常噗，原神玩家也很容易因為以前的經歷而開始澄清，想解釋自己不是部份人說的那樣，久了之後也許有些人會疲於應對，慢慢減少回噗進噗的頻率，但原神是會長期更新的手遊，總是會有新玩家又開始重複以上迴圈
weasel5044
Thu, May 18, 2023 3:51 AM
brandy8982: 求連結
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:53 AM
coke3286: 原來如此 所以終究還是我說的爭議造成的心理壓力 久而久之對於壓力轉變為機械式的回應跟關鍵字條件反射 然後能做的就是把論述拋出來結束後只剩暴怒跟反抗（宣洩情緒來減緩壓力增生）甚至壓力更大時 就連論述都不拋 直接基於心理層面先抒發壓力 但先抒發壓力的問題反而讓事情更糟 然後不斷循環
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:56 AM
其實有點像是成績不好的考生造成的壓力循環 因為考不好 所以看到家長在討論成績時下意識認為在傷害自己 前期還會透過論述解釋自己成績不好的原因 但最後只能暴怒與反抗抒發 甚至走向更嚴重的後果
coke3286
Thu, May 18, 2023 3:56 AM
Thu, May 18, 2023 3:57 AM
ಠ_ಠ: 沒錯，匿名很難判斷你現在對話的人是什麼立場，我看過有人進來就罵你們這些塔綠班又在崩潰、美日玩那麼開心也都在買飛彈甚麼的，這種就很明顯直接預設立場了，只會把原神玩家的處境搞得更糟，雖然我也無法確定這人是真的玩家還是政治廚來釣魚又或是黑在反串，但是在匿名的環境下人容易跟著當下情緒吵起來，最後就留下這圈的人不管是粉還是黑都很衝很不理智的印象
garlic320
Thu, May 18, 2023 3:56 AM
我現在是以看笑話的心態看待拿著錯誤資訊黑原神的人，被帶風向不自知，還幫原神提高流量
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:57 AM
coke3286: 因為被預設立場久了 所以就認為大家都在預設立場 所以自己也學會預設立場 最後只造成更多人對這個圈子有更多誤會 其實無論是心理層面上的隱憂還是實際上圈子的風評都會有很大的問題呀
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 3:58 AM
garlic320: 但也要看這個流量是好的還是不好的 如果是眾矢之的那流量大對玩家也沒有好處 不過對廠商是有的
kimchi4714
Thu, May 18, 2023 3:59 AM
說的好像不甘己事一樣
卻話中帶刺，從頭到尾都評價都帶著輕藐
如果噗主真的中立單純想辦投票，何必貼個內奸討論
假中立
carrot7269
Thu, May 18, 2023 3:59 AM
嘿嘿 原黑的目標就是要讓這個圈子風評有很大的問題呀
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:01 AM
kimchi4714: 剛好看到那篇巴哈文章才想到要開這個投票 如果你真要怪 應該要怪為什麼那個原神玩家洩漏軍機然後還上到我平常會看的版？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:02 AM
carrot7269: 是讓圈子風評變差的人會被定義成原黑 還是原黑被定義成讓圈子風評變差的人 這兩者就很重要 如果是前者 那原粉對於關鍵字就暴怒跟反抗 那也很容易被別人看作是原黑
cake5523
Thu, May 18, 2023 4:06 AM
ಠ_ಠ: 路人，我有在追幾個整天在吵架的關鍵字每天海巡看笑話，說真的我認為原神的問題還真的是常見的粉即黑的問題，粉絲的表現讓圈子越來越孤立。
kimchi4714
Thu, May 18, 2023 4:06 AM
ಠ_ಠ:
這種行為都製造了有偏向性的立場資訊
還說別人預設你的立場？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:09 AM
kimchi4714: 如何製造有偏向性的立場資訊了？從原文來看洩漏軍機的人的確是原神玩家 總不能這時候又切割他不是吧？
切割也是一種會讓圈子黑掉的作為喔
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:09 AM
cake5523: 原來如此
knight4567
Thu, May 18, 2023 4:17 AM
當國軍還洩漏軍機怎麼不說這人腦子本身就有問題
所以未來的國家棟樑很多都在看抖音，是不是也支持統一呀w
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:22 AM
knight4567: 又來了
又再嘗試證明別人是統派或投降主義者 進而讓原神玩家更接近統派或投降主義者的定義
我大概了解cake路人的意思了
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:24 AM
如果所有原神討論的噗都是這樣的回應的話 不是很意外雙方的認知會越來越遠
原神玩家會認為自己有解釋過了 但非原神玩家會覺得你在想辦法黑自己
libra3579
Thu, May 18, 2023 4:25 AM
好了啦，想帶風向釣魚覺得很有趣嗎，這種投票你是想得到什麼結論
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:28 AM
libra3579: 我已經得到結論了 就是原神玩家大多跟統派和投降主義者無關 而且這不是只有原神玩家自己的看法 包含非原神玩家也是這樣認為
反倒是投票結果是這樣 一堆人還嘗試透過日本、美國、台灣年輕人等等作為媒介 嘗試將原神與統派和投降主義者掛勾 這才是我不懂的地方
pomelo6237
Thu, May 18, 2023 4:30 AM
噗主真的理性客觀大不要用偷偷說來做這種投票
試試用表噗去討論吧
knight4567
Thu, May 18, 2023 4:31 AM
如果像噗主這樣釣魚的話，也不是很意外你的認知跟其他人不一樣
所以你想得到什麼結論
卡馬go開心嗎
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:32 AM
pomelo6237: 沒辦法 噗浪的機制就是用偷偷說比較多人看得到 這個東西我記得有人吵過 理論上投票這個東西應該要有一個投票河道 是顯示自己的帳號但是能見度和偷偷說一樣 可惜噗浪沒有這樣做
libra3579
Thu, May 18, 2023 4:33 AM
很簡單阿，大部分旁觀者政治腦玩家都把遊戲和政治扯再一起，碰中製遊戲就是支持中國造飛彈這言論你看過吧？如果真是這樣不就代表全世界玩家都是支持中國？這樣投票玩家是不是支持中國有意義？
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:33 AM
knight4567: 調查沒有開不開心的 但的確發現了很多有趣且有特色的心理狀態 不過無論如何希望你剛好在100樓很開心
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:33 AM
libra3579: 說真的沒 我沒有特別關注遊戲 我是在巴哈軍事版看到這篇文章才產生興趣
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:35 AM
在發噗的當下我沒有預設什麼 但結果發現原神玩家反而預設更多事情
真的很有趣
coke3286
Thu, May 18, 2023 4:35 AM
他們應該不是想將兩者掛勾，而是想用這些例子反問「如果這樣是A，那別人那樣做也是A嗎？」，試圖讓發問者不要雙標，用對原神的標準去檢視其他事務，但雙方的腦迴路不在同一條線上，黑看到這種回話會認為原神玩家在狡辯，原神玩家則會認為黑避而不談，更坐實了黑就是在雙標，兩邊永遠沒有共識
coke3286
Thu, May 18, 2023 4:37 AM
Thu, May 18, 2023 4:37 AM
這很難避免，因為原神群體太大了，無論是黑還是粉，只要有一小撮人出來發言，看在路人眼裡聲量就是大，就是亂，熱圈通病
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:38 AM
coke3286: 我現在在的論述位置的確感受到雙方是沒有共識的 因為對原神玩家來說 他認為他已經透過其他例證充份了他的論述 但事實上這些例證對於另一方（先不提是黑還是無關的人）是完全無效的 結果就是吵架
其實有點像是男女朋友吵架 其中一方已經覺得自己講清楚自己要說什麼了 但另一方覺得你在說什麼我怎麼沒懂你的邏輯
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:39 AM
那種邏輯可能是常見於那個圈子的邏輯 就像是認為自己講清楚的那方可能是在那個性別講話就是這樣的邏輯 但是另一方聽起來就是完全不懂
garlic320
Thu, May 18, 2023 4:39 AM
ಠ_ಠ: 可以在噗浪搜 原神 釣魚，就會看到玩家常在閒聊釣魚噗有週期性了，有些有備份到釣魚內容，常在看真的很煩
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:40 AM
garlic320: 原來如此 我會再研究研究前面發生了什麼事
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:42 AM
回到剛剛講的 其實無效溝通很常見 包含上級對下屬 不同性別、性別、宗教、國籍間都存在 所以也不怪罪誰 但持續的無效溝通的確會讓問題產生 不是放棄溝通 就是溝通得更激烈或是甚至動粗
coke3286
Thu, May 18, 2023 4:51 AM
Thu, May 18, 2023 4:53 AM
還有一點，當雙方結束一個戰場，而下一個戰場又出現的時候，人容易將上次受到的觀感和情緒延續到下一次的對話中，於是兩邊越來越覺得對面不講理、怎麼都講不聽好像一直在無線迴圈，最後就變成看到先懟再說，儘管在匿名環境下不能保證每次對話的人都會是同一個或同一群、這人也許是第一次接觸這話題，不知道兩邊以前的恩怨，結果剛發言就被罵，這下就更加深兩方對立了
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:56 AM
coke3286: 有道理
就變成你進來就是要先選邊站 對立就更深
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 4:57 AM
而很多人第一次對話就被傷害到 自然就更憤慨 不論是原粉還是非原粉
coke3286
Thu, May 18, 2023 5:24 AM
對了噗主，雖然你說自己沒有預設立場，但你的投票問法在玩家眼中看起來其實真的有點那種意思，就跟問「你覺得理工男大多都交不到女朋友嗎」(只是用刻板印象舉例，不是真的這樣認為)差不多的感覺，對主體族群來說，這種問法容易讓他們的想法導向「發問者已經把理工男和交不到女朋友畫上等號」了，尤其被詢問的行為又是偏負面(在噗浪裡說要統應該算蠻負面的)，再加上上面說的，雙方早已積怨已深，那自然容易引來反彈
建議下次投票用中性一些的講法，以噗主想問的話題舉例：
你認為原神玩家大多是統/投降派還是獨派
1.我是原神玩家，認為大多是統/投降派
2.我是原神玩家，認為大多是獨派
3.我不是原神玩家，認為大多是統/投降派
4.我不是原神玩家，認為大多是獨派
coke3286
Thu, May 18, 2023 5:25 AM
其實應該還要有5和6分別為是否為玩家/認為大多想維持現狀/無所謂，但投票選項太少了
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 5:26 AM
coke3286: 好的 我在巴哈軍事版上看到這個情況已經軍事版的留言中 得出軍事版的人認為玩原神的人普遍是統派跟投降派的結論 所以才照著那邊的結論過來問 但如果實際上會那麼認為的人是小眾 如投票只有25%以下的話 那其實噗首或許說著無意聽者有意
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 5:27 AM
投票選項少真的很無奈 有時候要投票決定事情都只能顯得很兩極
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 5:28 AM
如果事先知道原神有這樣的狀況 或許我會用比較婉轉的方式問
ಠ_ಠ
Thu, May 18, 2023 6:45 AM
無論如何還是謝謝coke跟garlic提供了很多看法跟指教
rat7094
Thu, May 18, 2023 6:56 AM
p/p9dog1
libra5265
Thu, May 18, 2023 11:22 AM
認為原神玩家是否大多數為統派和投降中國派與表明自己是否為原神玩家並主張自己非統派與投降中國派是不同的問題，為什麼要混在一起討論？
cow3227
Sun, May 21, 2023 4:30 AM
被黑原神噗踢進原神坑的人默默飄過……
cow3227
Sun, May 21, 2023 4:32 AM
不知道多少人會是跟我一樣看見黑原神的爭論然後抱持調查目的去玩然後就陷進去的…
cow3227
Sun, May 21, 2023 4:33 AM
現在60級旅行者了
ham7186
Sun, May 21, 2023 5:46 AM
還順便玩了一下星穹，喝勝
bun3988
Wed, May 31, 2023 11:03 AM
路過，但覺得噗主因為遊戲裡某顆老鼠屎就要打翻整鍋粥詢問的操作有點神奇，有人進來反駁這很正常
如果真的想中立問話大推coke，但噗首又貼了那篇文章其實也有點誤導性存在，後面旅人反駁的時候回應看上去也有點嘲諷（有種，阿阿～不理智粉又來啦ㄏㄏ）
給人有戳人痛點又假裝理性的感覺（或許噗主沒這意思），但如果真的要學術性正經（？）調查的話這樣的操作是有點微妙
載入新的回覆
有些話他們敢講我都不敢聽
更別說日本人政治冷感怎麼老是有人在偷換概念抄襲爭議在任天堂法務開告前都持保留態度看啦~
之前中國的寶可夢抄襲，任天堂不囉嗦直接告他們賠5億，不認為原神真的抄襲的情況下任天堂會沒動作。
這個不算告嗎?xD
這算不算抄呢？
按照噗主玩原神等於支持統一的邏輯
不就能推導：日本美國愛玩原神=支持中共=非台灣同伴，不能信任嗎？
任天堂對抄襲的不寬待也是大家有目共睹的。
吃水果的人是不是大多吃香蕉跟芭樂 跟 吃水果的人都是吃香蕉 這兩句話一樣意思嗎？
某些人的邏輯真的為我帶來無限的歡樂www請繼續www
不過如果就像裡面說的 他是免疫肥宅另當別論
明明我根本沒有預設原神玩家就是
如果我預設原神玩家就是統派和投降主義 那我直接發噗就好投什麼票
要問統一那應該要問問原黑才是黑的手法都如出一轍若這都不算兩岸一家親什麼才是www你們還想指望日本人出兵暴揍中國?
當尖閣群島的爭議不存在是吧
聲稱尖閣群島被中國拿走後下一步就是琉球
沖繩內部也一直都有脫離日本獨立的勢力
繼續井蛙無所謂
反駁就是心虛
投贊成反對都有評判點
真是厲害的一局
我本來只是看到這篇文章 要來調查一下一直被認為有爭議的遊戲跟玩家和大家的看法 沒想到不只讓原神有好好的機會自清 還發現了某些原神玩家有很嚴重的PTSD 覺得收穫蠻多的
但是自從某些人口中東亞最強法務的任天堂一直屁都不放一聲之後才開始拉扯它是中國遊戲玩的人有被統戰什麼的
其他噗的狀況我就不知道了 原神玩家有那麼多心理層面上有趣的狀況我也是第一天知道
卻話中帶刺，從頭到尾都評價都帶著輕藐
如果噗主真的中立單純想辦投票，何必貼個內奸討論
假中立
這種行為都製造了有偏向性的立場資訊
還說別人預設你的立場？
反倒是投票結果是這樣 一堆人還嘗試透過日本、美國、台灣年輕人等等作為媒介 嘗試將原神與統派和投降主義者掛勾 這才是我不懂的地方
試試用表噗去討論吧
其實有點像是男女朋友吵架 其中一方已經覺得自己講清楚自己要說什麼了 但另一方覺得你在說什麼我怎麼沒懂你的邏輯
建議下次投票用中性一些的講法，以噗主想問的話題舉例：
你認為原神玩家大多是統/投降派還是獨派
1.我是原神玩家，認為大多是統/投降派
2.我是原神玩家，認為大多是獨派
3.我不是原神玩家，認為大多是統/投降派
4.我不是原神玩家，認為大多是獨派
如果真的想中立問話大推coke，但噗首又貼了那篇文章其實也有點誤導性存在，後面旅人反駁的時候回應看上去也有點嘲諷（有種，阿阿～不理智粉又來啦ㄏㄏ）
給人有戳人痛點又假裝理性的感覺（或許噗主沒這意思），但如果真的要學術性正經（？）調查的話這樣的操作是有點微妙