ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, May 17, 2023 4:44 PM
Wed, May 17, 2023 4:58 PM
4
非釣魚認真問
為什麼這噗大家就能接受用
not all men的方式反駁噗主
ಠ_ಠ - 雖然但是 但我覺得男同性戀不管是收養女孩子還是男孩子 感覺都很危險
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 4:45 PM
Wed, May 17, 2023 4:58 PM
記得之前看到有男性說「我不會騷擾女性」「我相信很多男生很尊重女性」「我很認真顧小孩」
都會被大家嗆not all men but always men
為什麼這噗就不會？
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 4:50 PM
居然沒人回 我是不小心按到只開私河嗎（
私河好友不多（
soba5637
Wed, May 17, 2023 4:51 PM
ಠ_ಠ: 因為那噗的大家主要反駁的是「女生也有可能」而not all man but always man更像是說「並不是全部男性都會做，但大部份一定都是男生」
pea4354
Wed, May 17, 2023 4:52 PM
Wed, May 17, 2023 4:53 PM
有公河
沒看完內容但如果是針對噗首的話，把性取向拿來當領養的其中一個標準就已經很奇怪了吧
跟not all什麼的根本無關
soba5637
Wed, May 17, 2023 4:53 PM
ಠ_ಠ: 而這兩個邏輯甚至可以同時而存在
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 4:54 PM
好像也是 只挑男同性戀出來有點奇怪
照噗主邏輯 女同性戀領養女生噗主應該也要覺得可怕才對
shake2438
Wed, May 17, 2023 4:54 PM
因為那個跟 Not all men 比較沒有關係，而是跟 Not all gays 比較有關係
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 4:56 PM
我會發這噗的原因是
男性確實犯罪率比較高 性病男同志確實很大比例
我才會想到Not all men(男同) but always man 這句
腦袋有點矛盾？
shake2438
Wed, May 17, 2023 4:56 PM
而且應該不大會有異性戀男性在那題使用NotAllMen這張牌。因為是他們覺得又不是在說他們
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 4:56 PM
shake2438: 那換成not all gay but always gay
算是能反駁那噗大部分旅人的觀點嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 4:57 PM
我會用men 其實是因為犯罪率調查通常沒有寫性向
數據上來看男性犯罪率真的爆炸高（
者應該也包含男同
bat5451
Wed, May 17, 2023 4:59 PM
Wed, May 17, 2023 4:59 PM
因為那噗不是在針對男人，而是在針對性向，這樣就沒包含到異性戀男了欸
論點要不要改成禁止收養
然後那噗噗主一直覺得男同性戀收養人會發生的，異性戀收養人就不會，有點天真
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 4:59 PM
bat5451: 那換成not all gay but always gay
算是能反駁那噗大部分旅人的觀點嗎？
pea4354
Wed, May 17, 2023 5:00 PM
噗主的邏輯我也看不懂 笑死
shake2438
Wed, May 17, 2023 5:02 PM
看你要針對男同性戀還是怎樣
shake2438
Wed, May 17, 2023 5:05 PM
Not all men but always men 跟 not all gays but always gays 有一個很大的不同是，男性(生理)是掌控社會的一種權勢，但是男同性戀並不是。
我要說的是這個牌不好打，如果你要打的話
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:08 PM
比較複雜的是
我認為男同性戀主要不適合領養小孩有三個點：
1. 男性犯罪率本身就爆炸高 (但這個不限於gay
2. 男性幾乎擺爛不想照顧小孩 (也不限gay
3. 男同性戀性病溫床 濫交 (限gay
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:09 PM
所以我不知道要打Not all men but always men
還是 not all gays but always gays (doh)
bun7469
Wed, May 17, 2023 5:09 PM
ㄟ 不想照顧小孩的應該就不會主動去領養了吧
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:09 PM
Wed, May 17, 2023 5:09 PM
bun7469: 事後高機率會後悔吧
很多男性也是一開始想照顧小孩後來擺爛XD
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:11 PM
其實異性戀家庭領養小孩 也很多會把小孩退養
男同性戀感覺機率更高的說
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:12 PM
男性本身就是較女性缺乏耐心和小孩的愛的生物
所以在性平觀念發展前
人類幾千年發展的歷史才會變成男主外 女主內
pea4354
Wed, May 17, 2023 5:12 PM
Wed, May 17, 2023 5:12 PM
要說犯罪率高所以怎樣怎樣的
這種邏輯不就跟 名字最後一個字二聲的有8成是帥哥美女 一樣
會有這個看起來很正確的比例是因為大家名字尾字有8成是二聲啊
然後噗主論點內容又充滿性別偏見，拿出數據再說啦，在那邊感覺數據更高什麼的一點說服力都沒有
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:13 PM
是有數據的喔~
https://images.plurk.com/6s065GpbiecYos7R2T8dlp.jpg
pea4354
Wed, May 17, 2023 5:14 PM
ಠ_ಠ: 我說男同退養小孩數據更高的比例好嗎
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:15 PM
pea4354: 等實行後可以來看看
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:15 PM
畢竟法律才剛過
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:15 PM
不過我覺得犯罪率double就很可怕了 (rofl)
lynx8342
Wed, May 17, 2023 5:17 PM
但依異性戀占人口比男性比，犯罪人口異性戀多吧
pea4354
Wed, May 17, 2023 5:17 PM
你又知道會犯罪的人都能領養到小孩了
領養制度有這麼弱的嗎
從一開始到現在一直拿犯罪率來講到底是什麼邏輯啊
lynx8342
Wed, May 17, 2023 5:17 PM
如果你真的要考慮的話要把兩個變項加入
lynx8342
Wed, May 17, 2023 5:19 PM
【收養為何那麼難】一年半的等待、單身和年齡潛規則，收養層層關卡的情與理 - 報導者 The Report...
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:23 PM
pea4354: 沒有人能事先預測一個生理男能不能犯罪
但數據看來男生真的比較會犯罪
shake2438
Wed, May 17, 2023 5:23 PM
你說的第一點，如果那個犯罪率並不是實施在小孩身上的，那麼那個犯罪率其實沒有意義。
你的第二點，男同也是有分比較偏男性氣質的和偏女性氣質的，所以也不成立。
第三點，男同性濫交性病，我覺得在可以同婚之後也許會下降。但我也不確定。
pea4354
Wed, May 17, 2023 5:23 PM
犯罪的人中男性比例比較高（o）
男性中有高比例的人會犯罪（×）
噗主到底可以懂沒
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:24 PM
lynx8342: 那我在想這樣審核的時間會不會又拖更長
跟一男一女異性戀相比的話
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:24 PM
pea4354: 這兩個邏輯應該差不多？
shake2438
Wed, May 17, 2023 5:24 PM
噗主如果真的想知道的話，應該去問知道台灣收養審查內容到底是甚麼的人。
pea4354
Wed, May 17, 2023 5:25 PM
ಠ_ಠ: 差很多啊！？？！
雖然沒有很禮貌但噗主你現在幾歲？學校沒教過邏輯或數據分析嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:26 PM
pea4354: 大學生喔 沒有耶 我外文科系的
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:26 PM
pea4354: 如果用 男 犯罪率 當關鍵字在噗浪搜尋
其實是滿多噗友厭男的原因之一耶！
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:27 PM
如果男女數量一樣
但犯罪的人男性爆炸多
不就代表會犯罪的男性比女性高很多？
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 5:29 PM
Wed, May 17, 2023 5:30 PM
如果一個小鎮男1000人 女1000人
今年小鎮發生了100件犯罪
86件男性做的 14件女性做的
不就代表男性比女性更危險嗎？
pea4354
Wed, May 17, 2023 5:29 PM
ಠ_ಠ: 拜託你去修一下這些課
不要一直複製貼上啦看起來有夠莫名奇妙
然後那些人到底是因為犯罪率高厭男還是本身就厭男你確定？
shake2438
Wed, May 17, 2023 5:31 PM
8/1000=千分之八 也就是百分之零點八。
這樣很有意義
kiwi2912
Wed, May 17, 2023 5:32 PM
我來猜猜噗主是那種當男性靠北白癡女時在那邊大喊Not all women
然後又會大喊Not all men but always men的雙標仔
shake2438
Wed, May 17, 2023 5:32 PM
抱歉，打太快。我要說的是，這樣很難有意義
shake2438
Wed, May 17, 2023 5:34 PM
我還是覺得，用NotAllMen來套到該噗的男同性戀上，還是有困難
kiwi2912
Wed, May 17, 2023 5:34 PM
噗主感覺機率就更高 https://images.plurk.com/38G6WP6KnxsfsKrykHQkgL.jpg
那麼我也感覺噗主是雙標仔
bun7469
Wed, May 17, 2023 5:35 PM
犯罪的人中男性比例比較高➡️犯罪的人裡面，男性比女性多（正確
男性中有高比例的人會犯罪➡️男性裡面，犯罪的比沒犯罪的多（錯誤
pea4354
Wed, May 17, 2023 5:35 PM
Wed, May 17, 2023 5:35 PM
ಠ_ಠ: 用性別來看犯罪率本來就很奇怪吧，再加上還有更多需要考慮進去的因素
而且現實也根本不會有這麼誇張的數據
bun7469
Wed, May 17, 2023 5:37 PM
講是這樣講啦，噗主本身查到的數據也不完全可用，他列的是刑案嫌疑犯
shake2438
Wed, May 17, 2023 5:49 PM
而且在說 Not all men but always men 的時候，講的是對對方(男性)的一種排斥或厭惡，但是並沒有剝奪他們法律上的權利。
你要用同樣方式但卻是反對男同性戀領養孩子，那又不一樣了
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 6:29 PM
目前同志開放領養有兩個問題：
一：兒童與少年的性安全：在同運的訴求之一是廢除兒少三法的情況下，很讓讓人相信同志對兒童與少年的態度會是符合善良風俗的。
而歐美開放同志領養的國家也會出現同志領養兒童後姦淫養子與將他們用於賣淫的案件。我們希望台灣出現類似案件嗎？
二、女性人權問題：同婚開放領養，下一步大家都預想得到就是討論國內代孕開放問題了。這是有需求而且也有人等著炭大錢的政策。唯一受害的就是女性，女性變成可以販賣的話，那就永遠都會有人讓女性處於「一無所有只能販賣自已器官」的處境了，你想想會餵養多少黑心產業？我們希望台灣變成這樣嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 17, 2023 6:29 PM
原噗有人提到的
kiwi2912
Wed, May 17, 2023 6:33 PM
ಠ_ಠ: 你的第二點論述就跟當時開放同婚時馬上滑坡說以後會不會開放人獸交的人一樣
lynx8342
Thu, May 18, 2023 12:28 AM
第一點超級蠢，性侵老早就在異性戀家庭發生
甚至機構人員也有性侵個案的。
依照異性戀在人口盛行率來講，應該禁止異性戀擔任社福機構人員才對。
而全世界都沒有這麼做你猜是為什麼。
lynx8342
Thu, May 18, 2023 12:30 AM
Thu, May 18, 2023 12:31 AM
你說要審核異性戀拉更長，但你通篇表現的就是你要為了兒童好啊，所以要禁止犯罪率更高的男性進入領養程序
就算拉更長的時間也應該這麼做吧？
lynx8342
Thu, May 18, 2023 12:35 AM
Thu, May 18, 2023 12:35 AM
你提的犯罪率是以生理性別為變項分析
如果你要以此當做你分析的基礎的話

所有高機率犯罪的生理男性都不應該進入領養程序
無關乎性傾向
soda370
Thu, May 18, 2023 1:34 AM
就觀察過的男性，噁gay的殺傷力真的不會比噁異男小，前者做錯事還會拿性少數身份擋，後者享受父權紅利之餘還是有些道德規範在。
worm9852
Thu, May 18, 2023 2:02 AM
soda370: 要不要分享一下妳的採樣數有多少
worm9852
Thu, May 18, 2023 2:04 AM
lynx8342: 不要為難文組大學生噗主啦～妳拿真的統計學的東西來講她也聽不懂，這樣只會變成單方面洗臉
lynx8342
Thu, May 18, 2023 2:27 AM
worm9852: 但我也是文組！我不能忍受變項亂用！
他把性向直接拿來當性傾向真的很誇張！！！！！
噗主應該要先定義你的變項概念為何？

而且上述主張的犯罪率是統計「所有犯罪行為」，此篇的立論基礎是「為防止家內性侵」，所以應該要拿「家內性侵」來當參考資料才更為精準。
pea4354
Thu, May 18, 2023 2:40 AM
文組大學生+1
其實我統計學的很爛，但沒想到人外有人（
melon8449
Thu, May 18, 2023 3:58 AM
這噗太好笑了XDDD
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