吐司機Oho~
此篇含疫苗知識量~極高, 我很難只截五句重點, 敬請閱讀每段,都是重點.( 請自由轉噗,不需問過我 )
>>你打BNT的時候有沒有想過,它不僅僅三期試驗還沒完成,甚至因為BNT跟莫德納是人類史上第一次大量施打的mRNA疫苗,根本沒有長期安全性資料,我們完全是摸黑在當白老鼠
這樣的疫苗你不怕,反而去怕一隻有更安全技術(重組蛋白)的疫苗? 我可以告訴你,我在台灣的爸媽前兩劑(AZ, Moderna)都是排到什麼疫苗就打什麼疫苗 (這才是疫情緊急的做法),第三劑我讓他們打高端。 對了,我有將近10年的疫苗相關人體試驗研究經驗 .....
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吐司機Oho~
>>不要跟著流病公衛死當程度的柯文哲製造陰謀論。(其實他更可能是惡意帶風向 疫情緊急還有閒情逸致在挑疫苗)不要忘了台灣訂的外國疫苗還有莫德納,還有差點期限內打不完的AZ。真的覺得疫情緊急的人,還會帶疫苗副作用的風向,甚至帶頭挑疫苗? 你沒有發現柯文哲跟陳佩琪的言行不一致嗎?
吐司機Oho~
>>不懂疫苗專業亂批我不怪你。但讓我告訴你,柯文哲的疫苗知識其實跟你差不多。 對我們做疫苗研究的人來說,#跑得慢的小疫苗廠_本來就是預期要用免疫橋接來做認證: 高端是因為有美國國家衛生研究院的技術轉移_加上自己也夠爭氣_所以很順利完成免疫橋接,跑在第二領先群之前
你去查一下現在其他國家認證新COVID 疫苗的法規,每一個都跟台灣食藥署EUA的條件差不多,甚至還更寬鬆(像是法國),還直接發藥證。
吐司機Oho~
>>BNT, AZ, Moderna 在大量開打前都只有做完期中分析,沒有完成第三期人體試驗,甚至連第二期人體試驗都還沒做完。Moderna的第三期人體試驗在2022年底正式完成,而BNT的第三期人體試驗在今年(2023年)才完成
你所謂的比高端強,指的是3>2所以比較強嗎? 真是門外漢。強在哪裡? 一個早就過期的保護力數字? COVID進來台灣的時候已經是Delta跟Omicron的變異株,請問這三隻疫苗對Delta跟Omicron的保護力有多高? 根本沒有人知道。這就是為什麼我要你先弄懂什麼是疫苗保護力,不然你連強在什麼虛無飄渺的地方自己都沒法講清楚。
吐司機Oho~
>>疫苗除了保護力還要看安全性。的確,BNT跟Moderna的第三期人體試驗都做了上萬人的人體試驗 (多於FDA規定的數千人),做這樣大樣本數的原因是為了快速累積到足夠的感染數 (FDA並沒有規定要做到上萬名受試者),來計算疫苗組跟安慰劑組的差異,所以你看到的保護力數字也只是短期保護力,我們後來就發現多等幾個月保護力數字就下降了 (我有沒有說過保護力會隨時間變化?),得多追加第三劑。這也是因應疫情緊急,收了大量受試者硬把期中分析時間提前_結果反而看不到全貌的後果
吐司機Oho~
>>另一個比較讓人擔心的後果是多數受試者在其中分析的時候只有追蹤了幾個月,所以安全性數據也只是短期的安全性,並沒有超過一年的長期安全性數據。這也是我一直強調的,這是人類史上第一次大量施打mRNA疫苗,長期安全性完全未知。
所以就安全性資料來說,你要說這些mRNA疫苗的第三期人體試驗比高端第二期人體試驗強,我完全無法同意。要知道我們對高端用的技術平台有更多經驗和更長期的安全性數據
防波亭 パンダ☆ゾウ
套一句Khiong Ng的話,不是會從1數到3,你就懂疫苗。
吐司機Oho~
蒂絲
其實就是一堆人單純線性比較流程上面的進度而已吧,視野沒寬廣到考慮這麼多流程跟實務差異。
時汐⧓行七
說得好像高端就不是人體實驗一樣= =
吐司機Oho~
時汐⧓行七 : 高端從2021年8月開始提供之後, 在台灣已經百萬人體驗高端疫苗的保護力了,
我個人在接種高端1~4劑的21個月期間(2021年2/6~2022年11月) 都沒確診過, 直到在2022年7/22接種第四劑之後的將近4個月(疫苗保護力約3個月)時,沒銜接上接種第五劑, 才在2022年11/18第一次確診, 症狀輕微, 三天就轉為1條線了.
吐司機Oho~
時汐⧓行七 : 那種無言的發言,可能已經根深蒂固的洗腦了,
被洗腦的人,疫苗專家也喚不醒他們.
Nenene404
吐司機Oho~ : 有些人搞不清楚在生物科技領域裡做任何實驗(當然包含人體實驗)有reference 有protocol跟什麼前例都沒有什麼難度差異有多高
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