yusaku
@yusaku
說
Fri, May 5, 2023 10:36 AM
MS果然找AMD聯合研發AI處理器了。
https://www.bloomberg.com/...
掰噗~
@baipu
打算
Fri, May 5, 2023 10:36 AM
我估狗看看 (code)
BetterMove
@BetterMove
Fri, May 5, 2023 10:42 AM
跟龍頭NV談不攏嗎?
yusaku
@yusaku
Fri, May 5, 2023 10:49 AM
BetterMove : MS應該還記得當年Xbox被老黃坑過的歷史。
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Fri, May 5, 2023 11:32 AM
BetterMove nV很大尾根本不怕、
還有一海票超級電腦背書
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Fri, May 5, 2023 11:35 AM
反正基本nV在Windows上也主要考慮遊戲卡、繪圖卡，運算卡就算了
市場開拓那麼多年、CUDA也沒有非要Windows才能動
yusaku
@yusaku
Fri, May 5, 2023 11:45 AM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : BetterMove : 簡單的說，MS還記得當年被老黃坑到賠錢賺吆喝的過往。
yusaku
@yusaku
Fri, May 5, 2023 11:47 AM
DoMoFerng 也講過軟體廠自研晶片也是趨勢了。特別是既然ChatGPT會成為MS在雲服務的重點，用自家晶片降本增益只是剛好。
othala
@othala
Fri, May 5, 2023 11:49 AM
BetterMove : nV 可是全背刺成就的神廠商阿。

現在 nV 跟 MS 之間還是有一個條約要是 nV 破產的話 MS 有最先收購權。
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Fri, May 5, 2023 11:51 AM
yusaku 應該是看nV這些年還是這麼狂妄、很不爽吧
靠遊戲群體打出來沒nV沒體驗這樣的大話
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Fri, May 5, 2023 11:52 AM
某方面來說、
MS還是把DirectX和OpenCL整備好、不然又要被nV放話沒他們不行
yusaku
@yusaku
Fri, May 5, 2023 11:54 AM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : 有了初代Xbox被Intel和老黃坑過的經驗，MS就訂下自家硬體的設計主導權一定要握在自己手中的政策。所以360時代找上了IBM，XboxOne以後找上AMD。
yusaku
@yusaku
Fri, May 5, 2023 11:58 AM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : 實際上MS家的雲服務AZURE的ServerFarm的晶片都是MS自研了，因為自研才能掌握，對雲服務的主機群來說，很吃效能功耗和成本的平衡點的。整個晶片就是針對AZURE的OS底層核心和虛擬機運算最佳化設計的。
yusaku
@yusaku
Fri, May 5, 2023 12:03 PM
而DirectX setup BoX (Xbox)專案能在阿三上台後又拿到資源繼續戰，其背後原因是Xbox可以衝量跟AMD這些公司喊價壓價的。
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Sat, May 6, 2023 6:58 AM
yusaku : 這麼一提，回想到以前的MS是滿厲害的，
不同的硬體結構都能給出相同的Windows平臺、也能充分利用硬體特性
只是現在大概沒辦法了，雖然現在也有ARM的版本、但總覺得不像以前那麼神奇 (特別是阿三上任之後這個傾向變得很明顯)
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Sat, May 6, 2023 7:00 AM
不過我倒是滿看好AMD協助設計，效能和用電效率這方面應該不會輸
什麼都不會的韭菜海星
@SmokingPC
Sat, May 6, 2023 7:05 AM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : MS HAL層的設計很強
BetterMove
@BetterMove
Sat, May 6, 2023 7:45 AM
名字出來了
叫 Athena
什麼都不會的韭菜海星
@SmokingPC
Sat, May 6, 2023 8:57 AM
使用者要燃燒小宇宙才能啟動AI？
yusaku
@yusaku
Sat, May 6, 2023 9:13 AM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : 有沒有一種可能，現在還活著的架構只剩下x86和arm
yusaku
@yusaku
Sat, May 6, 2023 9:15 AM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : 還有樹莓派，win11嵌入式系統有支援樹莓
什麼都不會的韭菜海星
@SmokingPC
Sat, May 6, 2023 9:16 AM
yusaku : 一路走來抽象層沒啥大改。 Win11 IOT的HAL與 kernel 撰寫還是那個樣子
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Sat, May 6, 2023 10:02 AM
yusaku 倒不是那樣，而是一種現在印度CEO治下的Win10/11對於ARM版(或是其他硬體版本)的產品定位和運用環境似乎沒那麼用心
給人一種，"喔、ARM很紅就加做一個ARM版試試"這樣的感覺
什麼都不會的韭菜海星
@SmokingPC
Sat, May 6, 2023 10:15 AM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : 我也是這樣的感覺，IoT版最基礎的 bus driver 支援面向很窄，例如Pi 的bus driver / GPIO driver其實都沒有

技巧上我要寫是寫得出來啦，但手上沒有spec可以讀所以不想花力氣去逆向
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Sat, May 6, 2023 10:17 AM
什麼都不會的韭菜海星 辛苦了~
othala
@othala
Sat, May 6, 2023 11:30 AM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : 因為他的老本行是雲端…
yusaku
@yusaku
Sat, May 6, 2023 11:43 AM
othala : 所以我前面才說阿三會保留Xbox硬體業務也是這個原因。因為遊樂器硬體那邊有量才能和半導體製造商喊價的本錢。也因為有量才能攤平和AMD合作研發晶片的成本。否則光靠資料中心的需求沒那個量。
yusaku
@yusaku
Sat, May 6, 2023 11:46 AM
othala : 所以很現在MS反而在VM這邊很強，連Xbox都是用VM在跑向下相容的。看看那些PPC架構的360遊戲在現在的Xbox上畫質還更猛。廉價版Xbox還被戲稱最強老遊戲主機模擬器。
dormcat
@dormcat
Sat, May 6, 2023 6:40 PM
巫女．琉璃雪月．咲夜 : NT4.0 居然能在 PPC、MIPS、DEC Alpha 上面運行 (worship)
dormcat
@dormcat
Sat, May 6, 2023 6:40 PM
可是這個跨平台的傳統到了 Win2K 就遭到捨棄了
什麼都不會的韭菜海星
@SmokingPC
Sat, May 6, 2023 7:44 PM
dormcat : 市場戰略轉換，那些sub system 全拔掉了
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