ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 2, 2023 1:29 PM
16
有沒有鯨落RP懶人包
只知道突然就要沒了
cat243
Wed, May 3, 2023 2:35 AM
企劃本身不知道在想什麼，現實也想玩文字RP，想學死侍劇本打破第四面牆。
要求角色也要認知到主人格的存在，有些屁話跟本就不知道是主人格在講還是角色在講，乍看之下很搞人心態。
規則一直修修改改，玩文字遊戲，根本不會講人話，把玩家們當作麻瓜一樣，要學會通靈當巫師才可以走他想要的劇本。
即便是私下詢問，不只先被當作白痴一樣受他一頓罵，還要被寫作公告嘲諷玩家看不懂字。
如果企劃本身有想要的劇本，何不把關鍵點放出來供大家選擇。
TRPG遊戲要骰到不好的路之前有良心的KP都還會說你在想想
能否請最偉大的企劃把所有文獻資料拿出來，至少給演出者們知道自己是怎麼走到死胡同裡的。
而不是只給一句“這就是RP，你們選擇的結局就是不存在”拍拍屁股走人？
把幾年來的玩家心力當白癡嗎？
lamb5926
Wed, May 3, 2023 4:35 AM
總之，走心不是沒看過，但這次走心的是有能力也有權力修改劇情的龐然大物。
遵照企劃要求按人設應有的行動去演出，不去通靈企劃的想法，結果戲外被嘲諷兼情勒，戲內環境天天大暴走，有一點點進度就會出現大量傷亡非正常災難阻攔，但進度太慢又被嗆。
個人觀點，服主自行退群擺爛那時，鯨落IP就已經走到盡頭了。
雖然都成年人了，但一方不願意溝通，只想聽別人捧他的話，那還要溝通什麼。
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 5:01 AM
我之前聽大家都在誇鯨落是台灣唯一清流全RP，阿怎麼變這樣
把主人格代入不就是跳R了嗎......？還是是我對RP的認知出現偏差了？
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 5:05 AM
我還聽說人設的審核標準每次都不一樣，這次還要求要寫出父母姓名、父母工作的公司名稱、遇到的人的來歷
不太能理解這些設定與角色本身有什麼太大的關聯......
cat243
Wed, May 3, 2023 5:41 AM
要說鯨落是不是唯一清流全RP...在我個人心中只能算曾經是了；但它的確是非常自律的玩家所撐起來的一個RP世界。
deer8785
Wed, May 3, 2023 6:32 AM
先聲明沒有要護航，但澄清一下，服主沒有擺爛，退群是演繹的一環，就這樣
nut1992
Wed, May 3, 2023 6:41 AM
想玩劇本殺硬要包裝成RP，這麼反感玩家不照意思走幹嘛不一開始就發劇本叫大家照稿念
apple4254
Wed, May 3, 2023 6:50 AM
先聲明沒有要臭，但詢問一下，服主戲外退群，是想要演什麼
deer8785
Wed, May 3, 2023 7:04 AM
「因為存在的根基消失，所以他也消失了」，我的理解是這樣
muffin9430
Wed, May 3, 2023 7:04 AM
Wed, May 3, 2023 7:05 AM
說到父母 還有企業 結果我寫了 也沒放企業清單 到現在我還搞不懂 寫這個要幹嘛
rice3510
Wed, May 3, 2023 7:47 AM
笑死，大大方方承認自己走心有這麼難嗎。
整天在那邊玩文字遊戲搞得很玄乎，把自己端得好像很中立，都是玩家自己表現的結果，說穿了就是他有一個很龐大的劇本夢在心裡，但是玩家一直沒演出他想要的東西，但是為了表現得中立，不能出手干涉玩家的表演，只好一直在那邊加規則，加到最後發現還是沒辦法變出他夢想中的故事，惱羞之下不想幹了，還要維持自己中立不走心的人設，又改規則把錯都推給演員，都是你們沒照我的劇本走，現在世界毀了，我們都不存在了，大家掰掰
想退群不幹就退，還要說什麼退群也是演繹的一部分，那那些沒退群的都是些什麼，存在根基都沒了怎麼不乾脆把DC群刪一刪，不是都不存在了嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 8:14 AM
看到公爵的回應，這邊也稍微補充一下，對於需要有父母設定這點我是沒問題的，只是父母的公司名稱職位與工作內容，我個人認為對角色本身比較沒有影響，當然，可能是個人觀點不同而已。
對於中途遇到的對象，在噗主我個人現實生活來說，我甚至不記得大部分曾經任職的工作單位裡面的人員名稱，也許能依稀記得一些比較深刻的經歷，但隨著時間記憶真的會越來越淡。
pizza6146
Wed, May 3, 2023 8:56 AM
父母白領跟父母藍領，小孩長大時所獲得的資源不會一樣，這是絕對會影響角色人格的設定
包含在那個位階的父母個性，都會影響角色人格特質
這個解釋不難懂吧？
solar3537
Wed, May 3, 2023 9:06 AM
Wed, May 3, 2023 9:07 AM
個人看法，世界設定的很複雜，一切的走向真的都是依照戲上劇情去推，而慢慢走到結束。
不是所有人都有遇到關鍵，所以有著嚴重的視角差異，也就覺得企劃擺爛。
企劃這次把演繹上升到演出者，也只是演員多了一個“自己”的角色演繹，不用寫人設不用寫設定的角色。
而且只有規範在黑二，看演出者自己決定要不要“自己”出場，老實說其實演員本身可以選擇，完全不出場，就算當時情況為開發選擇，那也只是開放選擇，完全可以不用。
但一切順著劇情發展就是了，即使企劃退群的部分，那也是演繹效果，只有部分演員知道，其實上戲時企劃有在戲內慢慢鋪陳，只是全部演員6X位，只有3~4位接到。
而且其實這次更加著重邏輯思考的演繹，所以
個人主觀認為
，這真的是戲上演繹走向，沒必要像獵巫行為，完全怪罪企劃。
如果是演員被企劃公告內的文字氣到就另說。
apple4254
Wed, May 3, 2023 9:08 AM
認同
那麼經濟程度、教育體制、國家政體、歷史、社會風氣、國際地位……同樣也會影響吧？以上都還在可共同設定的部分。這些也都會需要詳細設定並且寫進人物設定內嗎？
solar3537
Wed, May 3, 2023 9:20 AM
對於寫人設寫那麼多，演出時也不會出現的人事物設定，當下寫的時候可能覺得，寫著清楚必要嗎?
然後覺得人會遺忘，所以覺得不重要。
但是…人會遺忘，但發生過的事情不會。
寫設定時因為是上帝視角，所以會寫得很明白，但重點其實是去細想，這些經歷有沒有讓角色有所變化的影響，就算一句話而引發延伸思考也算。
舉例：就跟你工作，你不交際，同事也不交際，但你隔壁一邊乾淨到像沒人的座位，一邊是把垃圾場搬到公司，然後你不記得他們，但你會認知你有多喜歡有人情味一點的環境，然後離開公司到下個時，潛意識就會在入座之前先看隔壁的小動作。
lamb5926
Wed, May 3, 2023 10:41 AM
我沒有要否認你們理念的意思，既然會參演鯨落，自然是遵守了規章才能參演，但尊重不代表要全盤接受，因為角色隱私被過度追問，所以我表達我不舒服，這點自由言論的空間是可以容許的吧？
離題拉回，噗主問為什麼鯨落沒了，戲上角色盡自己能採取的行動卻陰錯陽差錯過資訊，很自然；不過戲下是退群多日的服主突然回歸，發一篇公告出來，然後就沒了，挺荒謬的但就是這樣而已。
繼續個人觀點，我認了我個人倒楣遇到走心怪，但我的孩子不能被走心怪用戲下權力綁架撕票，就這樣。
lamb5926
Wed, May 3, 2023 10:52 AM
如果你們不在乎，那也是你們的權利；可惜的就只是，我剛好是那個會在乎的人。
不好意思我在行使權利的時候害你們心裡不舒服，不過我不說的話，大概企劃這輩子也不會知道他正在拿我的孩子威脅我聽話。
parrot519
Wed, May 3, 2023 10:57 AM
一開始不是在講鯨落怎麼突然沒了嗎?
人設這種感覺每個伺服器見仁見智啦
muffin9430
Wed, May 3, 2023 11:11 AM
lamb5926: 讚同
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 11:15 AM
lamb5926:
對我來說，我覺得這一塊的理念和TRPG的概念有某幾個地方相同，角色屬於創作者本人，即便那個角色在某個劇本中被撕卡，創作者本人也應該可以選擇這個角色的去留，洗白後換劇本或是保留記憶永遠封存，都是創作者自身選擇，而不是劇本說不存在即不存在。
parrot519
Wed, May 3, 2023 11:40 AM
ಠ_ಠ: 沒有沒有，TRPG角色卡撕了就是死了，曾經跑過的經歷不會消失但角色是真的死了wwwww
frog6608
Wed, May 3, 2023 11:53 AM
咦...
難道只有我想看到
最後當結束的那刻是否一切都是有用意的嗎...?
因為太早罵的話我超怕被洗臉欸 畢竟變數這麼多
solar6444
Wed, May 3, 2023 12:01 PM
唔 如果企劃的行事作風已經像擺爛行為 怎麼還會期待有好結局打臉? 現在有人願意出來講心聲也是變數的一種呀 你們繼續沉默下去 會不會有今天那個新公告還不知道呢
cat243
Wed, May 3, 2023 12:02 PM
人設真的是每個伺服器見仁見智，這點每個伺服器風氣各有不同就不一一列舉了。
我不認同的是企劃方自己咬文嚼字的能力，擺明著說企劃無權干涉角色的戲內走向，卻在戲裡用劇情方式，在戲外用嘲諷的方式，一次次地在即將上戲的時間更改規定並要求嚴厲執行，不然就是我的孩子failRP。
若換作是其他伺服器，這種朝夕令改的規定方式玩家群還不整個燒起來?
steak337
Wed, May 3, 2023 12:10 PM
這個鯨落環境算是RP中很棒的伺服器
不過呢實話實說羊駝你就是 走!! 心!! 了!!
有跟到這幾季的演出者，也可以明顯發現到，
只有''幾位''演出者GET的到企劃的走向，
這說明著甚麼呢??就親友團咩!!
誰會知道企劃去安排的走向?
不就是要讓演出者自己去發現發展嗎?
結果變相於，某些人在帶領著其餘演出者，
自己的感受是怎樣?當然是非常糟糕!!
不跟著你們劇情走也不是，走錯了也不行，到底是想怎樣?果然這季直接崩塌！就是因為沒照著你自己心裡想的劇本去走不是嗎？退群跟我說演繹？走心就走心!!還想用文字去合理化，承認很難嗎?你這個如果在其他大台的直播不被燒爛才有鬼
solar6444
Wed, May 3, 2023 12:24 PM
希望企劃可以好好負起責任完成他口中的最後一季 需要幫忙都可以說 但不要再讓大家用猜測的了 上班完還要加戲好累的
frog6608
Wed, May 3, 2023 12:28 PM
我還是想等到最後一刻啦
但我是覺得現在就是戲外的灰一
無政府狀態以及對首相的不信任
實際的感同身受餒 啊哈哈哈
lamb5926
Wed, May 3, 2023 12:46 PM
信任是很美好的感情，曾經我也是這樣相信他的，
希望你以後不會感受到我現在的失望，謝謝分享你的看法，抱抱。
frog6608
Wed, May 3, 2023 1:21 PM
說是信任也是沒有錯的
即便最後什麼都沒有也不至於到失望
因為這個RP，
讓我覺得台灣RP其實可以這麼好
而不是每個地方都在交友軟體
我想最後什麼都沒有了，我也覺得很可惜而已
apple4254
Wed, May 3, 2023 2:38 PM
一不順利就打補丁硬改玩家演繹的劇本，當然變數多
想想以前還一堆人互駡誰誰不是rp服，誰管理員下來玩破壞平衡什麼的
現在看看是誰想當上帝掌控一切？怎麼不去線上版開掛？
沒有太早太晚的問題，反正都他說的算
走心怪終究會找到額外的解釋空間洗臉你的
前幾季我還覺得是鯨落
這次海水退潮了，變成沙灘上的生化炸彈了
單純噁心人
solar3537
Wed, May 3, 2023 2:52 PM
steak337: 抱歉，個人覺得這很失禮，把戲內下了極大心血去蒐集資訊，並且花極大把的時間去思考猜測的人，直接打成親友團標籤，這話有些過了吧....
steak337
Wed, May 3, 2023 3:14 PM
solar3537: 我可不是說思考跟猜測的人等於親友團，看字看清楚一點..
solar3537
Wed, May 3, 2023 3:35 PM
steak337: 所以你這話是指，有跟上的人全部都是親友團嗎？
steak337
Wed, May 3, 2023 3:45 PM
solar3537: 我覺得你在拉仇恨值，
一直在混淆我說的話跟你解釋你也不會懂的，
反正能理解的人就能理解，你只要知道不是在講你，所以你不用這麼氣氛
solar3537
Wed, May 3, 2023 3:55 PM
steak337: 主要是針對親友團言論其實，不論是否真的有指定人去拉劇情，還是幾位下極大心血去努力去走的人，不能否認他們都在下心血在演繹。
你直接一句親友團結論，這是一句可以打掉多少心血的發言。
steak337
Wed, May 3, 2023 4:04 PM
solar3537: 這就跟我上述說的一樣，如果今天是企劃方要來推動劇情我覺得合理，但我想表達的是既然大家都是RP的演出者，你一位普通RP演出者用外面來的資訊來推動劇情就是很不合理，因為你不是企劃方，這樣你能明白嗎?所以我並不是說努力思考以及在戲內演繹的RP演出者來推動劇情=親友團，這誤會可就大囉，所以我說了你在混淆我的話語
muffin9430
Wed, May 3, 2023 4:45 PM
steak337: 我是認同你的看法 自己觀察也是這樣
因為努力的玩家 都被潑冷水 莫名被消失的什麼的
muffin9430
Wed, May 3, 2023 4:47 PM
就跟噗首一樣 啪 沒了
apple4254
Wed, May 3, 2023 7:01 PM
誰不是花大把時間思考猜測 劇情還不是說改就改
還要被冷嘲熱諷 怎麼不見有人出來說兩句
seal691
Wed, May 3, 2023 8:26 PM
我個人的看法是認為，企劃比較像是當戲上某件事情發生的時候，就會去「解釋」，而「解釋」有時候就會需要動到當初他所想好的路，就像支線一樣，然後路就會長得很複雜，但他想要的大概就是最九彎十八拐的那種，而我們是演出者不可能全知視角，才會有這種說改叫就改的感覺。
seal691
Wed, May 3, 2023 8:30 PM
我不喜歡他老是去嫌棄演出者的態度，明明最初的理念是讓大家自由演藝，不符合理想就被嫌邏輯有問題又或是狀況外，最後還直接拿角色威脅演出者也讓人很不解，說好的自由呢極權老大
cat243
Thu, May 4, 2023 1:03 AM
Thu, May 4, 2023 1:13 AM
RP的過程本來就有很多可能性，如果企劃有想要的劇本or路線，放出來讓角色去合理化演繹，我相信在合理範圍內玩家還是會自律去做到劇本內的戲碼，但願結束之後請把所有資料都給釋出，讓大家知道到底是哪些關鍵戲碼才讓這個世界被毀滅的，而不是你一個走心就直接翻盤說全部都沒有這件事情，連演出者都沒有，我想知道我孩子到底是怎麼死的啊。
鯨落玩家就是太自律了，每個都照著規定走，才能放你企劃這樣每天修修改改，還三不五時冷嘲熱諷發公告酸人，拜託不要玩弄自律玩家給你的信任欸。
spider4745
Thu, May 4, 2023 2:09 AM
相信本人也是有看過這串的
不然怎麼原本斬釘截鐵說要把歷屆幾季都刪掉不解釋的人
會突然又發公告呢?
我就問，是要其他沒演灰一的人學會通靈是不是？
mule6998
Thu, May 4, 2023 4:36 AM
你們都誤會了 這是充滿教育性質的RP 一切都是在教育
rice3510
Thu, May 4, 2023 5:48 AM
現在是看被燒了出來找補嗎？不是說退群了又跑回來開新一季？前面世界觀有多嚴謹人物設定要多詳細，現在是不演了直接擺爛嗎，直接一句"全部皆以突然就跑過來來解釋"我也是笑了，這內容安排跟拔掉一些插件的GTA線上版有什麼區別wwww
說真的，沒心認真搞不如把你那套夢想中的劇本公開一下讓大家死得明白一點，大家都挺忙的還要在這邊花一個月的時間看你怎麼收拾這爛攤子，你不累其他人都要累了吧
sun6441
Thu, May 4, 2023 6:54 AM
spider4745: 沒演的那你哪來的截圖？
你都知道截圖發在這了，那沒演灰一的也的確不用通靈就可以知道吧？你沒發現已經解答你自己的問題了嗎？
muffin9430
Thu, May 4, 2023 6:59 AM
喔
parrot519
Thu, May 4, 2023 7:13 AM
沒演就不能有截圖? 那sun一定沒有朋友吧..
spider4745
Thu, May 4, 2023 7:33 AM
sun6441: 你邏輯是不是死了
又不是在說你，你為什麼那麼氣？
我就是在指資訊不平等問題，為什麼不是企劃自己對外公告？
為什麼反而是有在灰一群的人進行對外通知？？
你自己問那些沒演灰一的人
除了被企劃告知鯨典結束之外，其他還有什麼資訊是從企劃或官方那得知的？？
啊我就是故意發出來的啊
我在告訴那些沒有管道的人有這樣的資訊
如果我沒有截圖，那他們沒管道的人會知道？？
rice3510
Thu, May 4, 2023 7:48 AM
solar3537
Thu, May 4, 2023 7:57 AM
這邊問一句，那你們有去要求企劃，把完整內容也應當轉到其他群，讓沒有參與灰色演出的人，但曾經有參與演過鯨落系列的人，也能看到清楚資訊嗎？
還是你們只是看到了，先靠北再說，然後沒半個人去請原企劃去做資訊統一之步驟？
rice3510
Thu, May 4, 2023 8:06 AM
solar3537: 我不知道你怎麼想的，身為整個RP系列的企劃，做出會影響到這麼多季角色的結果，難道都不用通知受到影響的人嗎？今天我沒有參演灰一我就沒有人權不配知道了是嗎？我不在灰一群組裡面，就只有很片面的收到一個通知"你的角色跟妳本人都不存在了ㄛ☆"還要眼巴巴的等著你們灰一玩家去"請"偉大的策畫通知我們嗎，玩個RP要不要這麼卑微啊，還請，不要笑死人了好嗎
nut1992
Thu, May 4, 2023 8:08 AM
而且請了之後會不會又被居高臨下的冷嘲熱諷也不好說🫤
rice3510
Thu, May 4, 2023 8:09 AM
喔抱歉我忘了，那時候偉大的策畫可能正在貫徹他已經消失的事實退群了，可能也"請"不到吧，畢竟他不存在了^^
ಠ_ಠ
Thu, May 4, 2023 8:15 AM
吃瓜噗主表示
讓我理解一下後半段，企劃請在灰一的人發公告？還是企劃只在灰一發公告？
然後公告表示5月開始所有演出過鯨落的角色皆可出現，後續出演的角色為何出現的解釋只有『不知道為什麼，但突然就出現了』
solar3537
Thu, May 4, 2023 8:18 AM
Thu, May 4, 2023 8:20 AM
rice3510: "請"只是禮貌用詞而已，沒要分誰卑微還高貴。
既然你不是灰一演員，那直接讓灰一演員協助去要求"原"企劃去把公告補一下並不難，當然如果你只是純粹情緒發言那就....算了？
你開心就好。
solar3537
Thu, May 4, 2023 8:19 AM
ಠ_ಠ: 企劃在各公開有演員的群都有公告，只是內容如樓上一些氣憤發言的人所說，沒有解釋沒有講清楚，所以特別生氣。
cat243
Thu, May 4, 2023 8:23 AM
你要確定欸，spider那個貼的這篇公告我在別的群可是還沒看到喔
spider4745
Thu, May 4, 2023 8:24 AM
ಠ_ಠ: 企劃沒有請灰一的人發，他一樣只有在灰一發公告，然後沒有在其他幾季的群甚至公開招募群發
補全一下完整
rice3510
Thu, May 4, 2023 8:31 AM
solar3537: 啊？我沒有什麼情緒啊，這種像笑話一樣的事情，我只是在講道理。
整件事情就是，我突然從別人口中得知我跟我的角色的存在都被否定了，好奇之下了解了一下情況，顯然就是有人鬧脾氣把事情鬧得很難看而已啊
然後你的發言也蠻好笑的，不管你口中的請是什麼用詞，憑什麼我們這些局外人明明受到了影響還要在那邊殷殷切切想辦法挖真相啊
照鯨落的邏輯，世界觀、設定等等的事情不就跟法條差不多嗎，貴RP修法都不用公告的，做這麼重大的修正也是一點都不用討論不用解釋，都3202年了貴RP是還活在共產主義社會嗎
solar3537
Thu, May 4, 2023 8:36 AM
rice3510: 對不起，我們時空不同，好像真的出現時代代溝？
rice3510
Thu, May 4, 2023 8:37 AM
solar3537: 唉 加油好嗎
solar3537
Thu, May 4, 2023 8:39 AM
rice3510: 太遙遠了，我活不到這個歲數，既然你是時空旅人，要不你直接回到整個RP開始之前去把這個企劃踹掉，然後自己去爭取開群權力，這樣你就能解決後來的問題了唷♥
nut1992
Thu, May 4, 2023 8:40 AM
那是..網路用語...您調換一下順序吧🙏
muffin9430
Thu, May 4, 2023 8:41 AM
然後 再來一次 啪 沒了
muffin9430
Thu, May 4, 2023 8:41 AM
反正 最後的最後 企劃大神 直接 啪 沒了
solar3537
Thu, May 4, 2023 8:41 AM
nut1992: 抱歉，你的年代太過遙遠，我就算去調換，似乎還是有著時代代溝問題，我不知道未來的你的時代的網路用語是不是跟現在一樣。
nut1992
Thu, May 4, 2023 8:42 AM
反過來看是2023啊你腦子有問題啊？
nut1992
Thu, May 4, 2023 8:43 AM
還是2023對你也太過遙遠你是清朝人嗎？
muffin9430
Thu, May 4, 2023 8:44 AM
別這樣 也許是吧
solar3537
Thu, May 4, 2023 8:44 AM
nut1992: 你不是3202年嗎？既然你是2023年早說嘛，我還以為你是時空旅人，還期待你回到當初直接踹掉企劃，換一個你覺得沒問題的，就能直接解決根本問題。
frog6608
Thu, May 4, 2023 8:46 AM
如果戲上的吵架也這麼精彩就好了
solar3537
Thu, May 4, 2023 8:46 AM
frog6608: 棒吧，感謝對方的演出♥
nut1992
Thu, May 4, 2023 8:56 AM
抓著一個網路用語不放也是絕了，風向大師是你？
nut1992
Thu, May 4, 2023 8:56 AM
啊抱歉你是不是也不懂風向的意思🙏
cat243
Thu, May 4, 2023 8:59 AM
應該就是個來洗風向的，說不定還沾沾自喜，真是謝謝承包了我下午的歡樂
solar3537
Thu, May 4, 2023 9:02 AM
nut1992: 我可能要先想想，你說的是哪一種風向了，畢竟年代不同所指的也不同呢，也許你這有別的意思？但你不覺得比起探討這些，你是不是歪樓了呢？
solar3537
Thu, May 4, 2023 9:02 AM
cat243: 開心嗎，不錯啊，能承包到你的下午，挺值得的？但我不會付費的。
nut1992
Thu, May 4, 2023 9:05 AM
樓就是你歪的啦愛新覺羅
solar3537
Thu, May 4, 2023 9:14 AM
nut1992: 你這話含量我又要想想有沒有時代代溝了，我覺得你要發表噗首相關議題言論的時候，你可能真的要顧慮一下你的年代問題，不然萬一其他跟你不同時代的當代人，看不懂怎麼辦？
喔對，你不喜歡卑微的講話，那我就卑微的"請"你，顧慮一下當代人吧，別再秀你那個時代的網路用語了，在歪樓也對噗主不禮貌，這樣很不好。
這邊先跟噗主道歉了，網路用語是差一年也可以差很多的東西，這位從3202年的旅人，讓我不小心多了解一下他的時代導致被迫歪樓，真的很抱歉。
nut1992
Thu, May 4, 2023 9:35 AM
你有病啊，3202是我講的嗎?
nut1992
Thu, May 4, 2023 9:37 AM
跟你吵請不請的也不是我，眼睛睜大講話
cat243
Thu, May 4, 2023 9:45 AM
nut1992: 我是覺得也不用跟他爭論什麼，擺明他也不是看不懂上述言論，純粹就是要來激怒人帶歪樓，如果能把人全氣走，沒人回應這個偷偷說就更好，你也別為這種人動氣，還是把注意裡放在原本的話題上就好
nut1992
Thu, May 4, 2023 9:48 AM
cat243: 你是對的，我繼續下淺吃瓜
solar3537
Thu, May 4, 2023 9:54 AM
nut1992: 咦？原來不是你嗎？我以為你這是認同的意思，你看!!我就說這有時代代溝了，你還不信。
而且3202年言論後面你比發話的激動，我也以為你們時空旅人來這裡還包團出遊的，我又不是你們旅團的人，我怎麼知道呢？
不過你要下淺你要確定耶？我看你對這噗首議題很感興趣，怎麼不繼續呢？你這樣一直歪樓真的很不好，但既然你決定要下淺了，那記得要帶好氧氣瓶哦，下一輪都不知道幾年了，好走不送~。
ಠ_ಠ
Thu, May 4, 2023 10:12 AM
歪樓歸歪樓，我還是整理一下以免二次滑到的人不懂，我一開始也不理解3202的網路用語，後面人的解釋我看懂了。
簡單來說3202只是2023倒過來的誇飾法網路用語，用來暗指『都什麼年代了』
相信大家都活在今年，所以不要在時代上吵架
這個串主要還是希望理性討論和表達思想，噗主個人因為一些關係和鯨落內某些人處的不好所以沒有加入，但還是想理解大家本來誇獎的伺服器發生什麼
不排斥有人將自己認為不合理的點去提出，但用字遣詞不要去人身攻擊或誹謗，謝謝各位討論
ಠ_ಠ
Thu, May 4, 2023 10:13 AM
白話文：我就一個吃瓜的，你們別吵別的
lamb5926
Thu, May 4, 2023 10:28 AM
真的，不要混淆了好嗎，突然強迫別人開始對戲是怎樣wwww
solar3537
Thu, May 4, 2023 10:34 AM
我...我也不想啊，就突如其來的，我覺得基於禮貌應該回應，我沒辦法。
solar3537
Thu, May 4, 2023 10:34 AM
不過關於噗首的問題，我已經回答過了，也沒什麼能多說的東西，至少我這邊了解到的是這樣唄。
shrimp727
Thu, May 4, 2023 11:23 AM
你今天一回家男友就衝到面前賞你一巴掌說臭婊子為什麼要瞞著我跟別的男人外遇 你是不是巴拉巴拉
然後你準備要發脾氣的時候他又阻止你講話 拿起旁邊藏著的手機跟你說「我其實在拍一個惡作劇影片啦，你不會這樣就生氣吧？我知道你會相信我的。」
不管現在是劇情還是走心 不要說什麼打不打臉 對演出者精神上的傷害存在就是存在 又不是說一句開玩笑就可以當作沒事了
sun6441
Thu, May 4, 2023 12:27 PM
spider4745: 你是不是誤會？
有哪個字讓你覺得是生氣用詞嗎？
只是想表達不管你是自己在裡面還是從別人那得到截圖就代表不在群裡的人也能透過這種方式知道
有認識的吧？像上面說的有朋友吧？
你們覺得官方必須要照顧到沒有演灰一的人，那這動作是你做、我做、其他看得到公吿的朋友去做都可以
就像有人已經自發性的公告在自己噗浪
你那麼照顧沒演的人你也可以喲
apple4254
Thu, May 4, 2023 4:09 PM
sun6441
: 好奇企劃的態度是什麼？公告的這個平台是所有關係人都可以瀏覽的嗎？
還是覺得只需要參與灰一的人知道訊息就好？
問題不是在於個人如何得知訊息，而是這個訊息本身就沒有讓會受影響的人知道
我舉個可能不這麼貼切但很明顯的例子：今天國家立了一個新法案，每個成年國民都可以領500塊，結果這個法案成立後只在一間私人企業內的公告牆上貼著，你覺得這樣妥不妥？
sun6441
Thu, May 4, 2023 4:45 PM
apple4254: 這個例子的確不太符合😅
我可以理解你的意思，但我的想法比較不一樣
如果是一間公司要倒閉，他們公告給在職的所有員工，沒特別通知那些已經離職的員工，不知道這樣會不會比較貼切一點？這樣還是會讓你覺得不妥嗎？
apple4254
Thu, May 4, 2023 4:56 PM
可是公告範圍包含已離職員工的權利喔？這些人該獲得的福利沒有得到，去爭取有什麼問題？
sun6441
Thu, May 4, 2023 6:03 PM
apple4254: 那是他們的權利還是公司老闆開放倒閉前可以回來公司看看敘舊呢？
如果認為「這是我應得的，是老闆欠我的」爭取當然沒問題，但這是權利還是福利就看個人怎麼想了
cat243
Fri, May 5, 2023 12:29 AM
lamb5926: 大概率不強迫人對戲挑字帶毛病就不會說人話了吧（聳肩，但目前戲碼是全部的時空背景跟角色全開放在同一個世界裡，看起來也太幾家歡樂幾家愁了吧。
pizza6146
Fri, May 5, 2023 12:48 AM
「你正在留職停薪，公司要倒閉了，會把所有東西都燒掉，包含你跟公司一起開發的東西，還有你暫時放在公司的物品。」
給你時間東西收一收，跟同事敘敘舊，但是沒有公告給留職停薪的員工，只告訴了在職員工，問題在於要燒掉的東西包含其他員工的捏？不講一下嗎？
durian3463
Fri, May 5, 2023 1:06 AM
而且還是用「最新的開發案失敗」這個理由，所以連同以前開發的東西也沒有存在必要才燒掉，這理由要沒參與本次開發正在留停的員工怎麼接受？何況倒閉公告只告訴在職員工而已。留停的員工只知道這次開發案提前終止，難道就不該知道公司即將倒閉嗎？
spider4745
Fri, May 5, 2023 2:14 AM
sun6441: 恩恩好你沒氣，是誤會搜哩
不過郎勒假咪哩勒化修
這種性質就是不一樣的東西，你看其他人回你的就知道了
大概你的想法就是跟別人不一樣，所以你才那麼說吧
然後我是有一一告知所有認識的玩家喲
噗浪比較少用，所以沒發噗喲
如果拿公司做比喻
灰一的玩家等於是在職員工
沒參與灰一的玩家等於是留職停薪的員工
公司某天突然說要將你在公司所有建構的檔案刪除，不用特地通知留職停薪的員工嗎？？
他們有人只是這季沒時間參加，有打算參與下季，這樣就被認定是再也不玩鯨典RP嗎？【不好意思因為你沒參與這次的案子，所以你被公司判定離職】
sun6441
Fri, May 5, 2023 5:18 AM
沒參加的人到底是留著停薪還是真的離職？
一定是兩者都有
如果有人覺得已經離開了不要再來打擾我怎麼辦？
我認為告知不一定要透過官方
官方沒想到的任何人都可以去建議和執行
其實他們也沒有義務要幫任何人「留職」
跟其他說倒就直接沒的RP比起來已經好多了
但還是謝謝有幫忙告知其他人的你們
frog6608
Fri, May 5, 2023 6:40 AM
spider4745: 沒什麼意見
但我覺得突然的台語很好笑
喔不過確實目前看到的RP 除了鯨落以外
幾乎都是今天說收 明天關門
lamb5926
Fri, May 12, 2023 1:24 AM
我就說了吧，企劃就是在綁架別人家孩子情緒勒索，看看今天的新通知。
哪次不是按他要求去演出後，才增加後果，無視他人是否自願或認同？
先斬後奏真的很噁心，哪來的土皇帝，拜託信眾們快醒醒。
nut1992
Fri, May 12, 2023 1:30 AM
跟幾天前有什麼區別，呵
cat243
Fri, May 12, 2023 1:31 AM
我就當我家孩子已經去別的地方好好生活了，這種土皇帝做法，真的不行...
ಠ_ಠ
Fri, May 12, 2023 2:09 AM
新通知？
muffin9430
Fri, May 12, 2023 2:10 AM
只有噁心兩字
parrot519
Fri, May 12, 2023 6:15 AM
海水退了誰屁股露在外面啊🤗
載入新的回覆
只知道突然就要沒了
要求角色也要認知到主人格的存在，有些屁話跟本就不知道是主人格在講還是角色在講，乍看之下很搞人心態。
規則一直修修改改，玩文字遊戲，根本不會講人話，把玩家們當作麻瓜一樣，要學會通靈當巫師才可以走他想要的劇本。
即便是私下詢問，不只先被當作白痴一樣受他一頓罵，還要被寫作公告嘲諷玩家看不懂字。
如果企劃本身有想要的劇本，何不把關鍵點放出來供大家選擇。
TRPG遊戲要骰到不好的路之前有良心的KP都還會說你在想想能否請最偉大的企劃把所有文獻資料拿出來，至少給演出者們知道自己是怎麼走到死胡同裡的。
而不是只給一句“這就是RP，你們選擇的結局就是不存在”拍拍屁股走人？
把幾年來的玩家心力當白癡嗎？
遵照企劃要求按人設應有的行動去演出，不去通靈企劃的想法，結果戲外被嘲諷兼情勒，戲內環境天天大暴走，有一點點進度就會出現大量傷亡非正常災難阻攔，但進度太慢又被嗆。
個人觀點，服主自行退群擺爛那時，鯨落IP就已經走到盡頭了。
雖然都成年人了，但一方不願意溝通，只想聽別人捧他的話，那還要溝通什麼。
把主人格代入不就是跳R了嗎......？還是是我對RP的認知出現偏差了？
不太能理解這些設定與角色本身有什麼太大的關聯......
整天在那邊玩文字遊戲搞得很玄乎，把自己端得好像很中立，都是玩家自己表現的結果，說穿了就是他有一個很龐大的劇本夢在心裡，但是玩家一直沒演出他想要的東西，但是為了表現得中立，不能出手干涉玩家的表演，只好一直在那邊加規則，加到最後發現還是沒辦法變出他夢想中的故事，惱羞之下不想幹了，還要維持自己中立不走心的人設，又改規則把錯都推給演員，都是你們沒照我的劇本走，現在世界毀了，我們都不存在了，大家掰掰
想退群不幹就退，還要說什麼退群也是演繹的一部分，那那些沒退群的都是些什麼，存在根基都沒了怎麼不乾脆把DC群刪一刪，不是都不存在了嗎？
對於中途遇到的對象，在噗主我個人現實生活來說，我甚至不記得大部分曾經任職的工作單位裡面的人員名稱，也許能依稀記得一些比較深刻的經歷，但隨著時間記憶真的會越來越淡。
包含在那個位階的父母個性，都會影響角色人格特質
這個解釋不難懂吧？
不是所有人都有遇到關鍵，所以有著嚴重的視角差異，也就覺得企劃擺爛。
企劃這次把演繹上升到演出者，也只是演員多了一個“自己”的角色演繹，不用寫人設不用寫設定的角色。
而且只有規範在黑二，看演出者自己決定要不要“自己”出場，老實說其實演員本身可以選擇，完全不出場，就算當時情況為開發選擇，那也只是開放選擇，完全可以不用。
但一切順著劇情發展就是了，即使企劃退群的部分，那也是演繹效果，只有部分演員知道，其實上戲時企劃有在戲內慢慢鋪陳，只是全部演員6X位，只有3~4位接到。
而且其實這次更加著重邏輯思考的演繹，所以個人主觀認為，這真的是戲上演繹走向，沒必要像獵巫行為，完全怪罪企劃。
如果是演員被企劃公告內的文字氣到就另說。那麼經濟程度、教育體制、國家政體、歷史、社會風氣、國際地位……同樣也會影響吧？以上都還在可共同設定的部分。這些也都會需要詳細設定並且寫進人物設定內嗎？
然後覺得人會遺忘，所以覺得不重要。
但是…人會遺忘，但發生過的事情不會。
寫設定時因為是上帝視角，所以會寫得很明白，但重點其實是去細想，這些經歷有沒有讓角色有所變化的影響，就算一句話而引發延伸思考也算。
舉例：就跟你工作，你不交際，同事也不交際，但你隔壁一邊乾淨到像沒人的座位，一邊是把垃圾場搬到公司，然後你不記得他們，但你會認知你有多喜歡有人情味一點的環境，然後離開公司到下個時，潛意識就會在入座之前先看隔壁的小動作。
離題拉回，噗主問為什麼鯨落沒了，戲上角色盡自己能採取的行動卻陰錯陽差錯過資訊，很自然；不過戲下是退群多日的服主突然回歸，發一篇公告出來，然後就沒了，挺荒謬的但就是這樣而已。
繼續個人觀點，我認了我個人倒楣遇到走心怪，但我的孩子不能被走心怪用戲下權力綁架撕票，就這樣。
不好意思我在行使權利的時候害你們心裡不舒服，不過我不說的話，大概企劃這輩子也不會知道他正在拿我的孩子威脅我聽話。
人設這種感覺每個伺服器見仁見智啦
對我來說，我覺得這一塊的理念和TRPG的概念有某幾個地方相同，角色屬於創作者本人，即便那個角色在某個劇本中被撕卡，創作者本人也應該可以選擇這個角色的去留，洗白後換劇本或是保留記憶永遠封存，都是創作者自身選擇，而不是劇本說不存在即不存在。
難道只有我想看到
最後當結束的那刻是否一切都是有用意的嗎...?
因為太早罵的話我超怕被洗臉欸 畢竟變數這麼多
我不認同的是企劃方自己咬文嚼字的能力，擺明著說企劃無權干涉角色的戲內走向，卻在戲裡用劇情方式，在戲外用嘲諷的方式，一次次地在即將上戲的時間更改規定並要求嚴厲執行，不然就是我的孩子failRP。
若換作是其他伺服器，這種朝夕令改的規定方式玩家群還不整個燒起來?
不過呢實話實說羊駝你就是 走!! 心!! 了!!
有跟到這幾季的演出者，也可以明顯發現到，
只有''幾位''演出者GET的到企劃的走向，
這說明著甚麼呢??就親友團咩!!
誰會知道企劃去安排的走向?
不就是要讓演出者自己去發現發展嗎?
結果變相於，某些人在帶領著其餘演出者，
自己的感受是怎樣?當然是非常糟糕!!
不跟著你們劇情走也不是，走錯了也不行，到底是想怎樣?果然這季直接崩塌！就是因為沒照著你自己心裡想的劇本去走不是嗎？退群跟我說演繹？走心就走心!!還想用文字去合理化，承認很難嗎?你這個如果在其他大台的直播不被燒爛才有鬼
但我是覺得現在就是戲外的灰一
無政府狀態以及對首相的不信任
實際的感同身受餒 啊哈哈哈
希望你以後不會感受到我現在的失望，謝謝分享你的看法，抱抱。
即便最後什麼都沒有也不至於到失望
因為這個RP，
讓我覺得台灣RP其實可以這麼好
而不是每個地方都在交友軟體
我想最後什麼都沒有了，我也覺得很可惜而已
想想以前還一堆人互駡誰誰不是rp服，誰管理員下來玩破壞平衡什麼的
現在看看是誰想當上帝掌控一切？怎麼不去線上版開掛？
沒有太早太晚的問題，反正都他說的算
走心怪終究會找到額外的解釋空間洗臉你的
前幾季我還覺得是鯨落
這次海水退潮了，變成沙灘上的生化炸彈了
單純噁心人
一直在混淆我說的話跟你解釋你也不會懂的，
反正能理解的人就能理解，你只要知道不是在講你，所以你不用這麼氣氛
你直接一句親友團結論，這是一句可以打掉多少心血的發言。
因為努力的玩家 都被潑冷水 莫名被消失的什麼的
還要被冷嘲熱諷 怎麼不見有人出來說兩句
鯨落玩家就是太自律了，每個都照著規定走，才能放你企劃這樣每天修修改改，還三不五時冷嘲熱諷發公告酸人，拜託不要玩弄自律玩家給你的信任欸。
不然怎麼原本斬釘截鐵說要把歷屆幾季都刪掉不解釋的人
會突然又發公告呢?
我就問，是要其他沒演灰一的人學會通靈是不是？
說真的，沒心認真搞不如把你那套夢想中的劇本公開一下讓大家死得明白一點，大家都挺忙的還要在這邊花一個月的時間看你怎麼收拾這爛攤子，你不累其他人都要累了吧
你都知道截圖發在這了，那沒演灰一的也的確不用通靈就可以知道吧？你沒發現已經解答你自己的問題了嗎？
又不是在說你，你為什麼那麼氣？
我就是在指資訊不平等問題，為什麼不是企劃自己對外公告？
為什麼反而是有在灰一群的人進行對外通知？？
你自己問那些沒演灰一的人
除了被企劃告知鯨典結束之外，其他還有什麼資訊是從企劃或官方那得知的？？
啊我就是故意發出來的啊
我在告訴那些沒有管道的人有這樣的資訊
如果我沒有截圖，那他們沒管道的人會知道？？
還是你們只是看到了，先靠北再說，然後沒半個人去請原企劃去做資訊統一之步驟？
讓我理解一下後半段，企劃請在灰一的人發公告？還是企劃只在灰一發公告？
然後公告表示5月開始所有演出過鯨落的角色皆可出現，後續出演的角色為何出現的解釋只有『不知道為什麼，但突然就出現了』
既然你不是灰一演員，那直接讓灰一演員協助去要求"原"企劃去把公告補一下並不難，當然如果你只是純粹情緒發言那就....算了？
你開心就好。
補全一下完整
整件事情就是，我突然從別人口中得知我跟我的角色的存在都被否定了，好奇之下了解了一下情況，顯然就是有人鬧脾氣把事情鬧得很難看而已啊
然後你的發言也蠻好笑的，不管你口中的請是什麼用詞，憑什麼我們這些局外人明明受到了影響還要在那邊殷殷切切想辦法挖真相啊
照鯨落的邏輯，世界觀、設定等等的事情不就跟法條差不多嗎，貴RP修法都不用公告的，做這麼重大的修正也是一點都不用討論不用解釋，都3202年了貴RP是還活在共產主義社會嗎
喔對，你不喜歡卑微的講話，那我就卑微的"請"你，顧慮一下當代人吧，別再秀你那個時代的網路用語了，在歪樓也對噗主不禮貌，這樣很不好。
這邊先跟噗主道歉了，網路用語是差一年也可以差很多的東西，這位從3202年的旅人，讓我不小心多了解一下他的時代導致被迫歪樓，真的很抱歉。
而且3202年言論後面你比發話的激動，我也以為你們時空旅人來這裡還包團出遊的，我又不是你們旅團的人，我怎麼知道呢？
不過你要下淺你要確定耶？我看你對這噗首議題很感興趣，怎麼不繼續呢？你這樣一直歪樓真的很不好，但既然你決定要下淺了，那記得要帶好氧氣瓶哦，下一輪都不知道幾年了，好走不送~。
簡單來說3202只是2023倒過來的誇飾法網路用語，用來暗指『都什麼年代了』
相信大家都活在今年，所以不要在時代上吵架
這個串主要還是希望理性討論和表達思想，噗主個人因為一些關係和鯨落內某些人處的不好所以沒有加入，但還是想理解大家本來誇獎的伺服器發生什麼
不排斥有人將自己認為不合理的點去提出，但用字遣詞不要去人身攻擊或誹謗，謝謝各位討論
然後你準備要發脾氣的時候他又阻止你講話 拿起旁邊藏著的手機跟你說「我其實在拍一個惡作劇影片啦，你不會這樣就生氣吧？我知道你會相信我的。」
不管現在是劇情還是走心 不要說什麼打不打臉 對演出者精神上的傷害存在就是存在 又不是說一句開玩笑就可以當作沒事了
有哪個字讓你覺得是生氣用詞嗎？
只是想表達不管你是自己在裡面還是從別人那得到截圖就代表不在群裡的人也能透過這種方式知道
有認識的吧？像上面說的有朋友吧？
你們覺得官方必須要照顧到沒有演灰一的人，那這動作是你做、我做、其他看得到公吿的朋友去做都可以
就像有人已經自發性的公告在自己噗浪
你那麼照顧沒演的人你也可以喲
還是覺得只需要參與灰一的人知道訊息就好？
問題不是在於個人如何得知訊息，而是這個訊息本身就沒有讓會受影響的人知道
我舉個可能不這麼貼切但很明顯的例子：今天國家立了一個新法案，每個成年國民都可以領500塊，結果這個法案成立後只在一間私人企業內的公告牆上貼著，你覺得這樣妥不妥？
我可以理解你的意思，但我的想法比較不一樣
如果是一間公司要倒閉，他們公告給在職的所有員工，沒特別通知那些已經離職的員工，不知道這樣會不會比較貼切一點？這樣還是會讓你覺得不妥嗎？
如果認為「這是我應得的，是老闆欠我的」爭取當然沒問題，但這是權利還是福利就看個人怎麼想了
給你時間東西收一收，跟同事敘敘舊，但是沒有公告給留職停薪的員工，只告訴了在職員工，問題在於要燒掉的東西包含其他員工的捏？不講一下嗎？
不過郎勒假咪哩勒化修
這種性質就是不一樣的東西，你看其他人回你的就知道了
大概你的想法就是跟別人不一樣，所以你才那麼說吧
然後我是有一一告知所有認識的玩家喲
噗浪比較少用，所以沒發噗喲
如果拿公司做比喻
灰一的玩家等於是在職員工
沒參與灰一的玩家等於是留職停薪的員工
公司某天突然說要將你在公司所有建構的檔案刪除，不用特地通知留職停薪的員工嗎？？
他們有人只是這季沒時間參加，有打算參與下季，這樣就被認定是再也不玩鯨典RP嗎？【不好意思因為你沒參與這次的案子，所以你被公司判定離職】
一定是兩者都有
如果有人覺得已經離開了不要再來打擾我怎麼辦？
我認為告知不一定要透過官方
官方沒想到的任何人都可以去建議和執行
其實他們也沒有義務要幫任何人「留職」
跟其他說倒就直接沒的RP比起來已經好多了
但還是謝謝有幫忙告知其他人的你們
但我覺得突然的台語很好笑
喔不過確實目前看到的RP 除了鯨落以外
幾乎都是今天說收 明天關門
哪次不是按他要求去演出後，才增加後果，無視他人是否自願或認同？
先斬後奏真的很噁心，哪來的土皇帝，拜託信眾們快醒醒。