ಠ_ಠ
@anonymous
Sat, Apr 29, 2023 11:55 AM
Sat, Apr 29, 2023 6:25 PM
1553
2059
ಠ_ಠ - 抱歉我知道我很沒禮貌 但是現在有人能借錢給我嗎 金額大概三萬 我會還你的不用擔心是詐騙 是真...
以前看到這種被詐騙買點數的人還會心生同情，但最近遇到的事讓我同情不起來⋯⋯歡迎大家轉發，因為你也有可能是下一個，完全防不了
家人上週接到警局通知單要我去領訴訟文件。半信半疑的去了警局，拿到一張說我是詐欺+洗錢嫌疑人，要在下個月某日去外縣市做筆錄的正式文書
當時完全傻了。我可是加了165防詐line，每一則都乖乖看完的人。我從來沒有傳過認證碼給別人，也沒有給過外人銀行帳戶控制權
回家拿了所有存摺刷了一遍，沒看到奇怪的進出帳，翻遍手機也未曾收過不是我申請的認證碼
後來決定直接請律師，也有好心的警察朋友幫我問，才發現有個綁了我手機的遊戲O子帳號騙了別人遊戲點數，跟噗首一樣是感情詐騙
問題是，我不打線上遊戲，更不用說申請遊戲O子帳號了
pizza4396
Sat, Apr 29, 2023 11:56 AM
好扯
shrimp4284
Sat, Apr 29, 2023 11:57 AM
還有這樣喔
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 11:58 AM
我完全不知道詐騙集團是怎麼成功綁定我手機的
尤其是我根本就不在台灣，手機長年關機（頂多一兩個月會請我媽充電開機看看），到底是怎麼認證的？？
frog852
Sat, Apr 29, 2023 11:58 AM
個資外洩導致的吧，真的防不勝防
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 11:58 AM
frog852: 外洩也不可能綁定啊，認證碼會傳到我的手機上才對
candy3243
Sat, Apr 29, 2023 11:59 AM
也看過有人沒使用的蝦皮帳號被盜去詐騙，結果主人收到起訴書還要跑去外縣市開庭
bee2420
Sat, Apr 29, 2023 11:59 AM
現在大部分的網站綁門號幾乎都會發驗證碼到手機上，但是似乎有極少數網站沒有
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:00 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:00 PM
現在我處在很不利的情況，因為我沒辦法證明申請綁定的人不是我
檢方的確是無罪推定沒錯，但綁定我的手機就是證據
可是我ㄊㄇ完全不打線上遊戲啊
candy3243
Sat, Apr 29, 2023 12:01 PM
[問題] 蝦皮帳號被盜用去做詐騙 已被報案
https://www.ptt.cc/...

噗主參考一下
prince1353
Sat, Apr 29, 2023 12:01 PM
遊戲O子的負評很多，但這也太誇張了吧
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:02 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:20 PM
查了一下網路，我不是第一個案例
有些人比較倒楣有自己辦的遊戲O子帳號，但跟詐騙的是不同帳號（只是綁同手機）
最後為了不要開庭，去和解換緩起訴
對，為了自己沒做的事付錢和解
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:08 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:08 PM
candy3243: 我的手機一直都是同一個，沒換過也沒掉過
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:13 PM
這些年那麼小心不被騙，就為了被詐騙集團栽贓嗎
有些幾乎一模一樣的案例是檢方最後不起訴，但也有檢方還是起訴了，或是說和解換緩起訴，所以很看遇到什麼檢察官
我一開始請律師也是因為這樣，下第一步棋就不要走錯
警局筆錄是請假了（用出入境證明），但檢方的偵查庭避免不了，要擠時間回台灣還是很頭大
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:13 PM
真的完、全、防、不、了
pizza4396
Sat, Apr 29, 2023 12:14 PM
這樣我都不知道該不該上去綁手機號碼了
怕綁了帳號被盜也一樣會有事（沒玩他家遊戲了
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:17 PM
Sun, Apr 30, 2023 5:07 PM
案例真的太多，都是當事人被通知才知道手機綁定詐騙帳號騙遊戲點數。我在Dcard問人，就馬上有回應說她最近也遇到完全一樣的事
然後我就會想，為什麼「給我點數我就跟你見面」這種邏輯在一些人腦中會是合理的？
只要這種方法還有用，詐騙集團就有可能波及到你我這種無辜第三者
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:24 PM
發個證明，我沒有在造謠 https://images.plurk.com/2iepLrCEkAYd5ZvIcdPa9W.jpg
時差關係我還要特別找時間跟律師打line，真的超級困擾
機票和律師費直接把我的計畫打亂
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:26 PM
上週末真的緊張到整個週末只睡八個小時吧，三個晚上睡八個小時
當時一度想哀嚎『你們兩邊互相騙來騙去就不要牽扯我進去了好不好』
mango3997
Sat, Apr 29, 2023 12:30 PM
前陣子不是抓到假的行動基地台車嗎
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:30 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:41 PM
回到資訊：
因為完全防不了，我只能建議事後遇到要馬上諮詢律師，看是要法律扶助基金會是找熟人介紹專門處理詐騙案的律師
不要自己覺得沒做錯事就傻傻一個人上門做筆錄，講錯話要翻供太難了
事前預防頂多建議多做善事吧，這完全不是自己能控制的，不是不點奇怪連結、不傳認證碼、不借銀行帳戶就能避免的，因為這些我全都乖乖遵守還是中標了
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:32 PM
mango3997: 這也有可能⋯⋯可是我每年在台灣的時間不長，難道真的有那麼倒楣嗎
carrot3513
Sat, Apr 29, 2023 12:33 PM
扯
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:35 PM
Sat, Apr 29, 2023 6:28 PM
翻到新聞還說什麼法律太鬆，很多這種案子都不起訴或無罪
那是因為很多人是被牽扯的無辜第三人啊
用膝蓋想也知道要詐騙才不會用綁自己手機的帳號，誰那麼傻？
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:37 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:38 PM
（補充一下噗首：我人在國外，領文件刷存摺什麼的都是家人代理+開視訊）
beer952
Sat, Apr 29, 2023 12:44 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:45 PM
偷偷補一句，除非是破獲國內機房，否則九成九循線抓到的都是莫名奇妙的無辜或半無辜第三人
lynx1656
Sat, Apr 29, 2023 12:46 PM
我有看到噗主之前發的在國外搜到家人通知的噗，辛苦噗主了
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:47 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:47 PM
beer952: 我真的 沒做
lynx1656:
beer952
Sat, Apr 29, 2023 12:48 PM
之前還有賣比特幣給被害人結果遭殃的案例
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:49 PM
點數換見面一定是假的！假的！
真的是特殊行業工作者，收現金不好嗎？收名牌包包不好嗎？收專櫃禮券不好嗎？怎麼會是遊戲點數？
beer952
Sat, Apr 29, 2023 12:51 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:51 PM
是說噗主，你也許可以問問負責的偵查隊員有沒有辦法調到當初綁定的簡訊發給哪個基地台？
雖然我對電信不熟，但假如可以調出來又證明當時你不在附近或手機不在身邊可能就有機會？
pamelo138
Sat, Apr 29, 2023 12:51 PM
Sat, Apr 29, 2023 1:28 PM
哇，拍拍噗主QQ這也太衰了吧，怎麼會有遊戲綁手機號碼不驗證的…
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:52 PM
除了我這種無辜第三者，還有買到變現點數的人，如果追得到是誰也會變成洗錢的一份子
你們騙來騙去就算了不要牽扯我們
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:55 PM
beer952: 謝謝提醒，我還沒想到這一環，我會跟律師討論看看
我目前是去信請遊戲O子給我該帳號的認證時間和封鎖所有認證這支手機的帳號（我怕還有其他帳號）
但人家要不要理我就不知道了⋯⋯畢竟是負評多又不甩檢方的公司呢
獨家／檢察長點名遊戲橘子 發行GASH竟是詐騙、濫訴搖籃！ | CTWANT | LINE TODAY
dog553
Sat, Apr 29, 2023 12:56 PM
我猜你的手機不是一手門號？
因為我之前看過別人是買了新的門號，結果那個是別人用過的
dog553
Sat, Apr 29, 2023 12:56 PM
然後就要幫前門號主人擦屁股，然後很多東西也都無法申請手機認證
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 12:57 PM
Sat, Apr 29, 2023 12:58 PM
dog553: 我這支從國中用到現在（超過十年了），突然拿十年前的帳號騙人好像有點⋯⋯
beer952
Sat, Apr 29, 2023 12:59 PM
Sat, Apr 29, 2023 1:02 PM
ಠ_ಠ: 假如遊戲橘子不理你，你到時候到偵查隊就向偵辦案件的偵查佐提告詐騙集團妨礙電腦使用或偽造文書，請負責案件的偵查佐向遊戲橘子發文調閱
dog553
Sat, Apr 29, 2023 1:00 PM
我只是猜而已，不是說一定就是這樣（
十年前的門號如果一直都正常使用機率不大
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 1:01 PM
beer952: 好我記起來
dog553: 一直都正常使用，從來沒掉過也沒給別人用過
beer952
Sat, Apr 29, 2023 1:04 PM
洪敏超／手機門號遭盜該如何自保 | ETtoday法律新聞 | ETtoday新聞雲
提供參考
sun311
Sat, Apr 29, 2023 1:04 PM
沒想到還有這種陷害方式，希望噗主可以順利處理。
virgo5767
Sat, Apr 29, 2023 1:06 PM
新聞網頁開起來沒有內容耶
beer952
Sat, Apr 29, 2023 1:08 PM
Sat, Apr 29, 2023 1:14 PM
好奇怪 我點下去連結正常欸...
或者搜 洪敏超／手機門號遭盜該如何自保 應該可以看得到
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 1:24 PM
Sat, Apr 29, 2023 1:29 PM
啊對，我有看到遊戲O子的新版認證的消息
那個詐騙的時間點發生在新版認證的前夕，對，就是這麼衰
moon8236
Sat, Apr 29, 2023 1:25 PM
這也太危險了吧
如果不需要認證碼就可以綁定手機，那詐騙集團隨便輸入個號碼，不管是不是空號，反正都不是他們的號碼
被輸入的號碼直接倒楣，完全防不了
kitty8603
Sat, Apr 29, 2023 1:26 PM
太扯了天啊…怎麼還會被牽扯到，現在詐騙手段真的是很難防範
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 1:29 PM
moon8236: 看起來遊戲O子還是有在認證，所以我才想不透為什麼他們能成功綁定
plum172
Sat, Apr 29, 2023 1:31 PM
這也太衰了！！！難怪會睡不著！
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 1:40 PM
Sat, Apr 29, 2023 1:42 PM
都是案例
#網路詐騙 #警示-某天成為詐欺嫌疑人
一夕變詐欺犯！她門號被盜「卻0紀錄」 曝恐怖手法：害我狂跑法院 | ETtoday生活新聞 | ETto...
突然收到詐欺案通知書,今日突然收到詐欺案通知書 電話那頭的警方表示,有人使用了我在使用的手機號碼再網路上...
手機門號被盜用 使用在詐騙 遊戲點數,我的手機門號在去年的12月底到今年一月初的時間 被詐騙集團盜用 去...
carrot9593
Sat, Apr 29, 2023 1:50 PM
之前聽說過可以從發送端攔截簡訊
可能是直接被攔截走了噗主才完全不知道
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 1:51 PM
carrot9593: 意思是直接從遊戲O子那邊攔截嗎？那這樣不是爽用誰的手機就用誰的
frog2456
Sat, Apr 29, 2023 2:10 PM
一次性密碼 (OTP) 值得信賴嗎？手機簡訊認證帳號 (SMS PVA) 服務與可能的犯罪 – 資安趨勢... SMS簡訊盜用參考資料。
human9311
Sat, Apr 29, 2023 2:35 PM
抱歉問個不好聽，你的家人親友中出現內賊盜用的可能性？如果你手機長年不在身邊，你媽也只是1、2個月才幫你充電，別人只要其他時間拿出來收個驗證碼再放回去也不會被發現？
nut674
Sat, Apr 29, 2023 3:21 PM
這邊就是手機號碼被盜去蝦皮賣藥物
beer952
Sat, Apr 29, 2023 3:25 PM
human9311: 不是沒有可能，但家人盜用的通常比較容易是小孩偷刷卡，家人拿去詐騙的機率不太大
ham5162
Sat, Apr 29, 2023 3:29 PM
認真講一下 你先和營運方調IP 先取得你的不在場證明。最好是可以證明這個時間你跟本不在。另外不用承認有罪。
ham5162
Sat, Apr 29, 2023 3:32 PM
檢察官不懂網路亂起訴的很多 不要害怕被起訴
king6835
Sat, Apr 29, 2023 3:35 PM
還有該遊戲帳號ip 位置 查入出境就知道你根本就在國外 如果ip 位置在台灣 或對方用跳板 但無法證明跟你在同一個國家 也無法證明是你
但總之請律師是對的
king6835
Sat, Apr 29, 2023 3:36 PM
啊 另外如果真的有可能有你以外的人拿那隻手機去用
你也可以跟家人懇談一下 再跟律師討論需不需要主動提出給檢方或法院要求做數位鑑識
beer952
Sat, Apr 29, 2023 3:37 PM
然後噗主不用太擔心啦
基本上偵查隊應該都很清楚，現在找到的幾乎都是人頭而已
他們頂多是確認你有沒有從中獲利例如故意販賣資訊給詐騙集團用或者參與詐騙
beer952
Sat, Apr 29, 2023 3:38 PM
請對方協助你蒐集一些有利證據應該沒什麼問題
ham5162
Sat, Apr 29, 2023 4:04 PM
建議噗主可以找一下民代的法律諮詢 預約制
human1476
Sat, Apr 29, 2023 5:20 PM
還以為自己夢遊發噗 我也是在國外 突然台灣的家莫名其妙收到詐欺通知書 整個傻眼
nori1141
Sat, Apr 29, 2023 5:21 PM
Sat, Apr 29, 2023 5:22 PM
我之前是騙子創蝦皮帳號去賣藥品，留的是我銀行帳號跟手機，某一天就突然收到衛生局違反藥事法的公文...
ape4662
Sat, Apr 29, 2023 5:22 PM
他們是不是知道哪些是非活躍門號啊？除了橘子，我覺得電信公司問題也很大......
ferret1502
Sat, Apr 29, 2023 5:25 PM
可否問下噗主的手機廠牌？不知道會不會有相關
ramen3987
Sat, Apr 29, 2023 5:34 PM
建議還是注意一下身邊親友
我這邊是做補助審核的部門，前幾年遇過案例是家人（是長輩）拿長期住院臥床的另一個家人的存摺和身份證去登記東西和領補助⋯⋯
alpaca7304
Sat, Apr 29, 2023 5:38 PM
Sat, Apr 29, 2023 5:38 PM
噗主這件事情前幾年我也有發生過，是我爸的手機號碼被告遊戲點數詐欺，但當時門號在我名下所以是我收到。

但因為主要使用人是我爸，去附近警局問之後，變成是我爸要帶著上班打卡證明（不在場證明），特地南下去屏東做筆錄（我家住中部）。

因為懷疑跟手機本身有關，這件事情之後就換手機了。
coral2375
Sat, Apr 29, 2023 5:45 PM
ape4662: 說到非活躍用戶
手機偶爾就會有“一接就掛”的騷擾電話，可能就是這樣測試的
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 6:04 PM
Sat, Apr 29, 2023 6:50 PM
human9311: beer952: 我可以說家人不太可能盜用。只有長輩知道我的手機在哪，他們還沒退休，自己的事已經很多了，不會沒事拿我的手機做什麼（都是我在拜託他們幫我看看才會開機）
而且從小到大他們都非常尊重我的隱私，我沒說可以的信、包裹、房間、物品、食物是從來不會自己拿來開/進門/使用，就算我把信丟在客廳桌上好幾個月也不會動
手足在外地讀書長期不在家，也不知道我的手機在哪
ham5162: king6835: ip在美國，我人在加拿大，所以很毛。這兩邊的電信公司常常互相掛鉤，我怕檢察官覺得很近之類的
beer952: 謝謝，希望沒事
ham5162: 我已經請律師了，是專辦這種網路詐欺案的律師，但連她都說我這種不典型，她其他委託人都是有把帳戶或認證碼給出去的，唉
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 6:08 PM
Sat, Apr 29, 2023 6:22 PM
human1476: 咦咦咦那你是怎麼處理的？可以知道過程和結果嗎？可以私噗 carrotlina
ferret1502: 我有看到臺哥大手機出廠被安裝木馬的新聞，但我是拿Sony 冷門手機應該不至於吧
alpaca7304: 我也是屏東！！！可是我是台北人又在國外，想到回家後還要搭高鐵+台鐵三個多小時，這段交通時間還要付律師費就頭痛
turtle9170
Sat, Apr 29, 2023 6:16 PM
手機簡訊綁定驗證碼如果數字少，O子又沒有限制錯誤次數3次就會鎖一陣子的機制，那是不是其實很可能用暴力破解的方式…？之前久違登入帳號發現被盜（被創了沒玩過遊戲的帳號），改了密碼後隔天信箱收到了上百封嘗試登入的提醒信件…
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 6:22 PM
Sat, Apr 29, 2023 6:48 PM
turtle9170: 我對遊戲O子不熟，有沒有熟悉的噗友可以出來確認一下？不無可能
我是有看過這篇在說遊戲O子之前的忘記密碼手續有道「輸入正確手機號碼」的步驟
有人不記得舊號碼，但發現沒在限制輸入次數，就寫程式暴力解
【攻略】關於進階認證忘記市話怎麼救?? (方法已死 官方加入驗證次數) @新楓之谷 哈啦板 - 巴哈姆特
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 6:43 PM
對了，提醒一下大家去手機設定那邊，除了簡訊app本身，其他app的簡訊權限全部取消掉
簡訊權限就是讓app可以自由讀取、轉發你的簡訊
我去看的時候除了內建的簡訊app，還有三個google的app有簡訊權限。雖然我覺得google應該不至於外流簡訊，但保險起見還是全關了
human1476
Sat, Apr 29, 2023 7:37 PM
ಠ_ಠ: 我的家人諮詢過民代律師 我人在美國 也是一樣莫名收到詐欺通知書 也是一樣註冊我的手機號碼騙點數 不過對方ip 在台灣 我出入境可以證明 所以目前就是先等
我也是手機號碼從國中用到現在 2019年開始被盜用 2023年突然收到詐欺通知書⋯⋯目前還在等待結果 警察那邊也不願意透露
cocoa9177
Sat, Apr 29, 2023 8:05 PM
看到有人覺得詐騙為什麼都騙遊戲點數可能跟低價代儲有關聯就覺得，好可怕啊
ಠ_ಠ
Sat, Apr 29, 2023 8:23 PM
Sat, Apr 29, 2023 8:23 PM
human1476: 一模一樣 除了ip
是還在偵查階段嗎？有做過筆錄了嗎？
cock6411
Sat, Apr 29, 2023 9:17 PM
之前比較晚才在河道上看見噗主的噗，本來想幫你詢問家人可是看你已經詢問了律師，覺得自己可能幫不上忙⋯現在沒想到事情變得這麼複雜，感覺是比較特殊的案例，辛苦了⋯
攔截簡訊的事我也有聽過，覺得目前最重要的是確保自己的不在場證明，手機綁定和認證問題應該要從遊戲橘子那邊的機制下手才行
walrus87
Sat, Apr 29, 2023 10:41 PM
這邊是做過客服後台的人，那間遊戲水果本身個資防盜本來就做不好，還可以跟噗主講一件比較可怕的事，通常手機簡訊也不用到你手機去做認證(綁上遊戲就好)

遊戲後台都看得見每個用戶的驗證碼(通常都是這樣攔截的)，所以不用手機開機不用使用驗證也可以盜帳號，越是不常使用的手機號越容易被盜，畢竟你常開機都看的見那些簡訊，會提早發現事情不對

所以看見這噗上有很多都是長期在國外的朋友，你們的手機如果沒辦法一個禮拜使用一次，還是建議停掉比較好，畢竟那間水果公司的防盜機制真的不嚴謹
walrus87
Sat, Apr 29, 2023 10:51 PM
不然就是定期換手機號會比較乾淨，這樣手機號流入其他地方的機率比較不高，以前就是手機門市會這樣賣手機號給不肖業者，看到你們都是以前用到現在，那手機號都已經不知道流到哪了...

看前面有人講到賣幣被告詐欺，我就是受害者也已經做筆錄沒有嫌疑，目前有我名字的銀行帳戶都不能使用自動功能，一定要到櫃檯存領現金...已經一年了，警察還沒把帳號還我

很能同理噗主的莫名收法院信的感覺
camel6603
Sat, Apr 29, 2023 11:11 PM
不用太懷疑噗主家人，這種有簡訊或mail認證的東西盜起來很簡單，中間就會被攔截了不一定要真的你有開手機或mail。我的Netflix 和IG都有設一堆認證還是被盜，都是不知不覺的（沒點什麼可疑連結）
sugar230
Sat, Apr 29, 2023 11:22 PM
我常接到一些奇怪的電話,就是接起來馬上掛斷的那種,也許詐騙集團就用這種方式測試哪個門號沒在用就盜那個門號
mink8760
Sat, Apr 29, 2023 11:42 PM
長年在國外不就有出境紀錄?
human1476
Sat, Apr 29, 2023 11:56 PM
ಠ_ಠ: 還在偵查階段，告知警察之後，他們表示去查出入境，所以沒有回去做筆錄。超能懂噗主的心情，人在國外突然收到這種通知真的很冤orz 有在想要不要停掉這隻手機......
ಠ_ಠ
Sun, Apr 30, 2023 12:53 AM
Sun, Apr 30, 2023 12:55 AM
cock6411: 謝謝你想提供幫助的心 我這一路上受到很多人的幫助（律師也是朋友介紹的）真的非常感謝
walrus87: 天啊也太扯，後台完全能看到嗎？
但就⋯⋯太多帳號綁這支門號了，換起來不容易 噗友也辛苦了，警示帳戶很麻煩
mink8760: 有啊，可是我不知道出境紀錄有沒有用，畢竟是線上詐騙
human1476: 同是天涯淪落人
ಠ_ಠ
Sun, Apr 30, 2023 1:01 AM
Sun, Apr 30, 2023 1:02 AM
我是想過以後在國外期間，從電信公司那邊把簡訊設成拒收
這樣電信公司那邊應該有這種設定的紀錄（我要問一下）這樣誰都不能栽贓我了
coke8841
Sun, Apr 30, 2023 1:49 AM
你把你的訴訟單貼出來吧 不然很像唬爛的
toro377
Sun, Apr 30, 2023 1:50 AM
coke8841: 上面那張不是嗎
alpaca7304
Sun, Apr 30, 2023 1:52 AM
ಠ_ಠ: 我在那次事件之後，包含我自己的跟我爸的，都關掉簡訊發出的設定了，要打客服去關掉
alpaca7304
Sun, Apr 30, 2023 1:53 AM
雖然不能傳簡訊比較麻煩，但建議噗主去弄
alpaca7304
Sun, Apr 30, 2023 1:54 AM
至於拒收簡訊，可能要問客服比較清楚
coke8841
Sun, Apr 30, 2023 1:54 AM
看到了
sundae376
Sun, Apr 30, 2023 2:03 AM
sugar230:
來電「一接就掛」什麼套路？網曝暗黑用途 - 生活
接了馬上掛，確定是使用的門號名單，會被賣給電話行銷業者，這樣感覺不管接不接都不對？
goji8669
Sun, Apr 30, 2023 2:06 AM
誇張
sugar6022
Sun, Apr 30, 2023 2:17 AM
啊⋯⋯不要浪費錢請律師拉 我們地檢都有這類案件的不起訴處分例稿，打橘子遊戲下去搜有一大堆
soba5500
Sun, Apr 30, 2023 2:19 AM
有辦法調簡訊發送記錄嗎？如果電信公司說你的電話其實沒簡訊記錄，那有可能證明不是你幹的
mink8760
Sun, Apr 30, 2023 2:30 AM
ಠ_ಠ: 如果你人在境外 但把Sim卡帶出國收發SMS
電信局不是會有國際漫遊的紀錄嗎?

如果電信紀錄顯現Sim卡在境內而你在境外那操作的人就不可能是你?
apple935
Sun, Apr 30, 2023 2:49 AM
Sun, Apr 30, 2023 2:52 AM
說不要花錢請律師的會不會太天真 在律師事務所上班天天都有以為自己能處理好案件的人打來 最後還是落到被起訴甚至一審都判完才再打來求救的人🙂 都把對自己不利的講完了 律師是要怎麼幫 只能說不要不信邪 光事務所一天就可以接到好幾通詐欺案件的電話諮詢 檢察官每個月大概有幾十件詐欺案件要辦 不起訴的案件很多沒錯啊 但起訴的也不會少到哪裡去 訴訟策略是一門專業 噗主請律師是對的啦 最好把案件結束在偵查階段 進入法院更麻煩 沒有人有那個時間耗在開庭
ಠ_ಠ
Sun, Apr 30, 2023 3:04 AM
Sun, Apr 30, 2023 3:16 AM
alpaca7304: 嗯嗯，我看看能不能自己處理（我媽幫我到處跑，真的很麻煩她）
sugar6022: 如果我人在台灣可能還會考慮不請，但我在國外，很多事的眉角注意不了才決定請的。像有些細節我媽打去問不到，是托警察朋友和律師軟硬兼施才問出來的
soba5500: 有去調
mink8760: 漫遊的費率我沒研究過⋯⋯我是怕收垃圾簡訊也要錢，不如就放在台灣
apple935: 的確，如果一開始自己處理卻搞砸了，補救總比預防還困難，而這件事攸關我會不會留下犯罪紀錄，真的不敢鐵齒。「法律只保護懂法的人」這句話存在有它的道理，我就抱持著「專業的問題交給專業的人處理」的心態，跟生病要看醫生、委託設計稿要找設計師、水電出包要找水電工一樣
遇到問題就算還不知道要不要請律師，去諮詢一下準沒錯
ಠ_ಠ
Sun, Apr 30, 2023 3:17 AM
Sun, Apr 30, 2023 3:18 AM
apple935: 是的，我希望結束在偵查階段
要是跑法院，機票錢可以請好幾個律師
我還是學貸仔真的負擔不起
ಠ_ಠ
Sun, Apr 30, 2023 3:35 AM
有後續會繼續更新，真心希望最後能知道詐騙集團到底是怎麼認證成功的，要不然還有可能再次遇到
shake2601
Sun, Apr 30, 2023 3:37 AM
噗主遇到這種事真的只能說天降橫禍，希望後續處理能夠順利。
king6835
Sun, Apr 30, 2023 5:17 AM
我也覺得請律師還是比較保險 希望噗主跑一趟就好
wine5283
Sun, Apr 30, 2023 5:26 AM
噗主真的倒楣，希望好運
jay2223
Sun, Apr 30, 2023 5:27 AM
說風涼話的人也太多 願你們這些人這輩子完全沒迷茫過
soba5500
Sun, Apr 30, 2023 5:30 AM
ಠ_ಠ: 要看認證的機制，如果驗證碼有效期間過長，就有機會暴力破解，或驗證碼產出有規律，或像上面說的後台可以看驗證碼，那就是有內鬼
cake4363
Sun, Apr 30, 2023 5:43 AM
請遊戲橘子調出噗主您綁定時登入網站的IP時間等等，如果您不在國內，至少可以佐證？
camel2380
Sun, Apr 30, 2023 5:49 AM
這種案件不用請律師啦
knight4788
Sun, Apr 30, 2023 5:51 AM
好可怕，我也有不常用的手機號碼，是不是應該停掉了
mole2214
Sun, Apr 30, 2023 5:56 AM
如果人在台灣的話，也許真的可以不用請，但是噗主人在國外，什麼事都要麻煩家人、得到的資訊應該大多也都是二手的，如果我是噗主應該也會直接請律師，但是遇到這種爛事根本身心煎熬，如果有專業人士可以諮詢，真的不算貴。
baboon6113
Sun, Apr 30, 2023 5:59 AM
在那邊要別人不要請律師的是當對方因為不夠熟悉過程也不夠會講話在現場太緊張講錯話之後會親自負責任嗎
toro1298
Sun, Apr 30, 2023 6:00 AM
不要小看專業的誒
baboon6113
Sun, Apr 30, 2023 6:02 AM
就算看在某些法律高手眼裡這種案件根本不用請也會沒事，那又怎樣，有專業人士陪同處理對心理的負擔會比一個人處理還要好很多
human1476
Sun, Apr 30, 2023 6:04 AM
有專業人士總是比較保險，至少也可以諮詢一下，而且人在國外很多事情都有時差，請律師也比較安心
parrot6405
Sun, Apr 30, 2023 6:09 AM
好可怕
jay2146
Sun, Apr 30, 2023 6:14 AM
除了法律上的事，光是律師熟悉法律流程跟行政上的事就幫助很大了（地檢&法院感謝你），噗主平常在國外，覺得ok的話也可以請律師代收案件相關的法律文件。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 30, 2023 7:46 AM
cake4363: 上面有說，我有去客服問，但不知道人家會不會理我（現在已經四天了，還沒有回應）

我家人也都人心惶惶睡不好，請了律師後至少知道有人協助，我們就專心提供律師要的資料就好，光是這樣就值得了
光是好好幫我請假，少飛一次就划算太多了
ape4662
Sun, Apr 30, 2023 8:15 AM
有沒有機會連橘子一起告啊？
嚴格來說這種資安沒做好的公司
在國外是會被集體訴訟的
怎麼在台灣好像無法可管......
beer952
Sun, Apr 30, 2023 8:18 AM
法條要增修了
newt2016
Sun, Apr 30, 2023 8:21 AM
好可怕...
fish2697
Sun, Apr 30, 2023 8:27 AM
黑橘的問題不只是資安的問題
他帳號認證的問題 點數購買上面的問題
直接立法要求公司認賠比較快啦
媽的一年賺幾百億的公司連個機率都不敢打出來
原廠都打出來了= =
cashew6519
Sun, Apr 30, 2023 8:31 AM
打出來還不一定是真的 笑死
ape4662
Sun, Apr 30, 2023 8:40 AM
這種遊戲公司還能一直生存真的是台灣奇景
別國的公司打擊詐騙和黃牛
台灣公司和黃牛詐騙一家親
king6835
Sun, Apr 30, 2023 9:01 AM
你要想至少台灣公司檢警要調資料快很多⋯⋯
puma8070
Sun, Apr 30, 2023 9:08 AM
Sun, Apr 30, 2023 9:08 AM
我有看到另一個相關的詐騙，跟噗主的不一樣
但是看完也覺得安心用簡訊驗證的時代已經要結束了⋯⋯
https://images.plurk.com/7By4idHM0u2ks5rkha7Ssl.jpg
ape9462
Sun, Apr 30, 2023 9:15 AM
moon8236: 真的好認同
bbq5595
Sun, Apr 30, 2023 10:24 AM
要不要請律師是個人評估結果
但建議發生這種狀況還是先去諮詢一下，很多民意代表都有提供免費律師諮詢服務，付費則是看不同事務所大概一小時三千左右，有的可以折抵律師費
根據案情狀況，律師也會分析他能幫你的內容，以及請律師的必要性（或許不需要請，或許只需要幫寫狀紙等等）
找律師主要是釐清現在狀況，知道自己該怎麼應對。律師不是洪水猛獸，雖然有個性難相處的，但就事論事有個比較清楚狀況的人幫忙分析還是能安心很多
尤其像噗主這種狀況，可以省掉跑法院的時間跟心力真的差很多，希望大家都能平安解決
kimchi4832
Sun, Apr 30, 2023 10:30 AM
puma8070: 這個不是因為他下載了來路不明的apk檔嗎......
lime7816
Sun, Apr 30, 2023 7:27 PM
puma8070: 請問這是啥新的詐騙手法，看不懂
pitaya2018
Sun, Apr 30, 2023 10:09 PM
Mon, May 1, 2023 7:51 AM
水果客服爆掉很久了，請警察發文或是透過消保會他們才會比較積極處理，客服打過去不管什麼問題都只會鬼打牆說這個我們沒有辦法處理喔～
pitaya2018
Sun, Apr 30, 2023 10:11 PM
lime7816: 偽裝收費站繳費的詐騙
批踢踢實業坊 - Gossiping
sun764
Mon, May 1, 2023 1:29 AM
看到這篇想到，前幾年遇到電話號碼被人拿去申請樂*期
在被騷擾了近2年後才停止，但偶爾還會收到他們的廣告簡訊
不知道這種公司的驗證機制，只知道被電話號碼被人拿去用真的很噁心
python5395
Mon, May 1, 2023 1:31 AM
黑橘真的超雷的，我以前高中懶得打客服，幫我妹查他遊戲的帳號密碼，還可以用黑橘舊的網頁，各種改資料拿回密碼，我就覺得這家公司雷到不行，沒再用的網站也不關掉，直接變漏洞
tofu227
Mon, May 1, 2023 1:34 AM
好慘QQQ
gemini2503
Mon, May 1, 2023 1:42 AM
黑橘的登入出不是有紀錄嗎?遊戲沒玩N年，有天回去看一下，沒登入前紀錄空白、登入後馬上就超多登入失敗+IP不對的記錄(eyeroll)
plum1563
Mon, May 1, 2023 1:53 AM
永遠不綁手機.....
ramen6522
Mon, May 1, 2023 1:55 AM
請問噗主裝sim卡的那隻手機是哪一牌的？是二手機嗎？
python5395
Mon, May 1, 2023 1:56 AM
Mon, May 1, 2023 1:58 AM
gemini2503: 你是用啥登入的？你的電腦是被開後門了嗎？
gemini2503
Mon, May 1, 2023 1:59 AM
python5395: 當年是港版BEANFUN手機認証，如果是開後門了不如直接盜我信用卡吧
python5395
Mon, May 1, 2023 2:01 AM
plum1563: 這年頭不綁手機太難了，綁email感覺更不可靠
duck4853
Mon, May 1, 2023 2:15 AM
我在思考遊戲方應該能知道你從哪個位址登入，應該能要求申請帳號登入位址吧
plum172
Mon, May 1, 2023 2:36 AM
這一噗也沒有綁手機啊，是被人盜用手機號碼去詐騙第三人
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 2:39 AM
ramen6522: 上面有說，是Sony喔！從Sony直營櫃買的
pamelo138
Mon, May 1, 2023 3:36 AM
duck4853: 上面有說在美國，噗主人在加拿大
ramen6522
Mon, May 1, 2023 3:47 AM
抱歉第一次顯示的留言被吃掉太多，有看到了！
lime1590
Mon, May 1, 2023 3:55 AM
D
fig7393
Mon, May 1, 2023 3:58 AM
現在真的是跟《原本以為只是手機掉了》這部電影一樣了，任何人都有可能在不知情的情況下身分被盜用而受害⋯⋯希望噗主最後能夠成功證明自己無罪
deer2429
Mon, May 1, 2023 4:16 AM
感覺不是被盜號，而是遇到法律詐欺？
因為帳戶金錢往來也非你的名下帳戶，就只是手機號被盜綁定，但卻要跟對方開庭和解付錢？就挺怪的。搞不好是專門用這招詐騙和解金(純屬猜測)
fig7393
Mon, May 1, 2023 4:35 AM
deer2429: 這不是吧，你說的是訟棍。但是噗主的狀況是被詐騙集團盜用帳號，變成詐騙用的人頭帳戶，當然如果沒有釐清噗主有沒有授權這件事，噗主就是犯罪人本身當然得進行和解或其他手段尋求緩起訴啊
scone562
Mon, May 1, 2023 5:06 AM
好可怕！防不勝防！！！
apple935
Mon, May 1, 2023 5:11 AM
Mon, May 1, 2023 5:14 AM
deer2429: 不是你說的那種情形，因為告訴人也是被害人，當然噗主雖然看起來也是受害人，但就結果來講就是噗主的帳號詐騙其他人，所以一旦起訴進入法院甚至被判有罪的情況下，被害人是可以向噗主請求民事損害賠償的，即使只是人頭戶，這種財產犯罪只要抓到詐騙集團任一成員都可以向他們請求全部的賠償，所以被騙交帳戶洗錢的那種被告很慘
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:25 AM
apple935: >>就結果來講就是噗主的帳號詐騙其他人

不對喔

那號不是他開的，是別人盜用他的手機號碼去填寫帳號
綁手機一般需要簡訊認證，我個人懷疑是某個 APP 偷看了簡訊，代替噗主回傳給詐騙
才會有這種不是自己創帳號，卻綁上手機號碼的狀況
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:27 AM
所以變成問題在於

從手機找人，已經不一定是找到真兇。
過去他們會用手機當成帳號註冊人查暗的手法，已經出現邏輯問題

綁上去的帳號有做案，但手機沒有經過本人同意綁上去
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:28 AM
是技術性犯罪

他預先偷用個會看簡訊內容的 APP，引誘手機號碼使用者裝。
然後 就可以去註冊任何網站需要手機號碼驗證的地方，但手機號碼持有者不知情
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:28 AM
困難的是很難舉證，自己手機簡訊被別人偷去用
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:29 AM
給你另一個案例交叉看 你會發現這兩個案例手法很像
都是簡訊被偷走造成的
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:31 AM
汗
剛剛發錯，重發
@comsboy - 【擴散希望】我被新手法詐騙，希望轉發出去不要有更多受害者QQ [爆卦] 遇到新型態...
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:32 AM
只是他這個案例比較單純直接是被害人，
簡訊偷走只是偷去刷卡過簡訊 OTP 付費授權
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:33 AM
假設噗主這個也是簡訊被偷看，拿去註冊的。
那問題就會是 怎麼證明被偷了.......
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:34 AM
也就是說 APP 會偷看簡訊的權限，最好都不要輕易給。
可以禁止可以移除就移除。

普通一點的壞處是刷卡被盜刷用在通過交易授權。
最糟的就是像這噗，莫名其妙變成背鍋的嫌疑人
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:38 AM
當然這只是其中一種假設，
也有可能是遊戲平台邏輯漏洞，不需要真的偷到簡訊內容，也可以綁任何手機號碼
但這就不好說到底哪種模式造成
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:39 AM
甚至如果是公司平台內鬼的方向，技術上有資料庫寫入權限的技術人也都辦得到任意換掉手機號碼
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:40 AM
但這三條路都只是假設說法，
使用者可以自己控制的，是簡訊不被偷可以盡早預防。
盤點手上的APP哪些有讀取簡訊的功能，判斷有沒有必要性讓他看所有簡訊
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:43 AM
puma8070: 你說的這個案，剛好就是我剛剛說的那個XD

那個案子看流程幾乎就是簡訊被偷看造成的。

這個案子比較複雜，簡訊被偷看可能造成，也可能是剛剛提的其他假設。

如果是警方視角，還有一個很爛的可能是懷疑噗主自己註冊=A=
所以他們才先告再說
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:44 AM
反過來說如果噗主這個能證明，簡訊被偷
就可以跟噗主完全無關了
hen7007
Mon, May 1, 2023 5:50 AM
另外預防方面，
如果不想從盤點 APP 讀取簡訊授權方面去砍APP
還有一個更上層的方法：
不需要收簡訊的時候，不插入 SIM 卡

直接物理阻斷

但一般人不會有很多 SIM 卡，所以這個方式不理想，很不方便
hen7007
Mon, May 1, 2023 6:07 AM
不過如果出國之類手機不帶出國，
確定不會收簡訊也不會接電話的狀況，
倒是可以拔除 SIM 卡，
而且沒 SIM 卡室內接 Wi-Fi 也可以做大部分的事情
human1476
Mon, May 1, 2023 6:12 AM
我在國外拔掉SIM卡，還是照樣被盜用LOL
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 6:19 AM
Mon, May 1, 2023 6:19 AM
human1476: 因為問題源頭可能就不是你我⋯⋯這樣真的很頭痛
goose4852
Mon, May 1, 2023 6:22 AM
噗主的情況好辛苦，加油啊!!!
好奇如果事後證明自己確實與本案無關，噗主能否反控檢方濫訴，獲取這段期間請假+機票+律師費等賠償?
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 6:37 AM
goose4852: 目前還沒起訴應該不算濫訴吧，也許檢察官會不起訴（努力祈禱中）
mole2214
Mon, May 1, 2023 6:38 AM
human1476: 請問您也是用android系統的手機嗎？
我也是在海外，手機號碼也一直留著，看到您跟噗主的情況覺得很擔心自己的手機號碼哪天也會被這樣盜用
dragon6885
Mon, May 1, 2023 7:13 AM
我遇到的是被這家公司盜刷，一年內線上刷卡不到五次，居然還會被盜刷買點數(金額高達五千多)，趕緊聯絡銀行停卡，銀行說這家公司盜刷事件多到數不清，加上購買點數時沒有第三方簡訊驗證，只要有卡號都能刷成功
human1476
Mon, May 1, 2023 7:14 AM
ಠ_ಠ: 完全就是人在國外，鍋從天上來orzz
mole2214: 我是apple手機喔
frog1217
Mon, May 1, 2023 7:17 AM
Apple 手機要怎麼看app有沒有讀取到簡訊⋯⋯我怎麼找都找不到
hen7007
Mon, May 1, 2023 7:41 AM
frog1217: 我剛剛用哀鳳實體測試機也找不到@@
打去 APPLE 電話技術客服，

他查半天也說：
APPLE 每個 APP 可以設定很多隱私權限，但沒有訊息的選項。
因此代表其他 APP 沒有權限可以讀取簡訊

電話情報收集大概到這

我晚點會再找找開發者那邊有沒有可能 iOS APP 開發應用自動讀取簡訊，交叉比看看
如果開發教學都沒線索，可能間接證實也許官方說的是對的(?)
frog1217
Mon, May 1, 2023 7:46 AM
Mon, May 1, 2023 7:46 AM
hen7007: 謝謝熱心的旅人！我就是找隱私權安全那邊每個選項都看過就是沒看到簡訊這部分⋯⋯
fig7393
Mon, May 1, 2023 7:49 AM
Apple 手機應該沒有存取簡訊的權限，但有存取聯絡人的權限。另外要注意的是如果使用 Apple 生態系的其他產品，如 MacBook 最好檢查一下是否有程式存取整個磁碟的內容（在隱私與安全性可以看到）如果有這個權限的話，第三方程式就可以操作你筆電裡的其他程式，包含 iMessage ，跟手機那個是聯通的（可以寄 email 跟有 Apple ID 的人）。正常這個權限除了開發程式的人不會用到
hen7007
Mon, May 1, 2023 7:50 AM
找到 2018年 有過技術分享.... 但不曉得實用性還存不存在
IOS自动获取短信验证码-阿里云开发者社区
fig7393
Mon, May 1, 2023 7:50 AM
上面我提到的是去年我參加 HITCON 聽議程得知的研究內容，大家不妨注意一下
fig7393
Mon, May 1, 2023 7:53 AM
Mon, May 1, 2023 7:55 AM
hen7007: 你說的這個應該已經修掉了，最近的 iMessage 漏洞是 zero-click 簡訊，形式是一個夾帶 pdf 檔或照片的訊息，你一點開訊息就會直接執行裡面嵌入的程式碼
（雖然說最新但大概是去年左右的事情，如果有更新應該有修到）
hen7007
Mon, May 1, 2023 7:54 AM
fig7393: 謝謝提供，我個人沒 MAC 沒有注意到那邊的資訊XD
hen7007
Mon, May 1, 2023 7:56 AM
不過找的過程，有發現其他開發建議@@
https://images.plurk.com/3V2Om8Fu9umIwQOFhYVq7G.png

ios读取短信内容-掘金

代表也可能需要盤點截圖權限QQ
只是理論上靠截圖偷簡訊比較難，使用者要點開收簡訊的 APP
fig7393
Mon, May 1, 2023 7:58 AM
英文新聞：
Newly found zero-click iPhone exploit used in NSO sp...
中文新聞：
iMessage 有漏洞？可在「零點擊」下接管使用者 iPhone – 蘋果迷 APPLEFANS
noodle9178
Mon, May 1, 2023 1:43 PM
frog1217: hen7007: fig7393: 謝謝幾位的討論。我也Apple找很久就是沒找到app讀取簡訊的設定…估狗說在隱私/安全性那邊，可是沒有看到iMessage 的…
litchi4158
Mon, May 1, 2023 3:59 PM
Mon, May 1, 2023 4:01 PM
說到App權限，蝦皮好像有讀簡訊的權限。印象中前陣子換手機登入蝦皮的時候，驗證碼它是直接抓進app的
(但從應用程式管理去看，它只有要求位置跟發送通知的權限)
nori9081
Mon, May 1, 2023 9:20 PM
好誇張..
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 10:55 PM
遊戲O子回信了，說只有一組帳號是用這個門號，已經被警方鎖定了
要刪除要提供身分證正反面和門號持有證明
可是我已經不敢給他們我的身分證件了，怎麼辦
重點是我就沒有註冊和認證，怎麼會有這個帳號存在
sun311
Mon, May 1, 2023 11:00 PM
ಠ_ಠ: 現在先問清楚律師才決定下一步？刪掉也怕影響警方調查。
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 11:01 PM
然後我問的「認證時間點」還是沒回我
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 11:04 PM
Mon, May 1, 2023 11:04 PM
sun311: 嗯，我是打算等事情結束再刪
我是不是該在下次回台灣的時候殺去公司親自給他們看證件啊
cock6411
Mon, May 1, 2023 11:50 PM
我覺得跟遊戲公司對接的事要不要交給律師處理比較好？至少正式的函件或許對方比較不會冷處理或罐頭流程
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 11:53 PM
cock6411: 我再試一次，如果不行再請律師(律師是計時的，可以省的地方我還是自己來吧 )
cock6411
Mon, May 1, 2023 11:59 PM
ಠ_ಠ:
pear2030
Tue, May 2, 2023 12:23 AM
手機認證碼被盜的可能：
1.腦抽工程師把認證碼埋在前端的JavaScript裡。(這是發生過的，上ptt被當笑柄過)
2.ap server被駭了，直接去server撈認證碼
-
個人覺得前者機率比較高
taro1579
Tue, May 2, 2023 12:24 AM
哇⋯噗主辛苦了
salmon4150
Tue, May 2, 2023 12:30 AM
起訴不等於有罪，噗主真的不用太擔心
好好處理基本上不可能成罪
光主觀犯意上就欠缺證據了
sugar6022
Tue, May 2, 2023 12:42 AM
噗主沒有被起訴⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 12:57 AM
Tue, May 2, 2023 12:58 AM
現在還是偵查階段啦，也就是檢察官找人來講話看可不可疑+蒐集證據的時段
檢察官還沒對我做什麼，不用反感啦，畢竟人家的工作就是有人報警，他們就得查，我就倒楣在被查的人選中
犯意什麼的我不太懂要怎麼判斷，就只是希望檢察官看看證據和我的說詞後會相信我 (是否要來拜鳴人)
shabu955
Tue, May 2, 2023 1:01 AM
哇 我家也有過遭受這種牽連………噗主辛苦了………
之後真的對於被詐騙的人心生不了同情，尤其對方還在堅持提告
讓我們家需要請假，跑了一次外縣市警局跟地檢署！
pear2030
Tue, May 2, 2023 1:26 AM
shabu955: 我是覺得－－
被詐騙的人和被詐騙利用的人，都是詐騙行為下的受害者，對方提告是為了站穩受害者身分，如果不完成提告程序，就算抓到盜用身分的真。詐騙者，他也會因為沒有進行相關程序，不被列入受害者清單。
sun311
Tue, May 2, 2023 1:38 AM
pear2030: 他們站穩受害者立場跟同不同情他們是兩回事吧？作為被他們連累、誣告的人，他們同樣是加害者，就算是外人，對受騙者（尤其是現在已有大量相關資訊提醒過）不抱一絲同情也是正常心理，沒直接口出惡言已是非常有修養（是非常有，不是基本界線）。
pear2030
Tue, May 2, 2023 1:46 AM
受害者互相憎惡，也只是讓詐騙者獲得更多利益
goose4852
Tue, May 2, 2023 3:05 AM
超恐怖，誰敢把身分證跟其他個資給這種遊戲公司啊!!!!!
ape4662
Tue, May 2, 2023 3:06 AM
為什麼不讓人同情，因為不是蠢就是貪啊......
如果是新型詐騙那就算了，但一些萬年老招數還中招的......
sun311
Tue, May 2, 2023 3:14 AM
同不同情是每個人的選擇，而且不會對詐騙者有任何影響。同情受害人絕對不會令詐騙者罷手，憎惡另一個害自己的人是人之常情，要別人受害又不可憎惡令自己受罪的想法不是聖母就是情緒勒索。
hen7007
Tue, May 2, 2023 3:19 AM
litchi4158: 怕
ape4662
Tue, May 2, 2023 3:20 AM
pear2030:
我覺得越多人鄙視那些相信
「一個月就能賺百萬」
「天降海外帥哥美女愛上我」
反而有助於遏止這類型的詐騙

全民都該知道這真的蠢爆了
sun311
Tue, May 2, 2023 3:22 AM
現在最大問題他們不只是被騙，而且還是因為他們的笨影響另外最少一個人的生活、工作和人生，受他們的愚蠢所害的人，有權選擇是否體諒他們。

說難聽點，被逼面對法律程序要為自己的的無辜請律師、交通費、休假，甚至因為訴訟而影響工作上的名聲（有部分公司可能要求被偵查的職員休假/停職，這全部影響日後的考績、升遷）。要求別人不要憎惡的時候，拜託想想別人的人生隨時受到很大影響，也影響情緒等狀態時，在旁邊說那種話也是對被拖下水的人造成傷害。
puma8070
Tue, May 2, 2023 3:24 AM
Tue, May 2, 2023 3:24 AM
ape4662: 我覺得我們自己怎麼做都沒意義欸
因為當「月賺百萬」的詐騙類型減少了，只會有「月賺5萬」的類型增加
人之所以會被詐騙，是因為他們遇到符合自己價值觀的騙局，所以任何價值觀的人都會被詐騙，只是看現在市面上推出的是什麼詐騙產品而已（?
puma8070
Tue, May 2, 2023 3:25 AM
(博弈業打滾心得
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 3:25 AM
唉，我昨晚就有想到這噗的走向 (有部分是我用詞的責任)
本來想說稍微講講，就不連過來打擾討論經驗和技術的大家，現在覺得還是連過來好了
ಠ_ಠ - 我是噗主，另外開噗談非詐騙案本身的事 解釋一下噗首：我沒有認為受害者該被怪罪的意思，畢竟他們...
whale3909
Tue, May 2, 2023 3:32 AM
puma8070: 對...之前為了帳戶被詐騙集團囚禁的受害者很多都只是看到月入五萬之類的徵人啟事去應徵而已...
beer952
Tue, May 2, 2023 3:37 AM
Tue, May 2, 2023 3:39 AM
我是覺得...還是不要以為被騙的人都是“蠢”
一路看下來越覺得自己聰明越相信自己的人反而越容易被騙越難脫身

月入百萬你不信
那月投資報酬率5%你信不信？
比特幣能賺錢你信不信？
投資理財app上顯示賺錢你信不信？
假如對方真有匯錢到你帳戶呢？你信不信？
ape4662
Tue, May 2, 2023 3:39 AM
puma8070:
月入五萬被騙的人還不是因為總想著一步登天？
當社會平均薪資大約落在三萬五的時候
再往上要嘛有專長、有資歷、有新鮮的肝

這些「當前沒工作」的人憑什麼覺得自己能一入職輕鬆月入五萬？
說到底還是蠢和貪
beer952
Tue, May 2, 2023 3:40 AM
Tue, May 2, 2023 3:40 AM
ape4662: 其實很多體力活招不到人還是可以找到類似薪水啦
但這種通常都先找有關係的（輪不到你我
puma8070
Tue, May 2, 2023 3:42 AM
ape4662: 呃⋯⋯你聽不懂我的意思😂跟月入多少無關，「月入35k」的騙局也會出現，這只是一種手法而已
ape4662
Tue, May 2, 2023 3:42 AM
beer952:
這種人不蠢 但貪啊
月投資報酬率5%這麼爽，為什麼還要找路人甲乙丙丁來分？

啊不過被親朋好友騙的除外
那種才叫防不勝防、真心換絕情。
puma8070
Tue, May 2, 2023 3:44 AM
（然後月入五萬真的沒有很多，我舉只是因為我身邊數字大概落在這邊隨便舉，我月入3萬就會舉月入3萬的例子
beer952
Tue, May 2, 2023 3:45 AM
Tue, May 2, 2023 3:48 AM
然後前段時間很多被騙去拘禁的人其實是疫情中失業的三四十歲人士
原本做得好好的做到主管月收可能也有六七萬，但是一個疫情下來失業了
前有房貸車貸，後有小孩父母要養

他們不立即找到收入夠的工作家庭可能就會垮掉
當時也沒什麼私刑拘禁的案件，他們本身就不太可能警覺，以為自己沒錢頂多被拒絕就傻傻上鉤了

詐騙集團利用的是當事人的心理弱點
至於當事人蠢不蠢倒不是重點
puma8070
Tue, May 2, 2023 3:47 AM
ape4662: 我是要表達我們真的是怎麼選怎麼防都不對
你再小心遇到對你量身打造的騙局也會失守
甚至什麼都不做也會遇到噗主的遭遇
beer952
Tue, May 2, 2023 3:47 AM
Tue, May 2, 2023 3:54 AM
ape4662: 因為股市要月入5%通常要有足夠多的資金進去殺進殺出
有些人會先找足夠多的資金再進去操盤（基金就是類似的概念）

但以往就算了也許真的有人賺到錢吧，但現在聽到投資高機率是詐騙
bison4641
Tue, May 2, 2023 3:52 AM
雖然真的又蠢又貪的不少，但也很多是脆弱孤獨喪失判斷力，或是被逼急了賭一把，如果不是像原噗主那樣感覺是要拿別人的錢來賭，老實說也沒什麼好曬優越的批判受害者啦
beer952
Tue, May 2, 2023 3:53 AM
Tue, May 2, 2023 3:58 AM
甚至有詐騙集團花個一兩年跟你聊天“當朋友”，熟了之後再拿投資標的誘騙人也不少見

你會懷疑一個跟你志趣相投聊了整年的人嗎

真的 被騙不一定是當事人蠢或貪
很多人被騙只是單純因為警覺心不夠、知識量不足，沒辦法識別出詐騙

假如你我警覺心不夠或遇到自己不懂的領域也有可能成為下一個受害者
lime7816
Tue, May 2, 2023 3:54 AM
私刑拘禁防不了吧？有些只是想找個工作而已，誰知道ㄧ去就出不來？除非很有防範意識的每找一個工作就把面試地點傳給親友，告訴他們若三小時後我沒再親自聯絡你們就是我被綁了，快來這地址救我。
puma8070
Tue, May 2, 2023 3:59 AM
以噗主的事件來說
我從研究用戶被盜經驗
得到的結論是只能從事發後的支援協助流程改善
想辦法找到如何減低到最小的處理成本的方式
讓使用者即使被盜也能無痛解決事情
這才是真正的需求
我們的需求並不是「不要被騙」而是「不要有損失」

我想說的是唯有政策端願意改善，才能有效降低詐騙發生造成的損失（不是降低詐騙，沒有詐騙的世界大概在烏托邦裡面）
beer952
Tue, May 2, 2023 4:02 AM
Tue, May 2, 2023 4:07 AM
依照昨天我們市警局副局長的意思
目前政府是打算把詐欺列為國安議題啦。

NCC被勒令動員，法條也準備修正，打算連洩漏用戶資料的企業一起罰了，銀行金流端現在也在研議如何阻擋詐欺金流
希望未來可以稍微改善一點
beer952
Tue, May 2, 2023 4:04 AM
只靠民眾自主防範效果有限

台灣人生活的環境太和平了
多數人根本沒有防備心...

光是我們市1到3月就被騙了六千七百萬 （豆頁痛
bison4641
Tue, May 2, 2023 4:15 AM
各種自動半自動假官方假親友都在進化，昨天朋友才簡訊跟信箱各受到一封假繳費通知跟假盜刷訊息，如果今天她剛好大夜班很累，打開一時緊張會不會就連結點下去被盜帳號？真的防不勝防欸…
pamelo138
Tue, May 2, 2023 5:07 AM
前幾天都還看到有假綁架打電話要家屬把贖金送到某個地方的詐騙，這年頭電視劇都不演了，但就是依然有人會上當，就是資訊落差跟識別能力

現代詐騙型態多如牛毛防不勝防，大多數人也根本沒有心力瘋狂接收相關資訊，他鑽到一個你沒能來得及接收到的資訊漏洞就賺了，多點防備很好，多宣傳相關資訊比起一味譴責詐騙受害者愚蠢可悲更具體一點
jelly372
Tue, May 2, 2023 5:11 AM
beer952:
不罵人蠢+1
因為「換了一種形式」出現時
誰也不會知道對方是不是抱著騙你的心情前來
結果才知道是被騙的情形也不是沒有
而且形式不一定先牽扯到跟金錢有關
有耐心的先跟你培養信賴關係，再一步步詐取
最常見的就是情感關係

人的大腦太複雜了
有些人還真的要透過實際經歷才會學習如何防範

總之最該譴責的是利用人心的詐騙慣犯
jelly372
Tue, May 2, 2023 5:14 AM
beer952: 我上面打完之後才發現我們想的一樣 (drinking)
bison4641
Tue, May 2, 2023 5:16 AM
假綁架會成功很多時候是仗著年代溝通落差，因為平時親人間沒有保持聯絡…所以就算聲音其實沒那麼像，但老人家只有每年過年才跟孫子講一次話，怎麼會記得講話方式或聲音像不像，其實是很雙重悲傷的
cola1496
Tue, May 2, 2023 10:00 AM
之前也是明明有一年沒有在用Netflix ，結果電話帳單竟然出現訂閱一個月的費用
prince9598
Tue, May 2, 2023 10:44 AM
之前有看到你的發文，事情原來是這樣的，辛苦你了，這樣我會注意到這類事情
coral356
Wed, May 3, 2023 3:49 AM
好奇如果不想遇到噗主的情況 常換手機號碼是能避免的嗎？
toast5619
Wed, May 3, 2023 3:59 AM
coral356: 你有可能遇到同樣被這樣處理的手機號碼
salmon2826
Wed, May 3, 2023 5:08 AM
Wed, May 3, 2023 5:15 AM
剛才查了一下，噗主有沒有可能是被設定了「簡訊轉接」的功能，(1)因為類似於噗主門號被盜用的案例，共通點幾乎全都是「長期在國外未使用手機 / 長期沒使用的門號」。
(2)如果手機在關機或拔SIM之後，再開機可以接收得到24小時內的簡訊，但是24小時之後的簡訊則不會收到。
(3)曾有一個案例是關於被害人的中華電信emome遭駭入，因此被設定了簡訊轉接功能而不自知。
(4)詐騙集團有流行一種稱為「改號軟件/軟體」可以變更發話方電話號碼。
根據以上4點，詐騙集團可能透過某種駭客方式設定了噗主門號的簡訊轉接功能，但由於噗主沒有在24小時內開機，所以詐騙集團使用簡訊轉接及改號發簡訊的期間，噗主並不知道自己的門號正被詐騙。
但即使噗主回國打開了手機，因為已經超過24小時，所以噗主也無法在第一時間得知這些詐騙簡訊的紀錄。
salmon2826
Wed, May 3, 2023 5:08 AM
Wed, May 3, 2023 5:17 AM
也許詐騙集團是在手機綁定的時候，填寫了噗主的門號，但是設定噗主門號會自動轉接簡訊給詐騙集團的手機，然後詐騙集團也因此能夠取得認證號碼，並完成綁定。

↓相關的案例↓
手機號碼被詐騙集團利用,如何舉證與保護自己,律師好：我住台中,昨天警察局拿來一張通知單, 上面的案由寫
「簡訊轉接」盜買遊戲點數 詐騙新招已有45人被坑 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新聞雲
網售改號軟件渠道更加隱蔽 騷擾電話被“洗白”--產經--人民網
別人在你關機後傳簡訊給你~~開機後收的到嗎??- SOGI手機王

關於門號被盜用的案例還有這種的↓
一支手機偷走我的人生
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 5:53 AM
我的電信公司沒有提供這種服務（家人去問過了）
wizard4091
Wed, May 3, 2023 6:29 AM
如果是OTP簡訊相關了話 把門號轉到OTP不支援的二線電信去(五大電信以外的那幾間) 就用不了了 我現在連銀行轉帳都去ATM操作
wizard4091
Wed, May 3, 2023 6:33 AM
另外長時間不在國內的人 建議跟銀行申請把不常用提款卡的網路支付功能關掉 一樣就變成只能到ATM(被跨國盜刷過的經驗
sun311
Wed, May 3, 2023 6:37 AM
salmon2826: 很可怕……
lime7816
Wed, May 3, 2023 7:30 AM
salmon2826: 最後一個案例有點奇怪，第一辦門號不用雙證件嗎？光知道你手機號碼就可以得知你的身分證字號？然後還能去辦新的門號？

第二就算對方能拿到你的身份證字號，他怎知道你有幾張信用卡？又是哪幾家的？不然他怎能去掛失？再重辦？一家一家試嗎？
lime7816
Wed, May 3, 2023 7:33 AM
第三，信用卡客服會和你核對生日、地址，很少會核對生肖，對方若能都答出，不就等於你所有個資都被掌握了？（身份證字號、姓名、地址、生日、手機號碼）
lime7816
Wed, May 3, 2023 7:35 AM
第四文中寫到「他把這張騙來的裝入手機，再去連結行動支付，進行小額付款，用這辦法，把我好幾個銀行戶頭裡的錢全部轉走，連只有幾十元的戶頭都不放過」

所以歹徒怎知道你有在哪家銀行開戶存錢？又是一家一家試嗎？
prawn9830
Wed, May 3, 2023 7:44 AM
Wed, May 3, 2023 7:45 AM
而且申辦他人新的SIM卡需要申請人的雙證件外加代辦人的雙證件, 所以當事人去拿報案三聯單去停話之後,盜發的SIM卡不就應該被直接吊銷停用,為何可以再重開.電信公司不用被告嗎?
goose305
Wed, May 3, 2023 8:09 AM
被盜SIM卡竟毀一生 被害人百萬存款蒸發
https://images.plurk.com/Sabu1TsSnZk6mlt4DQlcx.jpg salmon2826講的最後一個案例應該是這個新聞，內文有提到「被害人把個資交給朋友保管」，這點蠻關鍵的
beetle1049
Wed, May 3, 2023 8:15 AM
以前做櫃檯的經驗：仔細對證件、問比較難猜的問題，大概十個有三個會抱怨我們龜毛、刁難、不給方便。極端一點的，證件照片跟本人的臉多看幾秒，就被罵態度不好、像防賊。（順便拜託證件照是核對身份用的，不要給我修圖濾鏡全部開下去好嗎，下巴修小眼睛放大不要怪我懷疑你拿妹妹的證件來辦欸）
給大家方便就是讓詐騙集團也很方便這點就是有人聽不懂。
但是詐騙集團盜用個資又是完全不同層級的問題了，個資都掌握的話什麼問題都回答得出來，也不是每個機構都有辦法辨識偽造的證件，像身份證上的防偽號碼要用顯微鏡才看得到，誰的辦公室有啊…
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