p/p893ao

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Apr 18, 2023 7:03 AM

Sat, Jan 27, 2024 5:21 AM

274

165

平等法/反歧視法公聽會真的是大亂鬥ㄟ
編輯：內有噗主照自己理解紀錄下來的各組織和主持人發言，歡迎討論或按「只看噗主」觀賞奇人大亂鬥

更新官方紀錄：

研議制定平等法公聽會

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:04 AM

哇跨運仔來了，一來就直接說男跨女都在被歧視，女跨男：Am I a joke to you?

puff375

Tue, Apr 18, 2023 7:04 AM

哪裡

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:05 AM

剛才有人在說要是有年齡歧視的話那應該不能壓迫受精卵

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:05 AM

puff375: 我在網路上聽的，沒事先報名不能進去，不知道是公聽在哪= =

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:06 AM

跨運仔接連發言

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:06 AM

他敢講陰莖還滿勇的XDD

toro3115

Tue, Apr 18, 2023 7:07 AM

是在yt上嗎

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:07 AM

他們用micro teams

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:08 AM

宗教聯合會來了

toro3115

Tue, Apr 18, 2023 7:08 AM

謝噗主我要去觀戰了

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:11 AM

他們想要宗教基本法跟平等法相抗衡

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:12 AM

走美國那套ㄇ？

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:15 AM

聽到現在我大概只認同特教的部分，其他人提的歧視現象都給我一種是在公三小的感覺

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:16 AM

剛才都在講歧視特徵，接下來要講歧視的領域

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:17 AM

「義務役是對女性的歧視」XDD

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:18 AM

「燒香和宗教放生會危害環境是一種歧視」......

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:18 AM

我希望大亂鬥下去，政府最好是趕快覺得麻煩就不要弄什麼反歧視法了

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:20 AM

她說宗教放生有儀式，那種亂放的是違法的，政府把兩者混在一起汙名化宗教

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:20 AM

媽媽護家聯盟：人類自由社會中本來就有差別待遇

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:21 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:10 AM

（接上）平等法管到私人領域，對人民動機審查，限縮言論自由

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:23 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:11 AM

（接）
平等法不該違反憲法精神
逆向歧視：不該為了少數族群剝奪多數人的權利
即使是聯合國會員也不會對這些規則照單全收，台灣甚至不是聯合國會員，我們需要百分百執行嗎？應該是參考用，以國家主權和人民利益為優先

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:26 AM

委員回應平等也是憲法精神，還是要在時程內立法 = =

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:28 AM

來了來了，果然交織性只會遲到不會缺席

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:29 AM

身障者說我們之所以是障礙者是社會造成的，哇連身障都變成社會建構嗎？
你在大自然裡生活又不會有無障礙步道

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:30 AM

你們需要的是輔具補助和無障礙空間，不是反歧視法吧......

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:35 AM

又有身障者說路上不方便是環境的迫害

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:35 AM

身障者說要規範脫口秀的玩笑題材

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:37 AM

Fri, Sep 29, 2023 11:17 PM

男跨女說就是要規範私領域！我只能租50%的房子很可憐！說去限男房東覺得他是女的把他趕走，限女看到身分證不給租
奇怪耶那你為何不把身分證給限男的房東看呢？

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:38 AM

男跨也說要管保險業，哇保險業務人員也要小心囉

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:38 AM

跨說也要管健保

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:40 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:11 AM

身障者說小診所都不做無障礙空間是歧視

ㄟ不是啊錢是要從哪來啊，請問一下要是以後大家都不開診所了只能去大醫院看醫生有比較好嗎

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:42 AM

兒權小組：政府不該兒少幼體化

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:43 AM

啊又講到葉永鋕了，又把人家LGBT了

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:45 AM

委員好像覺得要管網路言論

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:47 AM

有人建議概括性條款最好愈廣愈好

toro3115

Tue, Apr 18, 2023 7:48 AM

好混亂XD

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:48 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:12 AM

現行的判定性騷擾注重要件，這樣不行？？

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:50 AM

身障聯盟說間接歧視也要納入！包裝成善意的言論也是對身障者的歧視！

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:51 AM

容貌歧視！

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:53 AM

國際特圾來了，她說平等法的範圍不該限縮我們的領土上XD酷斃了

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:53 AM

「被說是假新聞是一種歧視」

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:54 AM

友跨協會：任何言論、藝術創作、戲劇、脫口秀，都不能以任何圖文形式發表歧視言論，網路平台也應該下架歧視言論

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:55 AM

哇比數位中介法還扯囉

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 7:55 AM

之前就有聽過人家說正面表述的刻板印象也是微歧視喔

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:55 AM

友跨協會說即使不是針對我個人，而是讓我感覺到我的認同被壓迫，這就是一種歧視

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:56 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:12 AM

vodka1955: 我還看過有研究會說只要說「我有同性戀朋友」就是微歧視

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:56 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:13 AM

有個團體叫跨起來好水，到底有多少跨運團體

peach6678

Tue, Apr 18, 2023 7:57 AM

vodka1955: 這個我覺得有合理耶，像是如果說原住民都很會喝酒很會超唱歌，是正向表述，但實際還是一種對原住民族群的歧視吧

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:58 AM

peach6678: 我認為這是刻板印象，不好但不該被認為是違法的歧視行為，只能用道德規束

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:58 AM

跨起來好水也在說網路言論的部分，說這會影響人們在現實中參與政治的能力
是在公三小......

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:59 AM

無性戀小組說了公聽會該公開！！！

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 7:59 AM

wwwwwwww無性戀小組說委員你不該稱呼大家男士女士，這違反性別認同

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:00 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:13 AM

無性戀小組說該給非婚姻關係的家庭同等的保障
靠邀你想要就去結婚啊！

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:02 AM

無性戀說要規範微歧視，給不自覺歧視的人強制的教育時數

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:05 AM

佛教聯盟：規範宗教土地是對宗教的歧視

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:05 AM

委員為稱呼大家的性別道歉了

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:07 AM

主持人誠懇要求大家專注在歧視言論的討論上XDD
主持大亂鬥很辛苦齁

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:08 AM

主持人提數位中介法，希望大家建議管歧視言論的時候，要怎麼不過度侵害言論自由

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:11 AM

Tue, Apr 18, 2023 8:12 AM

男跨又在卡廁所，不過他是non-bi，覺得應該建性別友善廁所

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:12 AM

在講免術換證，拿雙性間性坦自己的認同

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 8:12 AM

主持人內心應該覺得發言者們非常失控

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:13 AM

說反對性別認同的都是違法團體，自己是無神論者，那些宗教團體應該記得我們是政教分離，不可以迫害我們這些無神論者

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:13 AM

vodka1955: 對wwww他剛又說請注意題綱

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:16 AM

主持人現在幾乎是踩死說平等法會影響到私領域了，光是這點我就反對到底了

oyster3853

Tue, Apr 18, 2023 8:17 AM

場外提問，道歉的立委是誰？這位立委＝主持人？

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:19 AM

親師聯盟問有沒有聽家庭主婦的想法？有沒有涵蓋所有人的想法
說請暫緩立法，要參考科學依據
言論自由是基本人權
政府該處理線上仇恨，政府可以參考聯合國對仇恨言論的定義

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:19 AM

我搞不懂這位的立場到底是怎樣

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:21 AM

Tue, Apr 18, 2023 8:22 AM

天主教協會說墮胎、性取向和性別認同沒有被聯合國定義為歧視，不該納入平等法範圍
如果政府堅持定平等法，該學德國設立例外條款，允許廣義上基於宗教信仰的差別待遇

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:26 AM

oyster3853: 我前面講的委員跟主持人是同個人

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:28 AM

主持人說私人間的歧視可能會走民事訴訟的部分，要討論舉證責任和救濟措施要怎麼設計

cookie4360

Tue, Apr 18, 2023 8:28 AM

有沒有連結

witch2613

Tue, Apr 18, 2023 8:29 AM

看下來真像是什麼大亂鬥

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:29 AM

主持人現在一律稱呼大家為「您」「這個」「這位」

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:30 AM

cookie4360: 有但他會審你有沒有報名，你可以鑽鑽看漏洞

taurus8690

Tue, Apr 18, 2023 8:30 AM

主持人：我沒有得罪你們任何一個人為什麼要這樣對我

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:30 AM

Join conversation

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:30 AM

witch2613: 真的，我聽到頭好痛，而且還要延長到五點

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:32 AM

台大社工系學生：更重要的是思考如何教育民眾不要歧視
主持人大概在想這跟提綱沒關係ㄛ

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:34 AM

兒少代表說大家都在講事後的處罰，什麼要用行政還是民事，為什麼不在發生前就規範呢？
應該設計人都能上的廁所！課綱應該教育大家我們雖然不同但都是人！

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:34 AM

我如果是主持人真的會起肖

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:35 AM

Tue, Apr 18, 2023 8:36 AM

有人說政府不該限制商家的營業，而是用免稅之類的方式獎勵願意為少數族群服務的商家，如果有人受到獎勵後卻沒做到，才該進行懲罰

taurus8690

Tue, Apr 18, 2023 8:36 AM

主持人：這位兒少代表，麻煩請您與跨運代表一同上台決鬥(設計對白)

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:37 AM

特圾組織說我們應該處理像南非的種族隔離一樣的問題！

troll3946

Tue, Apr 18, 2023 8:37 AM

？

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 8:38 AM

南非？？？

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:38 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:15 AM

國際特圾說臉書的演算法沒有讓仇恨言論完全消失，應該處理！
除了保障名額之外的例外並不合理！

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:38 AM

troll3946: oreo9254: 我也很困惑

cake893

Tue, Apr 18, 2023 8:40 AM

無性戀本人看了覺得：

是怎樣無性戀有分有戀愛傾向無戀愛傾向等等的戀愛傾向，但可不是指所有多元性別欸，沒事扯不應該稱呼大家男士女士是怎樣==
問題好多
而且無性戀也不等於會接受群p跟開放式關係！！！！
提那三小意見啦
要被婚姻關係保障就去結婚啊媽的，同婚都通過了你要哪個組合結婚都沒差啊，不結婚又想被婚姻法保障你是在歡三小
哪來的假無性戀組織

toro3115

Tue, Apr 18, 2023 8:41 AM

我錯過好多怎麼越來越亂了

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:41 AM

人本教育說要講救濟制度，但是在說歧視兒少的懲罰要加重
說舉證對於受害者太困難了！應該要訂最低的懲罰賠償

cake893

Tue, Apr 18, 2023 8:43 AM

全部都想訂怎麼處罰不聽他們話的人欸==
弱勢團體根本不長這樣
全部都是恐怖組織吧

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:43 AM

聖經協會講到美國蛋糕店拒絕為同性情侶做結婚蛋糕的案例

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:44 AM

Tue, Apr 18, 2023 9:39 AM

被主持人打斷 (可能是不知道舉例目的為何) 後，他說總之重點是不該鼓勵這樣的濫訴，不該侵犯人民的私領域，強制用新定義教育民眾的道德標準

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 8:45 AM

聖經協會說得不錯啊

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:45 AM

身障聯盟說要降低受害人的舉證責任，不需要罰則，而是給予金錢賠償

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 8:46 AM

dog7308:
有報名的表示：報名者進去也是要先審核有報名才能進去，這就是一個不公開的公聽會

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:47 AM

信望愛/行政院人權小組的學者專家：
曾講過便當店老闆因為講三個字被罰好幾萬，還是不懂發生什麼事，很多人還沒辦法跟上這麼新的法律，立法過程應該為民眾考慮

pie4660

Tue, Apr 18, 2023 8:48 AM

我被拒絕了

dog7308

Tue, Apr 18, 2023 8:48 AM

https://images.plurk.com/5qdabi5eJjN7lTzLQGfagS.png

dog7308

Tue, Apr 18, 2023 8:48 AM

無法朝聖ㄌ

camel4108

Tue, Apr 18, 2023 8:48 AM

為什麼我進不去！！
這是歧視！！

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 8:48 AM

共筆 20230418平等法公聽會
可以先看跨運方的共筆

camel4108

Tue, Apr 18, 2023 8:49 AM

公聽會歧視我啦

pie4660

Tue, Apr 18, 2023 8:49 AM

順道一提怎麼樣才是報名成功啊？我好像沒有收到回信

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:50 AM

我上面說的委員=主持人=賴俊兆處長：目前的歧視案例通常是用主管機關的行政裁罰來處理，目前可能更需要討論就業服務法和性平法的部分，如果歧視特徵的訂定不清，會造成舉證和成案的減少，目前還是需要再參考更多國家的法條和案例

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:52 AM

跨水：贊成降低被害人的舉證責任
我也是基督徒，請其他與會者不要再用宗教自由歧視我們跨性別者了
平等法不是要站在自由的對立面，我現在就不能進教會因為被歧視了！我不自由！

fries6516

Tue, Apr 18, 2023 8:54 AM

希望有那個權益的教會，那就自己創有那個權益的教會，不要闖入別人家，很難？

cake893

Tue, Apr 18, 2023 8:54 AM

跨要跟基督教天主教開打了嗎

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:55 AM

扮盟簡致潔：跨性要能自由換證！政府應該強制機關聘用一定比例的跨性別
平等法規範的是高度公共性和必要性的生活領域，宗教不該有豁免權

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:56 AM

簡上人是沒在聽前面嗎，已經說了會管私領域很多次了

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 8:56 AM

pie4660: 有人說週五那場好像19號才會寄信通知

pie4660

Tue, Apr 18, 2023 8:56 AM

vodka1955: 感謝

cake893

Tue, Apr 18, 2023 8:57 AM

他們在歧視自己嗎
當初原住民*1.35現在就發覺那是歧視了（把他們特殊化）
現在說政府機關要聘用一定比例的跨性別，是在歧視自己喔==
還要的是政府機關的工作權咧，只是想拿權，是不是歧視其他工作啊跨跨

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 8:59 AM

Tue, Apr 18, 2023 10:16 AM

cake893: 我記得上次婦女公約還是什麼的會議，無性戀小組也在提類似的東西，我也很困惑這些跟無性戀到底有什麼關係，辛苦旅人了被這些人莫名其妙代言

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:00 AM

cake893: 我也覺得根本恐怖組織，一直在說要降低受害者舉證責任是瘋了嗎，把無罪推定原則當什麼啊

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:02 AM

cake893: 我覺得原住民加分還有得談，因為部落的教育環境的確有受限，但跨性別者到底為什麼可以有保障名額，根本一點正當性都沒有

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 9:03 AM

公職不是看考試成績嗎？為什麼跨需要特殊待遇

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:03 AM

悲報：我有錄影但沒錄成功
幸好我有紀錄，大家也可以去看上面旅人貼的扮盟共筆

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:04 AM

vodka1955: 就莫名其妙，而且他講的時候沒有限定公職ㄛ，哪天突然說每間公司都要有跨性別者大家也不用太意外

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:05 AM

無性戀其實包容的範圍很廣，有時候我甚至覺得不是性傾向而是戀愛態度
我自己本人是有浪漫傾向泛性戀的無性戀（？）
可以接受性行為但是自己不會想要，只是配合伴侶，並且不會有性幻想對象（無性戀也有會自慰的但腦中不會有任何對象，如果有那就是異／同／雙）
也有不能接受性行為的有浪漫傾向無性戀
還有無浪漫傾向無性戀（完全沒有感情需求但可能有生理需求）
總之分很多，但絕對不是開放式關係的主要族群

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 9:05 AM

大家都自稱跨性別就好了，反正自由心證

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:05 AM

大家有意見可以去這邊填寫表單
Google Forms: Sign-in

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:05 AM

原住民真的還有很多東西可以討論，他們資源的確偏少
跨有啥資格跟人家比==

tea6431

Tue, Apr 18, 2023 9:06 AM

ಠ_ಠ: 超好笑問卷還記名喔

peanut5521

Tue, Apr 18, 2023 9:07 AM

ಠ_ಠ: 那我就自己穿褲子說我跨男就好了啊，反正自由心證，誰質疑我告誰

taurus8690

Tue, Apr 18, 2023 9:07 AM

cake893: 可能跨運覺得原住民天生就是原住民這點是特權吧，哪像可憐的跨跨靈魂裝在錯誤的身體裡

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:07 AM

cake893: 我其實也跟無性戀的朋友聊過這個話題，他說他也不懂這個小組為什麼要要求這些，他作為無性戀根本不需要這些東西，也不覺得法律有欠他什麼

dog7308

Tue, Apr 18, 2023 9:07 AM

https://images.plurk.com/6WhFYZsqcqausFopojIl5X.jpg

真的這樣說，有夠扯欸

dog7308

Tue, Apr 18, 2023 9:09 AM

以後自我認同是跨性別就能去政府機關工作囉？

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:10 AM

無性戀在社會根本不會遇到任何壓力

頂多爸媽很希望你結婚但你是無浪漫傾向會很麻煩
以及男生大多數不太能接受不能接受性行為的浪漫傾向無性戀，生理需求不能否認的確是戀愛中重要的一環
其他的我根本不會在社會中遇到任何問題啊

在那邊亂要求，哪來的妖魔鬼怪假無性戀

shrimp3248

Tue, Apr 18, 2023 9:11 AM

dog7308: 上什麼公職補習班考什麼國考
褲子裙子穿起來嗨

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:11 AM

跨一堆只會哭沒錢手術沒工作的
根本只是自己沒能力
人家唐鳳是無性別者，他因為自己有能力就能做幕僚了，你自己沒能力怪政府不給機會喔，而且唐鳳尊重其他人，會去上多元性別廁所／友善性別廁所

cock61

Tue, Apr 18, 2023 9:13 AM

沒錢手術跟沒工作是兩件不一樣的事吧，也不是所有工作都看性別啊，遠距工作就沒差

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:13 AM

看到鴿子那邊在討論跨水說教會不讓進的部分，我補充一下，他是說他不敢進去，因為他的教會性別二分他不知道進去了會被做什麼，所以教會根本沒有「不讓他進去」

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 9:13 AM

我有錄影成功，但據說主辦方說公聽會錄影不能公開

dog7308

Tue, Apr 18, 2023 9:14 AM

我跨性別，沒給我月薪四萬又能坐辦公室吹冷氣的工作就是歧視喔

tea6431

Tue, Apr 18, 2023 9:14 AM

公聽會不能公開，但大家寫的回饋表單可以公開

cock61

Tue, Apr 18, 2023 9:15 AM

dog7308: 要求太低了，來個10萬才配得上高貴的跨跨

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 9:16 AM

我來這裡想問一下，有人錄影全場嗎？
我上班錄影放著然後它關了....~~科技白癡~~
啊我就要上班啊！
我也不知道為什麼QQ
希望之後有人整理（二、五）出來
我留容量居然是為了這個....
我只看過幾分鐘只知道是群膠大戰~~然後上班回來發現gg~~

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:16 AM

cock61: 嗯……我弟是長髮男（？），不是跨
他之前找工作當然資料填自己是男的
結果面試的看到他留長髮就不要他了
這才是真歧視

不然大部分工作根本不看性別，有能力就可以

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:17 AM

vodka1955: 真假這樣沒有違法嗎，明明是公聽會欸

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 9:17 AM

vodka1955: 為什麼？？不能公開？
我還有一點點影像
不然只能先錄影好燈他們報告出來對對看內容嗎？

yam1237

Tue, Apr 18, 2023 9:17 AM

看到這裡一堆恐跨，豪不意外

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 9:17 AM

ಠ_ಠ: 感覺是辦爽的

banana5059

Tue, Apr 18, 2023 9:19 AM

yam1237: 歡迎來到恐跨的噗，請問除了恐跨以外上述的討論你有要認真討論嗎？算了連毫不意外都能打錯我也是對跨跨能力毫不意外啦

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 9:19 AM

vodka1955: 有說不能公開的文書之類的嗎？
這可以備份起來吧？
~~以後炎上他們政府敢說有辦過公聽還可以說你們自己說不公開~~

pie4660

Tue, Apr 18, 2023 9:19 AM

yam1237: 對啊！我們會越來越多的。
陽光照耀到的地方永遠有反拒術跨的人

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:19 AM

yam1237: 看到自稱女人的男人帶著雞雞進女廁／女性更衣間／哺乳室
女性是不能害怕恐懼是不是

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 9:20 AM

ಠ_ಠ - 我反對self-ID，也反對免術換證。如果民進黨要挺跨運，那我票真的是投不下去。我想要影...

https://images.plurk.com/2EOKf0JocLIPFhkjxCaibs.png

這噗看到的

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:21 AM

所以只會公開大眾意見公審大眾但不公開討論內容

clam9460

Tue, Apr 18, 2023 9:22 AM

那些大聲喊自己是跨性別的才沒有想要真正變性,只是想要裝弱勢A好處而已,一群不想承擔責任的廢物

shrimp3248

Tue, Apr 18, 2023 9:23 AM

超譯(自己先拿帽子): 我們會從公眾意見挑出騎士感強烈的出來公審鳩咪

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 9:25 AM

公聽會錄影不公開的話不是違法嗎

行政程序法修正草案通過增訂公聽會程序「應作成紀錄並公開」 | ETtoday政治新聞 | ETtoda...

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:25 AM

再有釣魚我會刪留言，希望大家也盡量不要回覆釣魚仔
我個人的想法是，現在已經不只是跨運的問題了，平等法/反歧視法根本不該存在，尤其是現在他們已經明確表示會管到私人領域的言行，還這麼多人鼓吹受害者不必舉證，就算有救濟措施又怎樣，一般民眾根本沒有時間和財力跟他們耗

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 9:26 AM

我有錄影，但線上看不太到公聽會現場的畫面（一半被發言人帳號畫面擋住），連手語老師的手都看不到。

vodka1955

Tue, Apr 18, 2023 9:26 AM

mango8522: 以常理想不能不公開，不然幹嘛開公聽會

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:27 AM

~~手語老師可以大喊你們歧視聽障人士讓他們看不到公聽會內容了~~

puppy4916

Tue, Apr 18, 2023 9:28 AM

mango8522: 應該沒有一定要錄影公開啦...

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 9:31 AM

Tue, Apr 18, 2023 9:34 AM

puppy4916: 應該說「錄影不得公開」這違法吧
更不要說這場公聽會用「設備問題」禁止線上參與者發言

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 9:33 AM

主持人一下子明確表示會管到私人領域，一下又說不該侵犯人民的私領域，我覺得這主持人也是很莫名，尤其主持人以發言來看立場似乎是偏支持立法

cake893

Tue, Apr 18, 2023 9:35 AM

民進黨幹嘛開這個公聽會
乾脆直接宣布立法就好

puppy4916

Tue, Apr 18, 2023 9:36 AM

mango8522: 有些公聽會有特定對象是不能公開錄影的啦...(認真)

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:37 AM

mango8522: 主持人沒有說不該侵犯人民私領域喔，他的立場滿偏向要管的，他唯一踩的剎車是盡量不要過度侵害網路言論自由，還有宗教信仰可以有例外的部分

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:38 AM

應該是看了一下應該是聖經協會那段的紀錄我寫得有點不清楚，我改一下

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 9:39 AM

ಠ_ಠ: 哇那這個主持人大概跟伴盟是同艘船吧

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 9:39 AM

ಠ_ಠ: 他們會主持這個就想要立法了
之前都想管網路了🤪
聽說希望明年要有草案，太精彩了明年

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 9:40 AM

還有哪裡有疑問都可以提出！因為我原本以為可以公開錄影，所以很多地方是記大概

nut1897

Tue, Apr 18, 2023 9:42 AM

mango8522: 我可以去貼到伴侶盟那邊嗎

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 9:44 AM

nut1897: 貼什麼

nut1897

Tue, Apr 18, 2023 9:44 AM

mango8522: 新聞阿（？

peanut5521

Tue, Apr 18, 2023 9:46 AM

cake893: 因為公聽會只是放人來講意見，聽證才是真的要開始立法

cola8293

Tue, Apr 18, 2023 9:46 AM

行政院人權委員會：「我們要討論平等跟反歧視所以舉辦公聽會，但是不能公開內容。」所以原來討論人權是不能公開的，受教了

peanut5521

Tue, Apr 18, 2023 9:47 AM

不公開也好，光看逐字稿草稿我都覺得有夠丟臉，群魔亂舞呢

peanut5521

Tue, Apr 18, 2023 9:48 AM

拿著人權會下載的議程，我覺得你人權會直接被看沒有，人家根本沒在照你的議程走，每個都是想到什麼講什麼。
然後這是我們＂行政院人權會辨的公聽會"
丟臉死了

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 9:49 AM

nut1897: 應該可以吧，但是我覺得伴侶盟許大律師會利用法律人擅長的文字遊戲跟你說他們沒問題

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 9:50 AM

puppy4916: 我有點好奇「特定對象」是比方說哪類型的對象

lynx7483

Tue, Apr 18, 2023 10:11 AM

想請問這場跨公聽會是幾點結束的？

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 10:13 AM

lynx7483: 5點

lynx7483

Tue, Apr 18, 2023 10:14 AM

mango8522: 謝謝！

mule1751

Tue, Apr 18, 2023 10:19 AM

cola8293: 人權議題還不能被公投咧，只能看國外要我們台灣做什麼，台灣就得做什麼= =

bacon8000

Tue, Apr 18, 2023 10:22 AM

我比較好奇，所以違反意願公開會觸犯那條法律？

lynx7483

Tue, Apr 18, 2023 10:23 AM

我只差半小時就可以錄完了
爛電腦為什麼突然關掉.....

magpie4255

Tue, Apr 18, 2023 10:46 AM

Tue, Apr 18, 2023 12:46 PM

啊幹生在銀行猶太世家的跨性別不就既有錢又可以強迫企業政府給他工作崗位
要平等應該取消原住民1.35、所有任何區分族群的金錢補助，因為在他們眼裡資本根本不是弱勢的基準，台灣首富也可以很弱勢，那低收入戶異性戀被算強勢族群活該倒楣嗎
另外也很震驚身障居然也是跳針奪權族群之一，那可不可以四肢健全去帕奧（我字打怕奧或殘奧也算歧視囉？）

taurus8690

Tue, Apr 18, 2023 11:01 AM

好多人都備份失敗，是煞跟上流行會鑽網線了嗎(X

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 11:09 AM

taurus8690: 我有去下載逐字稿，加上前面的有點錄影啦，勉勉強強
應該有人成功可是被公聽會說不準才沒公開的
~~看誰可以先預熱週五的~~

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 11:10 AM

依照我忙中偷瞄的，身障協會相關感覺也是不遑多讓的扯🤪

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 11:12 AM

身障協會真的超酷炫
照他們對歧視的定義，帕奧不就全世界最大跨國歧視組織

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 11:18 AM

mango8522: 可惜我沒錄完整
我反而想再看身障一遍他們太強了~~跨運已經看多了~~
感覺他們變成各講各的，怎麼做都不行吧感覺頭痛

clam9460

Tue, Apr 18, 2023 11:22 AM

身障者畢竟真的是因為真實的肉體問題造成種種不順遂,思想偏激還算情有可原.

clam9460

Tue, Apr 18, 2023 11:24 AM

所以聽聽就算了

alien4315

Tue, Apr 18, 2023 11:25 AM

身障的困境至少在科學上是個事實。跨運好手好腳的還敢要保障工作名額呢。我也很有自信我也可以是跨女呢

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 11:29 AM

只能聽聽也是因為還有個問題
照理說政策會變成所有人承受，可是大家都在我覺得、我想要、我沒有做壞事為什麼我不能這樣等等
啊支持出來的東西會導致別人亂用啊（包含放生之類的
我記得有瞄到我沒有做壞事啊我想要這樣這種發言，就，這是公共政策耶，搞到別人最終也會壞了自己....

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 11:29 AM

clam9460: 可是按照身障協會發言，以後看到有盲人要過馬路，上去問「需要幫忙嗎？」是一種出於善意的歧視ㄝ

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 11:31 AM

求仁得仁，恭喜這些障最後會落得多數正常人都不想幫的局面。
他們就可以繼續扮演被害者，你們正常人要同理我們少數人阿！

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 11:32 AM

自己講完都覺得我在公三小
「出於善意的歧視」哈哈

這場私聽會重新定義歧視，太棒了

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 11:33 AM

畢竟正常人怎樣做都滿足不了特權仔啦，你以為的善意都是歧視，多少的同理永遠都不夠。

mars3101

Tue, Apr 18, 2023 11:36 AM

我覺得天助自助人吧！
如果某個人因為自己的不幸成天怨天尤人，然後要求其他不相干的人要給他這個給他那個的，這樣大家只會覺得這傢伙怎麼這麼G8，反而更不願意釋出善意了，連本來沒意見的人都會覺得很莫名其妙

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 11:37 AM

mars3101: 對，現在就已經是這樣了
只是反歧視法連你感到莫名其妙的權利都打算剝奪

mars3101

Tue, Apr 18, 2023 11:38 AM

尤其看完噗主整理出來的大亂鬥，我更覺得我平常捐的硬幣到底在幫些什麼妖魔鬼怪，還不如留著給自己多買個手搖杯還是小蛋糕

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 11:38 AM

mango8522: 充滿善意的歧視wwww
善意歧視XD新名詞www
我只感覺到膠不分族群但話術都一樣
我是oo身分，我（個人）感覺
原來歐美已經在說的身分政治在台灣正式上演中，現在誰要學歐美學者被納粹也要談身分政治問題了XD
身障還是兒少的還說受歧視要以個人感覺為重吧，因為這很重要還要在學校實行（這段我是看到但沒錄到，沒發現手機沒錄了
總之感覺很強呢
然後跨運一邊要感覺一邊要健保其實有互沖突的部分，先不說健保問題，他們想要的互沖，合體更不得了，等於國外的閹割兒童
但台灣大概不比國外好賺、因為有健保，但加上健保問題根本大亂鬥（而身障也一起來

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 11:41 AM

mango8522: 蘇聯笑話
你怎麼搬家，之前住哪裡？
蘇聯，那裡很自由
很自由你怎麼出來？
我想要有說不的自由
蘇聯笑話領先世界

libra935

Tue, Apr 18, 2023 11:47 AM

看完這串下來我都想問我自己到底看了三小，本來會注意到這場公聽會，是因為很在意將來會不會真的要跟拒術跨共用女性空間，結果一堆起肖程度不亞於跨運仔的魔神

taurus8690

Tue, Apr 18, 2023 11:53 AM

curry1602: 太多適用的蘇聯笑話了
一個台灣市民的鸚鵡丟了。這是只會罵人的鸚鵡，要是落到該公聽會聚集的人權聯盟的手裡可糟了。這人便在報紙上發表了一篇聲明：“本人遺失鸚鵡一只，另外，本人不同意它的政治觀點。”

finch9863

Tue, Apr 18, 2023 11:58 AM

看到笑出來，我平常還滿容易因為這些荒謬的事情生氣的，今天直接荒謬到笑出來XDDDD 看到這麼混亂我就放心了⋯⋯ 全知全能也無法解決這些人的

lynx7483

Tue, Apr 18, 2023 11:59 AM

出於善意的歧視都不行的話跨跨也別吵著要錢要保障了
特別給誰錢和保障不就是一種出於善意的歧視嗎

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 12:00 PM

不是因為你的性向或是性別認同而歧視你，是沒人喜歡一群自私自利的雞掰人。
做人的基本道理...台灣人已經算是很包容了。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 12:01 PM

我的確也被這些身障協會的言論嚇到，而且他們真的瘋狂講交織性，感覺就是要強調自己是這裡最受壓迫的人
不過還是希望大家儘量不要因為他們，而改變平常對身障者的態度，大部分人應該只是很認真地過活，根本不知道一堆北七擅自代言他們，不幫忙爭取很多身障者需要的措施或輔導他們就業，搞反歧視法最好是能真的幫到弱勢的身障族群啦

mango8522

Tue, Apr 18, 2023 12:02 PM

講到被代言，我覺得應該很多無性戀對於今天無性戀小組的發言很無言

bacon8000

Tue, Apr 18, 2023 12:02 PM

我覺得那些人講出提案都應該附上範例跟希望的對待......

bacon8000

Tue, Apr 18, 2023 12:03 PM

好的情況就是大家不會誤解，壞的情況就是讓大家知道他們有多瘋

ಠ_ಠ

Tue, Apr 18, 2023 12:05 PM

Tue, Apr 18, 2023 12:14 PM

總之我還滿希望大家跟身邊的人廣傳這件事的，第一次參加公聽會，才知道原來那麼多包裝得光鮮亮麗和譪慈善的組織都是瘋子，還可能隨便就影響我們的生活

taurus8690

Tue, Apr 18, 2023 12:05 PM

Tue, Apr 18, 2023 12:06 PM

女人曾經當面指出跨女的蠻橫獨行與事蹟，令後者氣急敗壞，跨女說：你再說，我就宣布你不是女人！
－
一位台灣市民在捷運上：“您好，請問您是跨性別嗎？”
“不是。”
“那您領有身心殘障手冊嗎？”
“沒有。”
“那您有任何宗教信仰嗎？”
“沒有。”
“那您把腳拿開好嗎，您踩到我腳了。”

taurus8690

Tue, Apr 18, 2023 12:06 PM

——這場公聽會的重要性在哪裡？
——重要在它呈現了信仰什麼都是一樣的。
－
“夥伴，你對這個問題有什麼意見嗎？”主持問道。
“對，我是有意見，但我不同意我的意見！”

nut1897

Tue, Apr 18, 2023 12:06 PM

Tue, Apr 18, 2023 12:07 PM

一直講啊都被當偏激反跨能怎麼辦

跨性別整天在那邊受到迫害自己最可憐，不是大家都會遇到的事情嗎

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 12:12 PM

根據之前跟其他NGO們打交道的經驗，他們超喜歡公開直播政府機關開的大小公聽會、說明會、聽證會之類的，這次居然要求不要公開！是不是吃錯藥了！

lynx754

Tue, Apr 18, 2023 12:14 PM

mango8522: 無性戀小組不意外

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 12:16 PM

oreo9254: 我記得是主持說不用公開，結果是他們要求？

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 12:17 PM

curry1602: 今天忙沒有全程跟到，不確定是主持人還是NGO這邊說不要公開，但是以NGO喜歡公開透明小事化大的習性，這實在太反常了

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 12:18 PM

不知道多少人在線上，聽說有破百，加上逐字稿跟討論，手上有資源的至少破百人吧？
更別說他們團體的也會派人去線上吧
要求不公開的團體到底想爭取甚麼？🤔

lynx754

Tue, Apr 18, 2023 12:19 PM

就是怕人知道，笑笑

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 12:20 PM

oreo9254: 是的話真的很奇怪
比較正常的是有人說言論自由啊人民隱私領域之類的狀況
主持全肯定然後説草案還是先寫~~限制起來~~
一堆意見網內互打爭議很多，到底會寫出什麼來啊

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 12:20 PM

探討公共政策甚至還要立法，到底為什麼要怕人知道ㄋ

mule1751

Tue, Apr 18, 2023 12:22 PM

oreo9254: 就像數位中介法那樣吧？

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 12:22 PM

oreo9254: 然後民眾炎上後查公聽會結果不公開⋯⋯
啊這樣真的有人吞哦🤪
也不是完全沒備份喔，超敢玩的各位

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 12:24 PM

有人釋出今天完整影片到底會如何🤔
我是可以拿逐字稿比較快給親友看多神奇但影片不公開真的😂

mars3101

Tue, Apr 18, 2023 12:24 PM

無性戀小姐真的很讓我風中凌亂？？？
我之前一直覺得自己是偏無性戀，因為我只喜歡二次元但是對三次元活人沒性趣，更不想拿自己的身體去嘗試，今天被他一講我感覺自己啥性戀都不是了，就只是個宅宅

https://images.plurk.com/5TAXYrCjuzizCgws1V72cJ.jpg

lynx754

Tue, Apr 18, 2023 12:25 PM

mars3101: 小組內幹部很多左左，你只要想那些組織人員幾乎是互通的就能理解了

libra935

Tue, Apr 18, 2023 12:26 PM

mars3101: 當宅宅好啊！遠離3次元的紛紛擾擾

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 12:26 PM

mars3101: 我記得，有人討論過，說現代分那麼多其實根本像中二沒必要
像無性戀的特質
有人狠一點說，阿就性慾比較低的人類而已啊，不想交往就是懶得找伴的人類，哪來那麼多戀
太狠了網友們

lynx7483

Tue, Apr 18, 2023 12:27 PM

私下傳閱就不算公開了吧?

curry1602

Tue, Apr 18, 2023 12:27 PM

另一個問，非無性戀但被形容成隨時發情是不是歧視？
還真的很狠啊網友們.....

lynx754

Tue, Apr 18, 2023 12:30 PM

只要不放影音紀錄就還好吧？反正他們之後也會釋出紀錄~~但不知道會不會像伴侶盟前年十月說明會那樣，說要公開卻逐漸消失在眾人的記憶裡~~

garlic3210

Tue, Apr 18, 2023 12:30 PM

~~傳到需要審核的LINE千人群組算公開嗎?~~

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 12:31 PM

誰寫的會議紀錄誰開的會主持的就吞吧，行政院人權推動小組阿、人權及轉型正義處本來就蠻雷的，一堆仙子仙女活在夢裏。
跟環團一樣己願他力第一名啦，出一張嘴最聰明，進體制內想辦法改變的都是白癡。

oreo9254

Tue, Apr 18, 2023 12:32 PM

~~我傳個東西給你看，不要傳給其他人喔！~~

pea4065

Tue, Apr 18, 2023 12:32 PM

[可靠消息]之後主辦單位會官網公告逐字稿

mars3101

Tue, Apr 18, 2023 12:32 PM

curry1602: 我也真心覺得沒必要，難道以後自我介紹時，我得說：大家好，我是個生理女，但是性別認同是有30公分大屌的霸氣總攻，但是只要二次元的角色好看，不管男女老少人獸鬼都可以，所以我其實是個變態，不過三次元的朋友們請放心，因為我對你們不感興趣，不會對你們發情，所以我是個對現實無害的宅宅......我都懶得算這給自己上了幾層buff了