ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Apr 7, 2023 8:40 PM
Sat, Apr 8, 2023 10:56 PM
20
最近進那個遊戲業界line群一個感想
其實我平常密集交流的還是美術較多
所以聽到一些企劃或營運或程式發言
還是有點驚訝他們覺得之後ai可以加速製程 然後減少美術人力很不錯
美術再收尾修一修就好了

或許有部份製程會變這樣
不過這樣真很無聊
而且ai明明是靠一堆美術的成果訓練出來的
若真造成美術人力減少
真會有點咬牙吧
這種現象講那麼開心不管是在哪聽到還是微妙的不舒服
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 8:43 PM
不過ai變太快了 我不會說太死 就一切再觀察
hen7544
Fri, Apr 7, 2023 8:44 PM
個人還是認為人的作品有一定溫度
有些設計與細節勾畫會有驚喜感，是ai做不到的
celery9224
Fri, Apr 7, 2023 8:44 PM
歐美那邊不清楚
反正中國跟台灣遊戲業這邊幾乎都這樣想
（對資方來說）能砍成本為什麼不砍
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 8:46 PM
不過我還是很討厭沒經過驗證的造謠 像是某公司美術都砍一半了耶
某公司是哪某公司 說清楚啊
而且中國去年封城 版號一直不下來 俄烏戰爭也可能是裁員的主因
但一直被說是ai害的
那種我很肚爛
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 8:47 PM
我是看到一篇文章有說砍一半的是NFT的公司
那種瘋狂換皮的本來就是有圖就上了
是不是人畫的也無所謂
所以是哪種公司在裁 其實多給點資訊讓我們了解一下啊
whale1819
Fri, Apr 7, 2023 8:48 PM
現在人畫的就常常出現臉崩、你是誰的狀況了，改ai是可以比人畫的穩定還是永遠不同人就不知道了
brandy4609
Fri, Apr 7, 2023 8:51 PM
美術人員本來就不太重要不是嗎
mango602
Fri, Apr 7, 2023 8:53 PM
對啊 為什麼要美術 我用ai合成都比他們好看還不會崩耶
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 8:57 PM
AI現在狀況不明 所以我也偏向一口咬定AI要取代美術言論言之過早就是惹
brandy4609
Fri, Apr 7, 2023 8:58 PM
營運不好遊戲很難存活，程式不好遊戲一堆bug，企劃不好遊戲根本吸引不了人，美術？重要在哪？
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 8:59 PM
brandy4609: 營運內容是什麼?
mussel9643
Fri, Apr 7, 2023 9:02 PM
雖然很不想承認但是看看連當年靠美術活的傳奇每次出狀況都先砍美術就知道美術有多磚了（
mussel9643
Fri, Apr 7, 2023 9:03 PM
業界沒幾個有好好尊重或重視美術的吧，都覺得阿不就拿筆畫幾下而已又不難，現在的話更是直接變成AI算一算讓你們美術簡單改改就好了不是更輕鬆
salad2682
Fri, Apr 7, 2023 9:03 PM
前陣子才在微博看到有美術產業分享，公司開始使用AI技術，變成員工一起玩大家來找碴一樣花時間找AI圖錯誤的地方修正，費時費力又費熱情🫠
celery9224
Fri, Apr 7, 2023 9:10 PM
營運主要工作是遊戲資源的投放，分析用戶使用習慣（如無課、中R、大R使用習慣、消費習慣）
然後推活動，
舉例像新活動總共可以取得多少鑽石、金幣、培養道具，
無課玩家最多可以取得多少活動獎勵
最多要花多少錢可以拿完全部獎勵，這次活動對後續用戶行為有什麼影響
還有序號投放要放那些道具
補償道具

簡而言之就是：想辦法讓你儲值
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 9:11 PM
celery9224: 哈哈 沒啦 只是覺得brandy4講話沒頭沒腦的
想確認他是真了解業界還是釣
dog1235
Fri, Apr 7, 2023 9:17 PM
看過歐美的動畫從業者分享，內部已經開始使用ai技術省下很多時間和過程（都是餵公司自己的圖無版權問題）當事人說比起思考被ai取代的問題，現在自己花更多時間進修怎麼使用ai，因為這個技術進展的很快，就像是學習使用新軟體提高自己的效率，只要自己在角色設計和故事上想法活躍，公司依然會追求這些人才

很多人喜歡人的作品溫度，但那些作品吸引人的核心都來自創意發想，不管ai怎麼進步怎麼被業界廣泛使用，在核心部份表現優秀的人才能留到最後。ai發展的確會影響易被取代的人員，但科技進步一直都是這樣不論什麼產業
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 9:19 PM
dog1235: 我自己是很不喜歡這講法
不過在公開露臉場合是會順著講
目前想不到辨駁的地方
mussel7050
Fri, Apr 7, 2023 9:27 PM
dog1235: 會在意版權問題的不可能因為餵公司圖就沒有版權問題，所謂的微調就是用一個十萬百萬張圖練成的基底模型X + 百張千張自己的圖練成的特化模型Y 來達到大量產生類Y的圖，但沒有X，一般公司的圖量根本不足以從頭開始練出一個繪圖模型。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 9:29 PM
mussel7050: 之前是有看到一個繪師的oc 被當模型來販售
不過其實跟原作者的oc不是說太像
應該多少還是有被其它資料庫給影響?
dog1235
Fri, Apr 7, 2023 9:30 PM
我能明白感性並不喜歡這個說法，但這個論點其實不包含任何情緒，只是敘述業界的現狀。套用到美術設計界或許也是如此？只會ai ps的人在產業中本來就是踩在起跑線上而已，反觀當今的業界強者們，其實很少有人是只有“畫的好”這個強項吧？構圖氛圍設計先不談，溝通協調或是讓自己能被“看見”讓人印象深刻都是能力和本錢
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 9:33 PM
我想最主要就是我進遊戲業其實只想畫圖
遊戲有沒有上市 還是賺錢 我沒很在意的問題吧
個人問題
dog1235
Fri, Apr 7, 2023 9:37 PM
mussel7050: 補充一下，我看到的那篇分享並沒有說是從頭開始產出繪圖模型，或是直接將ai繪圖微修就投入最終成品。分享提到的重點是ai技術縮短作業流程並越來越頻繁被使用，至於使用到什麼程度跟公司部門規模還有取向有關。舉例提到有用ai快速產出內部用的想法模型提高跨部門溝通效率等等
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 9:38 PM
dog1235: 之前有看到網易分享 你那個有連結可以了解一下嗎?
dog1235
Fri, Apr 7, 2023 10:02 PM
ಠ_ಠ: 我剛剛去搜了一下沒找到我當時看的那篇原文（當初是在推特看到分享的）
不介意的話我在medium有找到下面這兩篇文章。一個是Rise visible（digital marketing agency）的ceo寫的，在業界有24年的資歷
The Insane Potential Of AI-Generated Art and Design ...

另一個是在The Inspired Animator發表的文章，裡面有提到動畫業界中有使用ai art的實例
The Inevitable Rise of AI in the World of Art: Oppor...
ಠ_ಠ
Fri, Apr 7, 2023 10:05 PM
感謝 來了解一下
dog1235
Fri, Apr 7, 2023 10:08 PM
當然這兩篇文章都是站在鼓勵接受ai的角度，一定有其他具影響力的有力人士站在不同的觀點切入問題，不管哪派都可以多搜搜看看
ಠ_ಠ
Sat, Apr 8, 2023 11:39 AM
其實在那群聊完另一個感想是同樣在遊戲業界
只要差一個職位不一定真的會尊重其它職位類別吧
有這樣的感受
cocoa5339
Sat, Apr 8, 2023 10:53 PM
那個群我也在裡面，有幾個特定帳號（非美術專業）很篤定美術會被取代哈哈
我自己也是美術覺得就看看就好，是不用被影響啦
ಠ_ಠ
Sat, Apr 8, 2023 10:55 PM
cocoa5339: 這大概是反正不是自己被影響 比較看戲的心情吧ww
cocoa5339
Sat, Apr 8, 2023 10:57 PM
AI可能會變成美術都要會的新技能，但是會不會就不用這個人力了？我覺得是不至於，但新人美術可能就不需要太多是肯定的

一直強調中國環境已經OOXX的，中國那邊根本異常不須要特別拿出來提好嗎~~能摳死當的中國人最愛了XD
ಠ_ಠ
Sat, Apr 8, 2023 10:58 PM
那邊人力本來就多到滿到可以隨便浪費了ww
cocoa5339
Sat, Apr 8, 2023 11:00 PM
ಠ_ಠ: 我自己是偏樂觀看待啦
能加快開發進度的工具當然是歡迎

其實現在慢慢連2D美術都要學別的技能/軟體了，不管哪種美術大家以後技能點都會是複合型的
ಠ_ಠ
Sat, Apr 8, 2023 11:02 PM
dog1235: 之前是有看到剪刀石頭布那個真人拍攝用ai轉風格的影片很不錯 不過這兩篇好像啃完英文了解其實裡面提如何實際應用在產業上的例子很少
附圖要用在遊戲裡也有點難用 都幾個月前的舊ai版本圖了XD
ಠ_ಠ
Sat, Apr 8, 2023 11:03 PM
ಠ_ಠ: 因為工作我可能還是得學吧(厭惡)
3D我也有在學blender了 ai這種我生理上還是討厭就是了XD
cocoa5339
Sat, Apr 8, 2023 11:06 PM
&那個群有些言論不用太在意
我跟朋友還有討論是不是有HR在裡面
偷刷公司存在感XD

像Ai那個討論，我很確定那幾個說美術被取代的一定不是研發圈子的XDDD
公司有錢研究AI、所以一定美術要GG這鬼言論都出來笑死人惹
有錢又怎樣還不是沒幾款自研案上市（有進去偷嗆
cocoa5339
Sat, Apr 8, 2023 11:06 PM
ಠ_ಠ: Blender不錯啊，我也想自己找時間摸~
ಠ_ಠ
Sat, Apr 8, 2023 11:09 PM
cocoa5339: 裡面提到橘子好像在花錢研發AI了 它們多久沒出自家產品了XDD
cocoa5339
Sat, Apr 8, 2023 11:12 PM
ಠ_ಠ: 所以真的不用太在意啊（茶
真的不是有錢產品就會好，研發圈的都懂問題在哪
ಠ_ಠ
Sat, Apr 8, 2023 11:13 PM
要是AI真能取代美術 以後遊戲做不出來 賣不好 可沒辦法把鍋推給美術了(茶
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