kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:08 AM
378
395
[轉]隨意窩要收了，備份轉移要做要快
Xuite隨意窩8/31終止服務 5月前可備份下載資料 | 生活 | 中央社 CNA
結束營運公告 - 隨意窩
隨意窩 Xuite日誌 - 首頁
@davelin - 對台灣最大最早影響是 Yahoo 奇摩家族關掉 Blog，這是中文世界文字的浩劫。...

這邊講到之前雅虎關掉的事件可說是「中文世界文字的浩劫」，我想除了承載記憶的狀況之外，應該是網路上又少了一個大量的台灣繁體中文的資訊社群，最直接的影響反而是中國簡體中文資訊會更氾濫的問題，也就是搜尋引擎吃得吐的資源會只剩下中國化的東西唷
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:18 AM
台灣言論自由多元的環境，文章類型跟題材就不太可能形成規模，加上網路寫文章的數量比不過中國是事實，某些議題或是體裁在曝光上就很吃虧
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:18 AM
不比文章數量要比文章品質，就要花時間，但別人盜文零時差、閱覽綠(?)比原作高、網友寧願相信吵架跟內容有爭議的文章，對創作或興趣來說，也不是什麼健康的閱覽環境......
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Fri, Apr 7, 2023 8:21 AM
數位保存本來就不是個人或企業能做到的事，資料斷層對進入網路的前幾代人來說，也許是被遺忘權普及前，沒辦法的救贖
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:23 AM
微網誌雖然是趨勢，但從網誌走過來就能體會，把一個主題聚集在600~1500字左右的文章內、甚至可以賺點閱或訂閱、專欄或連載，真的是一門技術。不只是掌握不同媒介的特質，而是精確掌握目標客群有興趣的與閱讀流場度
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:27 AM
而對一般使用者而言，追蹤知名部落客與圖文漫畫作者、抒發情緒與日記寫作、以及看自己的親朋好友今天又在幹嘛、最終交流創作跟討論勘誤，大致上也就足夠了
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Fri, Apr 7, 2023 8:30 AM
以流量導向其實很根本的，品質就會下降（只是投閱聽人所好，娛樂業或許是這麼做沒錯）
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Fri, Apr 7, 2023 8:32 AM
而且媒材變多了，大家的討論速度也才會變快
傳統的SNS仍然只是停在一對多，多對多需要更有效率的呈現方式
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:34 AM
Fri, Apr 7, 2023 10:37 PM
這些需求被web2.0微網誌給取代，與其說專一化、不如說網誌原有的功能被拆散成不同社群網路特化，文章被一行文特化了、圖片集中投稿在圖網，以往網誌是自己的「烘焙雞(Home page)」、現在多重的微網誌帳號才是自己的大學城
九命
@pleasegivemeabluerose
Fri, Apr 7, 2023 8:36 AM
可惡……不知道會有多少前輩的程式筆記消失了。
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:38 AM
好處是，的確不會有一次全滅的危機(轉頭看向一大堆來不及備份就直接關站、或是說好要給備份結果登不進去、收不到備份資料、下載檔跟轉移不完全文章直接再見的......)，壞處是，管理複數帳號還要注意資安真的很......煩...不難但就是...煩
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:44 AM
另外就是網路平台提供商也不是吃素的，之前新浪台灣直接葛屁一說政治力量，一說根本就沒有人在用了早早收掉等等，大家早早養成孟母三遷、狡兔三窟的習慣，像之前推特一出事日本網誌平台申請就塞爆伺服器一樣
新浪台灣關站、暫停在台市場營運，疑裴洛西訪台時機敏感
新浪台灣最初還跟PC home有關呢，雖然PC home有自己的新聞台
PC home Online與新浪網合併，半年內將台灣Sina推上龍頭寶座
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:53 AM
Fri, Apr 7, 2023 8:55 AM
此外網路平台商運作網誌的一些程式問題、雷包政策與錯誤行銷，也是導致網誌使用者離去或是放置長草、甚至在關站的時候喝采或是let it go，對啦，那個無名小站、那個天空部落格
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 8:55 AM
媽幾難用，每次發文、放圖或排版都會爆炸、還有按下發文之後文章直接清空，什麼鬼東西
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:00 AM
儘管如此，社群網站的重心還是在社群，正因為該平台透過網誌聚集了親朋好友、同時追隨相同興趣或是專業的發文者與文章，在草創初期就算系統不穩或是介面陽春，大家還是喜歡在上面交流，那一是種對「社會性」的需求，不是單獨看書看文章可以取代的
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:06 AM
這一點，不管是初期家族留言板、論壇、網誌、微網誌，都有著濃濃的人情味(情緒勒索)，從頭到尾加入的很難割捨、新手打進圈子之後不想離開，久了之後形成一種(次)文化跟歸屬感，出現了只有該社群網站的風氣與特質
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Fri, Apr 7, 2023 9:10 AM
換個說法是，FB / IG如果停止服務時，能不能備份、還是個問題
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:12 AM
這種自然產生(不是拿錢請大大拼命產圖產文洗排行的商業操作行為)的社群風氣，就算使用者沒有注意或是沒有在意、就算內容只是日常插蚵打魂插科打諢的留言與吐槽、就算是針對特定議題的謾罵或吵架、就算是購買清單與或不知道誰需要的操作筆記，都是台灣繁體中文資訊社群的一環
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:15 AM
很多時候，我們是從別人不經意的碎碎念，來學習台灣繁體中文圈當中，各行各業的文化特質與習慣，如果有在學外語，更會注意到語言跟日常生活習慣的關連性有多重要、而網誌比起微網誌能夠將文章集中，是窺探台灣人日常的窗口
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:19 AM
這不單單只是社群本身，聯繫的是社群之外的世界文化，網際網路跨地域與跨文化的特質，讓台灣繁體中文的資訊社群可以被看到；反過來說是跟中國簡體中文資訊抗衡的另一種多元性，當這樣的網路社群資訊網誌平台消失，也就等於少了這份多元性
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:23 AM
從網路取得教育與技術資料的人而言，這種結果足以被稱呼中文世界的浩劫，最常見的就是當自己要找相關資料，一打關鍵字跑出來的都是簡體中文就算了，還是各種未經查證、內容扭曲、亂寫一通的農場文或黑特自嗨文，甚至還會有簡轉繁當成是自己寫的台灣人在
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:27 AM
不是說在這些部落格還在的時候就沒有垃圾農場文，而是在部落格時代就被電爆的垃圾文又再度流行時因為網誌平台沒了而超難找到原文闢謠、或是想要寫技術操作教學文發現貢獻數據跟研究的大大網誌沒了這種又要重寫的憤慨感，對習慣論壇還能回頭找文章置頂公廣或加精華的人而言，真的就很火大...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:29 AM
這些文章散落在微網誌裡的困擾，在於搜尋系統要是太爛，也是同樣下場，想要找的文章找不到、想要整理的時候亂到自己生自己的氣，憤怒的仰天長嘯「現在到底是2003年還是2023年啊!!!」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:39 AM
Fri, Apr 7, 2023 12:09 PM
20年是一個足以改變世界的時間，我們對於愈來愈多元的硬體行動裝置技術可以連上網路世界、愈來愈繽紛的軟體apps所帶來的繽紛特效有很多期待，對於網路社群的保護跟經營卻彷彿跟奧利佛一樣，在平台不穩使用者出走或終於關站之後，只能到處哭夭沒糧(資源)了怎麼辦......
Oliver! Food Glorious Food (Musical 1968)
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:45 AM
從這個角度來看，在網路上多寫文、多發糧、多創作、多交流，就是延續台灣繁體中文的資訊社群的方法，雖然說大部分都是只是在吐槽跟抒發心情，同時讓搜尋引擎可以不斷地抓取繁體中文資訊，也是普渡慈航救眾生(不要瞎掰好嘛為了跨文化的外國人不會劈頭就跟你說中國話把中國文化當台灣文化來理解讓你尷尬到天邊、或是自己的後輩後代能繼續有繁體中文社群的依歸的好方法吧
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 9:46 AM
忙先後回，留言隨意別吵架感恩
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 12:02 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 數位保存是應做而不做，從文化工業(媒體把內容當成自己公司的資本，保存過去的新聞就是等它增值拿來賣)的角度來看，網路平台想靠內容來賺錢但不想做保存，足見把內容產業當成成本而非資本，然後把保存成本推給NGO或NPO再跟你講沒辦法不是嗎？
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 12:06 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 流量導向不是問題，問題是留不住啊
又不是換桌率高吃的東西就會多，而是還沒吃到小吃攤販就跑了欸
吃得比較快不一定吃得比較好捏，吃緊弄破碗哪叫做效率啊
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 12:08 PM
九命 : 前輩的資料，啪，沒了
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 12:13 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : FB或IG再繼續洗版爛下去，停止服務之前大概大家都跑了吧
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Fri, Apr 7, 2023 12:24 PM
kellerlin : 很難說
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 1:34 PM
Fri, Apr 7, 2023 1:54 PM
雅虎奇摩部落格跟無名小站雖然在2013年同時結束，對一直使用的人來說卻是完全不同的東西
1997 奇摩開站
1998 yahoo!(雅虎)開始在台營運
2001 合併奇摩，稱為「yahoo!奇摩」，拿了奇摩家族
2005 開發雅虎奇摩部落格
2006 合併無名小站，拿了無名小站
2007 雅虎奇摩部落格跟無名在帳號合併之間出了一大堆問題
2011 關掉家族
2013 關掉雅虎奇摩部落格跟無名
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 1:36 PM
雅虎從千禧年的龍頭，到買什麼就爆什麼的一家公司，最後連信箱都賣了，這過程中，爆掉的台灣繁體中文社群不計其數，偉災XD
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 1:40 PM
兩邊都有部落格的我，在合併的時候兩邊都登不進去只好直接棄站，看開了
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 1:45 PM
蕃薯藤轉天空、另一邊跟樂多(yam樂多)合作的時候用日系的版面多清爽啊，結果自己吐便當跟樂多ㄘㄟˋ掉變回天空部落格，轉移合併資料又出包最後直接死掉，整個轉移的過程亂七八糟莫名其妙，也是一絕
kellerlin
@kellerlin
Fri, Apr 7, 2023 1:53 PM
我個人覺得雅虎奇摩知識+收掉應該是最可惜的，那裏有很多實用資訊、不實用資訊、以及笑點
whiter4946
@whiter4946
Sun, Apr 9, 2023 7:31 AM
你好，想要詢問一下，如果部落格停止營業後，在internet archive搜尋原網址，可以再得到該頁面嗎？
kellerlin
@kellerlin
Sun, Apr 9, 2023 9:10 AM
Sun, Apr 9, 2023 9:11 AM
whiter4946 : 我自己免費使用Wayback Machine(internet archive的網頁快照功能)的經驗，必須親手貼連結上去並且儲存成功才能良好保存

所以要看到關站的頁面，必須在停止營運/關站前有手動存上去，或是存檔的時候該網站順便爬到該文章，文章才會被保存

舉例來說，yam樂多時期(舊版)的首頁連結有一些還可以點開來，但點進去大部分的網誌並不會出現，而只有被存到的網誌才會有資料(連結有誤還請重整)
樂多日誌 ★ 一個人向世界發出聲音！

像是三芝飛碟屋(台灣已拆除的知名廢墟景點)的攝影照片網誌至少有三個保存檔案
我的無人之境:再見了，三芝飛碟屋 - 樂多日誌
whiter4946
@whiter4946
Mon, Apr 10, 2023 12:09 PM
也就是說，要自己手動填入網址，最好把後續的連結也填入才行呢
一番工程啊
whiter4946
@whiter4946
Mon, Apr 10, 2023 12:14 PM
不過從網站的敘述看來，他們自己似乎也會自發性去儲存資訊的樣子？
kellerlin
@kellerlin
Mon, Apr 10, 2023 12:54 PM
whiter4946 : 自己一一填入比較保險，只是要注意有沒有抓到完整網頁，像是噗浪存檔有時候回應會跑掉，另外一些內嵌flash或外連的影音可能無法正常顯示，就需要用別的方法保存或用專門軟體下載才行

網站本來是會常態爬資料沒錯，但台灣繁體中文資料比例上相對就少，透過手動存檔比較不吃虧啦
whiter4946
@whiter4946
Mon, Apr 10, 2023 11:46 PM
原來如此，非常感謝你的回答
ICYPYH
@icypyh
Mon, Apr 10, 2023 11:51 PM
好像因此很多人提倡Web 3.0
迷路小墨靜(◜ ᵕ ◝)♥
@a3677654
Tue, Apr 25, 2023 1:21 PM
無名關站時我選擇資料同時轉移到痞客和Xuite，而Xuite接收出了問題只有一半文章轉過去，但反正本來也沒用那個部落格。對我來說比較重要的是，因為一直以來都用Xuite隨意窩影音的外嵌功能，在其他部落格文章置入無影像自創音樂，它的播放器不像YouTube會有廣告插播，真的很好用，Xuite倒了就真的不知去哪找替代的播放器……(好討厭YouTube會插廣告)
kellerlin
@kellerlin
Wed, Apr 26, 2023 12:42 AM
迷路小墨靜(◜ ᵕ ◝)♥ : 這讓人想到當時無名小站有很多人未授權上傳歌曲當自己網誌bgm，後來被檢舉才改為網友自創或付費vip有授權，同樣的隨意窩很多影音資料有版權虞慮，只是當時連結不容易被搜尋引擎抓到，就算把版面縮小到不起眼的程度知道連結還是能看，某些方面來說也是盜版影音平臺………
其實早期的youtube沒有插入式的廣告……………是近十年才開始，從卡版面、YTer分潤放廣告、變成不付費就強制插入一大堆廣告，就………然後逼大家裝一大堆擋廣告app
whiter4946
@whiter4946
Sun, Apr 30, 2023 12:15 PM
不好意思，想要再問一下，已經上傳至wayback machine的網頁，有辦法用資料夾整理，或是重新命名嗎？
kellerlin
@kellerlin
Sun, Apr 30, 2023 2:44 PM
whiter4946 : 如果只是被動地使用Wayback Machine(internet archive)，在自己電腦端整理上傳過的資料的備註就好
如果要整理已經上傳並存在於internet archive的檔案，可能就需要申請帳號並登入才能管理，如何整理或命名請參考internet archive(網路資料庫)服務中心的解說
Internet Archive Help Center – How can we help you?
載入新的回覆