ಠ_ಠ
到現在還是看不出佐助到底對小櫻哪裡有愛情的部分 明明跟鳴人看起來就很命中注定
岸本到底在幹嘛
火影忍者
garlic2493
beetle6854
聽說佐助烈傳讀完比較有領悟,噗主可以看看我是沒看拉
tuna8256
對啊 佐助看起來就是被小櫻硬上的,鳴人也是為了繁衍後代才不得跟雛田在一起,他們的分離就是這世界對男同性戀迫害的最好證明
pizza7521
佐助列傳讀了是真的覺得宇智波夫婦很閃(rofl)佐助推反而看了那個釋懷了我推看起來挺高興的就好了
sesame7050
我自己覺得漫畫前期佐助對小櫻就有好感,只是復仇大業擺在眼前無心戀愛,所以從一開始就站死佐櫻(不要跟我說後面那個破爛感情線,我不聽嗚嗚
然後是:小櫻跟雛田都是我很喜歡的人物,所以她們喜歡誰、想跟誰在一起,我很樂見作者達成她們的願望
tiger474
佐助跟鳴人只要其中一人變成女的,小櫻跟雛田就沒機會了
curry9457
屁啦 佐助列傳發生的時間點早就有小孩了,我還是不知道他們為什麼在一起啊?!他們的感情線還是一整個空白沒有補完啊?都只有結果沒有過程是在?我看完還是覺得不知道甜在哪裡 還有很多和火影本傳矛盾的點,譬如佐助列傳說木葉沒有戴婚戒的習俗,然而本傳紅老師就戴著,慕留人傳的雛田也有戴,請問列傳是平行世界嗎?以前小櫻刺殺佐助時就已經放棄佐助了,他們最後在一起真的只有尷尬兩個字,只能說為了出子世代不得不湊合吧
tuna8256
噗主也來一起支持佐助鳴人是被迫害的男同真愛,小櫻雛田代理孕母這說法吧! 多一點人支持才有可能逆轉官方
ant4954
腐女活在自己世界的破防言論真好看
toro4974
鉿這問題真的月經文誒,雖然佐助鳴人兩個很甲有些互動,既然官方已經配佐櫻了尊重官方很難嗎都多久了,烈傳裡面甜的點也能被說成尷尬,不要腐女腦上頭好嗎
pigeon3151
好文值得一看再看
批踢踢實業坊 - Suckcomic
就是沒人看出他們有愛情啊
而且都結婚那麼久了
小櫻每次看到佐助都在嬌羞
感覺就是很不熟的夫妻
在佐助旁邊害羞 少女的樣子根本就不是小櫻原本很獨立 自主的個性
看了很悲哀
覺得沙拉娜根本是大蛇丸生技的產物
而且我一直覺得
「因為有你啊 沙拉娜」那一格
夫妻兩人的表情都超怪
小櫻僵硬 佐助眼神死 感覺很像有你才結婚的感覺 岸本你到底想表達什麼!!!
fries3401
現實很多甜蜜夫妻看到彼此還是會害羞啊
curry9457
又來了,只是說出疑問也要被說破防,官配佐櫻本身就沒辦法說服人了,要讀者如何去尊重它??只有佐櫻粉才看不得別人質疑吧
salmon282
雖然我只是個場外看戲的但不尊重還可以說得這麼大聲也是不容易欸lol
curry9457
說腐女腦上頭是覺得只有腐女在喊嗎?明明普通直男粉也喊,每次劈頭就只會扣帽子
nori9858
我自己是佐鳴粉啦但佐烈裡佐櫻滿甜的啊⋯⋯我自己是覺得沒什麼問題😅
salad8332
吃鳴佐也覺得列傳的佐助跟櫻很可愛,有些人是不用這麼氣啦XD至於岸本不會鋪BG線也不是一天兩天了
pie8171
不能理解佐櫻+1
但是鳴雛是鐵粉
雛田從小時候喜歡到大 這麼好的女孩鳴人值得擁有
venus2651
現在才知道有列傳
almond5487
鳴雛不理解
venus2019
我也想看更多生小孩之前的佐櫻感情線
finch5791
雖然不吃佐鳴但也看不懂佐櫻線+1
真的不是腐不腐的問題
venus2651
https://images.plurk.com/WtJkuDJqsj1hVtqw08pye.jpg
papaya8043
我也get不到,好像時間到了隨便湊湊CP讓他圓滿的感覺
除了鹿丸之外的CP我都是這種感覺
venus2019
小時候的不用再提了 那裏早就扣糖扣飽了
wasabi4776
小時候在看的漫畫所以沒特別嗑腐
不過佐櫻官宣時我覺得有點微妙反而是看了佐烈嗑到
我需要更多婚前糖啊岸本
bunny2202
感覺就硬是要配對
感情線描寫的很差
因為是少年jump吧
beetle6854
papaya8043: +1,鹿丸那對真的很好吃,四代夫婦也不錯,其他就覺得還好
bread2470
人家畫的是戰鬥冒險熱血漫畫 不要勉強他談戀愛
bunny2202
papaya8043: 真的
cafe815
就一個男大當婚女大當嫁的感覺
venus2019
不過個人跳跳歷屆最怪異的大概是布馬跟達爾了吧
candy1278
反正火影官配兩對我都不能理解,不過也就算了,不吃的CP本來就無法理解
只是比起佐助對小櫻問題,岸本不少劇情寫櫻多深愛佐助,但還是給人一種不知理由為何最後也只能覺得是因為佐助真的很帥更讓我難以理解。
pig9026
鶵田可以啊,但無法理解佐櫻
venus2019
鳴雛還有電影版加料.... 小櫻呢
peanut2109
venus2019: 硬要說的話佐助列傳吧
peanut2109
不過那是婚後了
fish4771
我自己其實也對佐櫻滿微妙的,也能接受別人不喜歡佐櫻,不過有些人討厭佐櫻配對討厭到去攻擊小櫻我就黑人問號
almond5487
電影版也看過 完全無法理解鳴人有喜歡他 還要小櫻提示
venus2019
想要婚前
cheese8121
almond5487: 畢竟少年跳跳傳統男角都是不懂戀愛只知道冒險打架的笨蛋吧
ox1323
跟腐不腐有什麼關係,沒吃BL配對也不能理解佐櫻啊,官配粉才是不要太破防到處扣帽子,顯得你很無能狂怒
venus2651
應該是因為噗首這樣寫吧XDDDDDD
eel1661
toro4974: 蛤?但是在官配還沒確定前就有人在吃CP了吧,又不是結局硬塞什麼配對給讀者就要全盤接受,難道官配出來之後就通通不准腐?
ant4954
沒人說不能腐啊,也沒亂扣帽子為什麼對號入座🤔
反問,問官配就問官配,為什麼一定要提腐CP?
hotdog9188
fish4771: 其實也有邊吃佐櫻邊罵佐助的櫻粉
toro4974
eel1661: 沒說不能腐,只是吃西批吃到罵官配不覺得本末倒置嗎?私下愛吃哪對就吃哪對不用急著給我貼標籤,老實說我自己也會吃BL 配對啊,唯獨佐櫻官方糖被黑成這樣有點看不下去啦
toro4974
然後噗主丟個問題出來放下面吵起來,又是一個來卡馬狗的嗎
lark5786
我喜歡佐助跟小櫻,但也沒辦法接受後期官配佐櫻
venus2019
不能接受小櫻被當生孩子工具
ox1323
一有人說佐櫻不好底下粉絲就自動索敵是腐粉在腐女腦又不是一天兩天,這種留言看多了都不能說嗎帽子這就扣上來了
pizza7521
ox1323: 沒自動吧噗首已經說佐鳴命中注定了有人噴腐女腦很正常ㄚ
venus2019
是腐也沒差不是也沒差。友情比正配閃就是一個火影一直以來的梗 笑著笑著就
bunny2202
pizza7521: 說的沒錯
下次看到佐櫻鳴雛記得要噴個BG腦、異性腦
bunny2202
toro4974: 阿不就岸本寫太爛
pigeon3151
venus2019: 正解
只能說真的是火影特色
時過境遷
大家都還是無法說服彼此對家
永遠百家爭鳴XDD
pizza7521
bunny2202: 別這麼激動
噗首的問題是他拿佐鳴(命中注定)踩佐櫻(看不出來佐助對小櫻有什麼愛情成份),所以被人說腐女腦,你要說BG腦首先也要有人拿佐櫻鳴雛踩佐鳴吧
事實就是互相敵視也改變不了什麼
venus2651
明顯為了子世代搞最終回發情期🤷但子世代也不好看
ಠ_ಠ
欸不是 我上個班這裡怎麼變戰場了這裡沒有要忍界大戰欸
pigeon3151: 這篇文就是我的心聲我真的只想知道感情線的過程,不然我感受到的只有小櫻單向的喜歡
列傳我會去看的 看完再回來
ಠ_ಠ
鳴雛我有get到畢竟鳴人真的就是木頭直男
鹿丸手鞠也很香我一直有感覺到
希望我看完列傳會get到佐櫻
bunny2202
pizza7521: 也沒有要敵視什麼
就是有人喜歡扯到什麼腐不腐的
fish4771
先扯到腐的就是噗首啊😂
moose8359
拿衍生小說來找補原作劇情缺失跟掏戰力時拿小李忍傳一樣尷尬,岸本對異性間情感描繪沒大家說的那麼糟,只是連載期間他自己都反覆橫跳才顯得小櫻像人格分裂
bbq6416
鳴人不直男啊他會很多辦法追小櫻只是小櫻就是沒辦法喜歡他而已
相比佐櫻我到覺得鳴雛到底怎麼有辦法在一起的??這兩個人在子世代也像分居夫婦+雛田根本就是生孩子工具,生完兩個小孩好像就沒什麼用直接當背景板了
根本不覺得鳴人有愛雛田,the last強行改設才只能弄出一個四不像的戀愛戲,很慘
donut4747
佐櫻還有一個互動對我來說超雷的...就是戳額頭!!戳額頭是尼桑的專屬啦可惡!!
不過說到底還是岸本BG寫太爛的鍋
ant4954
製作組就罪魁禍首啊,偏愛不說了還擅自亂加改劇情跟改人設,搞得很多漫畫黨跟動畫黨看火影像在看兩個不同作品,偏偏大部分人又是動畫入門也容易推廣,最後什麼鍋都要岸本背也是很衰
pigeon3151
岸本真的在配對上反覆橫跳
而且最準的就是看他原畫漫畫
但他就是699話到700話中間
12年間(大概?)
橫跨兩對的交往結婚生子育嬰階段
岸本就是兩手一攤
完全沒有要補戲的意思
連the last也只出了一個圍巾的主意
然後又畫了700+後面那什麼鬼畜婚姻劇情 就讓人很想問問岸本你到底在想啥
curry9457
岸本有很多很多機會可以鋪墊官配那兩對,但我感覺他就是不肯,因為四代夫妻戲份少卻沒這問題,帶人喜歡凜也沒人質疑,還有鹿鞠,綱手和斷,所以他也不是不會寫bg,不想寫而已吧!譬如拯救佐助的部分一點都不分給小櫻,全部給鳴人整碗捧走,輝夜戰時佐助還直接叫小櫻閉嘴,小櫻就唯唯諾諾,像局外人很尷尬,我以為佐櫻之後會有什麼改變,沒想到子世代佐助直接12年不回家、不認得女兒長相、家裡合照是拼的
tiger474
連女兒都質疑過佐櫻的感情
爸爸多年不見人影、假合照還有別人女人 嘖嘖
sushi522
懷疑岸本自己在連載期間曾經拿不定主意要鳴櫻還是佐櫻,才會造成感情線描寫詭異的問題,後面不想面對自己亂挖的坑就隨便蓋過去。我覺得衍生小說可以填坑填到這個程度很厲害了
結論:岸本的錯
pigeon4956
但是官配是官配 有不滿自己跟岸本抗議 乾脆就像黑粉一樣去騷擾小說作者啊 黑粉最會了
其實對CP沒意見基本也尊重別人 但是有些人簡直就太奇怪了 就不能好好談岸本就是描寫失敗而不是把錯都丟在角色身上嗎
ox1323
moose8359: 佐烈可是他們奉為圭臬的比原作更有權威的存在欸,十個有九個話術都是佐烈超甜是你看不到啦
啊就衍生作一直拿來槓原作
ಠ_ಠ
所以衍生作的佐列也是岸本寫的嗎還是他找打手
pigeon4956
不過衍生作是官方的 但小說作者被黑粉騷擾 然後黑粉都在罵角色 覺得 很智障
donut4747
ಠ_ಠ: 佐烈不是岸本寫的吧?
其實我把小說都當同人作
sushi522
佐列不是岸本寫的
不過要論各種衍生能不能當正劇,我是覺得每個人的標準都不一樣(所以這噗才這麼吵),畢竟連BORUTO都有正視派跟當作同人派了
pigeon4956
BORUTO的問題應該是因為他實在太慘烈ㄌ(各種方面)
muffin7887
火影最大問題就是岸本人物感情描寫真的爛,看他後來的侍8傳跟boruto的感情描寫頭會更痛(更別提各種強度膨脹跟年代事件整理後三代火影直接黑掉ry
然後鹿鞠跟鳴雛的感情戲岸本描寫也不多,是動畫組幫忙補才有很多的錯覺,不要對打鬥少年漫的感情戲有太多期待,二創是二創原作是原作,破防言論大可不必w
ant529
為什麼每隔一段時間就會出現這種文
venus2019
每日關心有沒有補婚前感情線
bagel4934
鳴雛無法理解
cock9224
烈傳其實不錯看
moose8359
同人的意義不就是完滿自己的遺憾,憑啥原作有了官配就按頭逼人承認,岸本愛過主角群三人是事實,但後面放生角色塑造也是事實,都能讓鳴人長大也成為跟他一樣為工作而錯過陪伴小孩成長,更不用提佐助跟櫻在後期都快分別變成另一個角色
ox1323
pea6306: ok啊,我也是說我看到的佐櫻粉很喜歡那樣說,有什麼問題嗎
loquat4172
當然是角色作者一起罵啊,不然角色有高光有優點就是角色好棒棒,有缺點沒邏輯就只罵作者嗎?
不過佐櫻的情況,反而這麼多年後讀者們(非cp粉)漸漸能夠體諒小櫻了吧?比如上面有旅人貼的漫吐版吐槽,怎麼看都是罵佐助偏多
giant857
在疾風傳後,很多觀眾對小櫻改觀,不到粉絲的地步,但對小櫻或多或少有好感,但不太會推佐櫻這對。
女性觀眾在吐槽這對,是吐槽小櫻活得像單親媽媽,跟待遇不如其他角色,鹿丸當火影軍師,祭當暗部部長,結果小櫻沒有很明顯的職位,只知道小櫻有在工作。
giant857
還要靠底下其他人的回應,才知道其實小櫻是醫療部部長
還有井野,以為全職去開花店,放棄這麼適合當忍者的天賦。靠其他人的回應,才知道在外傳小說,井野時不時出任務支援。
giant857
pea6306: 有名有姓的男角,在漫畫中的職位很明確。但女角要從漫畫的細節和外傳小說補足,待遇有差。
好歹天天在中忍考試當主考官,應該是有一定職位的。
nut4043
蠻推薦去看看其他太太的分析,抓出蠻多台詞上、分鏡上的細節解讀,連結我放著願意考據的自己可以過目

@柳焰儿 柳焰儿的微博_微博
@砂黑糖果子 砂黑糖果子的微博_微博

另外這篇是我蠻喜歡的分析就順道丟,是某張賀圖的隱意分析

说好的歌舞伎考据全整理!! -lilithbloody
nut4043
我自己是本來就all櫻派了,讀完這些覺得各位顯微鏡太太真的很厲害,就越陷越深
說白了佐助本身就不是會熱烈表達愛意的人,才會覺得岸本齊史藏的細節更令人震撼
nut4043
https://images.plurk.com/6H95WFuHgOavOKSCtLY6vh.png 單純說看不出的話,之後我有看到什麼覺得不錯的細節分析都會扔一下🫶🏻
nut4043
中忍考試時期(戰鬥中、戰鬥結束佐助住院後)含tv及漫畫比較

【漫画tv对比】佐助有多在乎来-柳焰儿
otter8103
我相信那些細節都是有理有據的但每次看到這段還是會忍不住去想為什麼佐助不去救小櫻呢?因為旁邊有卡卡西嗎 https://images.plurk.com/6Lx3nc66Fe2jYm7vwXtASz.jpg
moose8359
otter8103: 因為封印輝夜他跟鳴人缺一不可
otter8103
moose8359: 好 我知道了 謝謝旅人回覆
nut4043
otter8103: 這裡稍等我找一下 有人分析過!
nut4043
otter8103: 我找不到,就自己憑印象重畫一次之前記得的分鏡分析了🙏 希望不嫌棄 https://images.plurk.com/433BeENv7oN0NggaWHNJl.png https://images.plurk.com/4TJFyzpGljgqpSpoFqBByf.png https://images.plurk.com/7ElKtrS8PzLgyYHdozDA99.png https://images.plurk.com/5cUZP5E9Zfb7OX5oiwTf2F.png https://images.plurk.com/1SlVpeePhhqXjzxTQAkGXa.png
nut4043
其實ab的細節藏跟分鏡是真的很厲害...只是我沒有內建顯微鏡還想嗑的話很需要靠太太(dance_bzz)(不
otter8103
nut4043: !!原來是這樣!真的好細節
謝謝旅人詳細的圖片分析 解開我多年的疑惑了
nut4043
otter8103: 不會~這段我本來也沒注意 真的是靠其他太太分析才覺得越看越好嗑

再更細節思考一點的話
會發現佐助接住鳴人之後還讓老鷹飛到輝夜和卡+櫻中間(對比圖一&圖五)
只是單純要抓鳴人的話根本不用移動到那麼遠(因為看位子也知道鳴人就在佐助隔壁而已)
所以其實佐助嘴上說卡+櫻只是剛好在隔壁,事實上他也隱含著自己必須擋住輝夜,不讓她攻擊到卡+櫻這樣的想法
otter8103
nut4043: 真的嗑⋯嗑到了 我應該好好重看原作ㄌ感覺錯過好多!!
nut4043
這篇不算嗑點
主要是解釋為何緋色花月篇(漫畫)佐助長期不回家的原因(為了保護家人不讓他們被抓為人質,所以佐助有刻意隱瞞父女關係,並且盡可能降低與家人的接觸)

以及與TV刪改情節的對比 資訊量明顯有差

【tv删改对比分析】绯色花月背-柳焰儿
nut4043
6/2新情報,關於木村(佐烈漫畫繪者)的訪談
責任編輯向岸本展示分鏡後,岸本特意畫了最後一頁的分鏡修正圖(我自己是覺得這讓佐烈變成更有原作認證度的作品了,畢竟「岸本親自畫分鏡建議」,還與繪者木村本來的構圖相同) https://images.plurk.com/1m3p8h6kIzFYuBvL1o5squ.jpg https://images.plurk.com/6lu9k8FO3FXZUmYVwSRVw8.jpg https://images.plurk.com/21eauxcgBIiIAZnWg1sTzp.jpg https://images.plurk.com/6WQUMfd1z7NhF5Uzqu1Fx2.jpg https://images.plurk.com/12kJ8xkA9Jmu9uIpHgH2VZ.jpg
mouse276
我的結論是:佐櫻和鳴雛就是世俗婚姻的情況,說討厭和將就不至於,但配偶另有更重要的人,導致另一方的處境很難用「真愛」解釋。夫妻≠真愛的例子多的數不清,也不只有佐櫻、鳴雛是這樣。
mouse276
我個人認為官配之所以爭議很多,很大程度上是部分讀者們無法接受官配≠真愛,還有佐櫻、鳴雛在子世代劇情比較缺乏伴侶對彼此最珍惜和坦誠的刻畫。我自己也是覺得很遺憾,因為無論是雛田還是小櫻,她們都不是最能走進另一半心裡的人,而且小櫻的劇情多些,我甚至覺得小櫻在佐助面前都不是能顯露原本的自己的狀態(當然佐助也是),這不就是雙方都還在磨合期嗎⋯⋯
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