Звездная Тень ✩
@devaozera
Mon, Mar 27, 2023 5:51 PM
Mon, Mar 27, 2023 6:14 PM
9
【寫作mur】
另開一噗紀錄一下跟人聊天提到的想法，從某個時候開始覺得會不會寫作是很一翻兩瞪眼的事，天份不夠的人始終要承受別人看不上跟自己看不上的痛苦。
雖然不是能完全體會，但每次想到都覺得有夠絕望。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Mon, Mar 27, 2023 5:51 PM
在網路上默默看過很多努力還是不如預期，或能力跟不上審美而痛苦甚至走不下去的人，覺得能不能寫就是件很殘酷的事。
但天份這件事似乎沒得解決，所以就這樣沒結論（欸）
Звездная Тень ✩
@devaozera
Mon, Mar 27, 2023 5:52 PM
身為一個能力跟審美一直在同條線上的人，雖然也不是完全沒有覺得別人寫得比較好，自己寫不出來那樣的作品的時候，但最後都會想別人也寫不出我的作品，問題就解決了。
要往上比比不完的，而創作不是只有得幾分這個面向，特色也是一個判斷好壞的面向，每個人的經驗跟喜好不同，讀過的作品也不同，寫到一個程度通常會有自己的特色，找到那些特色會比追求寫得跟誰一樣好重要。
不然我每次感嘆霸王別姬小說寫得太好一輩子都達不到，難道我不活了嗎(#
Звездная Тень ✩
@devaozera
Mon, Mar 27, 2023 5:56 PM
也不得不說就是有運氣這件事，朋友提到有時候不是沒有檻，是跨過了才知道那是檻，在跨過前就意識到的人就會比較痛苦。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Mon, Mar 27, 2023 6:01 PM
也有討論一下修辭的問題，還真的很多人就在這裡踢到檻（。
這是個在學修辭時很容易遇到的檻，把很多形容和辭藻跟文筆好混為一談，如果沒意識到可能文筆就那樣了（欸）
想想最難的大概是要意識到那是檻，要跨過去才能往前，因為這個別人都幫不上忙。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Mon, Mar 27, 2023 6:26 PM
Mon, Mar 27, 2023 6:26 PM
記一下劇情跟文筆的關係，明天再繼續。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Tue, Mar 28, 2023 1:28 PM
Tue, Mar 28, 2023 1:29 PM
文筆好能不能填補劇情上的不足？某種程度上我覺得可以，因為自己一直是這樣寫的>>真的很不擅長安排劇情。
先定義這裡的文筆單指文字方面，劇情指外在發生的事件和角色的行動，能讓故事明顯往前的，內心活動的推展跟跟資訊揭露都不算。
文字的好處就是可以藉由許多肉眼不可見的活動和文學描述讓讀者得到體驗。
所以就算是再普通不過的情節，透過文字手法都可以豐富起來，填補外在情節的空白，撐起深度和故事性（前提是文字的深度是夠的）。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Tue, Mar 28, 2023 1:36 PM
所以我一直沒那麼在意非得「有劇情」，昨天朋友的說法比較精確，應該是我不會寫「有跌宕的劇情」，抽掉所有描述真的是比較沒起伏和意外性。
但我覺得要讓沒有吸引人的外在事件變得好看，比把跌宕明顯的劇情寫得好看難，所以還是不覺得是個問題。
只是在想如果只有文字好看到底行不行，以前我會講完全可以，現在覺得要看情況，文字跟作品要講述的意義相輔相成，文字好看搭配其中足夠厚實的意義表達，才會真正好看。
總之還是跟劇情精不精彩沒什麼關係。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Tue, Mar 28, 2023 1:38 PM
總之文筆是用來表達故事意義的手段，而不是目的，就算整個故事就是要呈現文字美感，要呈現怎樣的美感跟結構調度，也算一種意義。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Tue, Mar 28, 2023 1:41 PM
反過來說只有劇情很棒但文筆不行，我個人是很難看下去或者看完會選擇失憶（。
除非它的結構真的厲害到可以忽視文字，但結構調度嚴格來說也是文筆的一種，所以能寫好結構的人通常文字不會糟得太誇張（個人偏見）
Звездная Тень ✩
@devaozera
Tue, Mar 28, 2023 1:44 PM
想起來一開始就是想把平淡的故事寫得好看，哇當年我真是真知灼見，知道要往對自己有利的方向發展呢（。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Tue, Mar 28, 2023 1:49 PM
順便mur回覆這件事，如果給作者心得或留言當然會希望被回覆，不過我都是抱持就是要給你留言你不能阻止我（欸）的心態，反正我的話到了，對方要不要回是對方的事，我就喜歡你的作品就要讓你知道你奈我何（可怕）
Звездная Тень ✩
@devaozera
Tue, Mar 28, 2023 1:53 PM
但很少留言是真的，因為本來就沒太多時間看文，還是要有喜歡才會留，門檻就有點高（好）
覺得一定要作者回覆是一件把自己綁死的事，如果回應作者的目的是讓自己開心大於讓對方開心，嗯那不要折磨自己了吧。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Tue, Mar 28, 2023 4:57 PM
做完筆記了！我今天也特別棒（好）
Звездная Тень ✩
@devaozera
Wed, Apr 5, 2023 10:42 AM
看書筆記：作家亨利詹姆斯：寫小說的唯一理由是要對抗生命。
真的是說得很精確，寫作就是一種對現實不滿的宣洩，人的身體受到空間和社會還有金錢的限制，寫作能讓靈魂自由。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Wed, Apr 5, 2023 10:44 AM
自己的話特別喜歡看故事中的人物掙扎，因為痛苦得有美感的話也值得了，總比真實人生受苦受得毫無意義好得多。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Wed, Apr 5, 2023 10:45 AM
故事人物的痛苦能成就故事，清洗真實人類的靈魂，但我們現實受的罪又讓誰受惠呢？無非是那些我們根本不想給出一點好處的對象。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Fri, Apr 7, 2023 8:43 AM
看到別人在講女裝少年拉回來mur
記得以前看BL漫有不少讓受穿女裝的橋段，本著我就是要看兩個男性這樣那樣的心沒有特別喜歡。
即使自家就有女裝少年，有請
薇薇安
（此乃少年沒有誤）
不過只是當初設定需要才穿女裝，我只是喜歡漂亮妹子不是喜歡女裝少年（好喔）
Звездная Тень ✩
@devaozera
Fri, Apr 7, 2023 8:51 AM
直到我看了京劇才知女裝男有多香
男人扮成女人比女人更女人是真的（！）
但到這邊個人還是沒有對寫女裝很有興趣，我只是喜歡看別人家的女裝美男（好）
就算是霜莫，除了唱戲需要不會想讓他穿女裝（也是劇情沒必要／他絕對不穿的）
直到若芝大大出現(O) 哇他這騷勁根本天生適合穿女裝（欸） 本人也很願意穿，於是不管我寫不寫他都是我心目中家裡的女裝擔當了（。
比較喜歡看不全然女氣的男孩子穿女裝，像薇薇安那種本身氣質就陰柔會被認錯性別的就還好，因為太像妹子了，女裝的醍醐味難道不是明知是男孩子，但又忍不住覺得好美好香好像妹子嗎（？）
Звездная Тень ✩
@devaozera
Sun, Apr 9, 2023 2:48 PM
不重要但傲霜枝名稱原本就真的只有「傲霜枝」，後來想了想因為覺得比較完整&母湯的理由改用整句蘇軾的句子，母湯的理由說出來就毀掉美美的包裝了所以我不敢說（。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Sun, Apr 16, 2023 4:25 PM
今天又被困在自己為什麼要一直寫未成年上床這件事
怎麼又快寫到這部份了
看著大綱思量可不可以不要寫，當然是不可以，不然一開始連寫進大綱都不會（。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Sun, Apr 16, 2023 4:25 PM
你們可以快點長大嗎？至少我開車不會有種被迫當戀童癖的感覺（。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Thu, Apr 27, 2023 1:28 AM
ಠ_ಠ - #文手mur 之前有在偷偷說給人評文，被說用太多「了」，算了一下真的用很多，有意想改，但發現...
我都狂用了欸，而且沒有要改wwwww
Звездная Тень ✩
@devaozera
Thu, Apr 27, 2023 1:30 AM
有了反而覺得讓文句比較從容優雅，紓緩的感覺，都沒有一些減速的助詞會覺得語氣很趕&僵硬。
不過我本來就是習慣慢節奏的人。
清上_QB
@alice041011
Thu, Apr 27, 2023 4:22 AM
了這種可有可無的我覺得是看習慣啦，如果是能說出有沒有的分別，而為了語感特別使用的當然沒差，但有些人是寫成習慣了每句有沒有需要都用，那種就改了比較好。
像「他是XX的」這種句子帶強調語氣，但有些人就當普通陳述在用，這種也是改了比較好
Звездная Тень ✩
@devaozera
Thu, Apr 27, 2023 5:27 AM
Thu, Apr 27, 2023 5:27 AM
清上_QB
: 我也覺得是語感&風格問題沒有絕對對錯，但我就是習慣加了，覺得多一點了語感比較優雅，就沒有要改（。
而且我常常斷句多，語氣慢慢的，加了感覺比較流暢。
是說我也很常在句尾加的欸wwww 就是容易被說贅詞多，但我常常是故意要加來減慢速度的
清上_QB
@alice041011
Thu, Apr 27, 2023 5:38 AM
哈哈對，總是有些地方就是「我喜歡我才不要改」
我是很少用「是⋯⋯的」句子派的人，就是行文節奏上的不同，我覺得有節奏作用的就不算贅字了啊www
Звездная Тень ✩
@devaozera
Thu, Apr 27, 2023 6:19 AM
清上_QB
: 對www
想到滿多評文都會指點別人標點，說不能只有逗號什麼的，但只要有用對要不要用其他標點你管人家www 之前看朱宥勳的標點教學，說怎麼用句號是風格滿中肯的。
清上_QB
@alice041011
Thu, Apr 27, 2023 6:43 AM
喔我如果開評文台我也會看標點，逗號真的太誇張，磚塊段落一句到底我還是覺得不太ok。
朱宥勳那個我看了，裏面除了風格也有提到讀者腦子內存不足夠應付整段只有一句的情況，所以我個人是主張適當斷開長句啦。但真的很堅持那是風格別人好像也不能說甚麼，沒有要給人看自己開心就好。
Звездная Тень ✩
@devaozera
Thu, Apr 27, 2023 8:04 AM
清上_QB
: ㄏㄚˊ我是覺得逗號一路到底沒關係的人欸，沒用錯就好，除非對方有問標點怎麼用比較好。
我們喜好差很多w 我是喜歡大段落，但也是要看內容決定適合的節奏，每個人自己心中的一把尺不一樣。
我會覺得是有沒有讓人停下來喘氣的空間欸，所以需要停頓下來的地方斷句是比較好沒錯。
清上_QB
@alice041011
Thu, Apr 27, 2023 8:21 AM
其實說到評文的話還會牽涉到一個問題，就是對方到底是像夢行這樣，是有意識地連着長句來形成一種風格，還是不懂哪裏可以用句號所以用逗號到底。前者都有用對當然沒關係，但評文的話有時會接觸到文字基本功還不太紮實，看起來是後者的情況，這種就要推他看看朱老師的片了解一下了🤣
不過評文台以外我也不會多嘴，各自挑電波對的文句節奏來看就好啦
Звездная Тень ✩
@devaozera
Thu, Apr 27, 2023 8:31 AM
清上_QB
: 所以我都不評文太難了，沒有對對方程度和需求足夠瞭解就很難評啊
給影片是好主意欸
省事很多
載入新的回覆
另開一噗紀錄一下跟人聊天提到的想法，從某個時候開始覺得會不會寫作是很一翻兩瞪眼的事，天份不夠的人始終要承受別人看不上跟自己看不上的痛苦。
雖然不是能完全體會，但每次想到都覺得有夠絕望。
但天份這件事似乎沒得解決，所以就這樣沒結論（欸）
要往上比比不完的，而創作不是只有得幾分這個面向，特色也是一個判斷好壞的面向，每個人的經驗跟喜好不同，讀過的作品也不同，寫到一個程度通常會有自己的特色，找到那些特色會比追求寫得跟誰一樣好重要。
不然我每次感嘆霸王別姬小說寫得太好一輩子都達不到，難道我不活了嗎(#
這是個在學修辭時很容易遇到的檻，把很多形容和辭藻跟文筆好混為一談，如果沒意識到可能文筆就那樣了（欸）
想想最難的大概是要意識到那是檻，要跨過去才能往前，因為這個別人都幫不上忙。
先定義這裡的文筆單指文字方面，劇情指外在發生的事件和角色的行動，能讓故事明顯往前的，內心活動的推展跟跟資訊揭露都不算。
文字的好處就是可以藉由許多肉眼不可見的活動和文學描述讓讀者得到體驗。
所以就算是再普通不過的情節，透過文字手法都可以豐富起來，填補外在情節的空白，撐起深度和故事性（前提是文字的深度是夠的）。
但我覺得要讓沒有吸引人的外在事件變得好看，比把跌宕明顯的劇情寫得好看難，所以還是不覺得是個問題。
只是在想如果只有文字好看到底行不行，以前我會講完全可以，現在覺得要看情況，文字跟作品要講述的意義相輔相成，文字好看搭配其中足夠厚實的意義表達，才會真正好看。
總之還是跟劇情精不精彩沒什麼關係。
除非它的結構真的厲害到可以忽視文字，但結構調度嚴格來說也是文筆的一種，所以能寫好結構的人通常文字不會糟得太誇張（個人偏見）
覺得一定要作者回覆是一件把自己綁死的事，如果回應作者的目的是讓自己開心大於讓對方開心，嗯那不要折磨自己了吧。
真的是說得很精確，寫作就是一種對現實不滿的宣洩，人的身體受到空間和社會還有金錢的限制，寫作能讓靈魂自由。
記得以前看BL漫有不少讓受穿女裝的橋段，本著我就是要看兩個男性這樣那樣的心沒有特別喜歡。
即使自家就有女裝少年，有請薇薇安（此乃少年沒有誤）
不過只是當初設定需要才穿女裝，我只是喜歡漂亮妹子不是喜歡女裝少年（好喔）
但到這邊個人還是沒有對寫女裝很有興趣，我只是喜歡看別人家的女裝美男（好）
就算是霜莫，除了唱戲需要不會想讓他穿女裝（也是劇情沒必要／他絕對不穿的）
直到若芝大大出現(O) 哇他這騷勁根本天生適合穿女裝（欸） 本人也很願意穿，於是不管我寫不寫他都是我心目中家裡的女裝擔當了（。
比較喜歡看不全然女氣的男孩子穿女裝，像薇薇安那種本身氣質就陰柔會被認錯性別的就還好，因為太像妹子了，女裝的醍醐味難道不是明知是男孩子，但又忍不住覺得好美好香好像妹子嗎（？）
怎麼又快寫到這部份了看著大綱思量可不可以不要寫，當然是不可以，不然一開始連寫進大綱都不會（。
不過我本來就是習慣慢節奏的人。
像「他是XX的」這種句子帶強調語氣，但有些人就當普通陳述在用，這種也是改了比較好
而且我常常斷句多，語氣慢慢的，加了感覺比較流暢。
是說我也很常在句尾加的欸wwww 就是容易被說贅詞多，但我常常是故意要加來減慢速度的
我是很少用「是⋯⋯的」句子派的人，就是行文節奏上的不同，我覺得有節奏作用的就不算贅字了啊www
想到滿多評文都會指點別人標點，說不能只有逗號什麼的，但只要有用對要不要用其他標點你管人家www 之前看朱宥勳的標點教學，說怎麼用句號是風格滿中肯的。
朱宥勳那個我看了，裏面除了風格也有提到讀者腦子內存不足夠應付整段只有一句的情況，所以我個人是主張適當斷開長句啦。但真的很堅持那是風格別人好像也不能說甚麼，沒有要給人看自己開心就好。
我們喜好差很多w 我是喜歡大段落，但也是要看內容決定適合的節奏，每個人自己心中的一把尺不一樣。
我會覺得是有沒有讓人停下來喘氣的空間欸，所以需要停頓下來的地方斷句是比較好沒錯。
不過評文台以外我也不會多嘴，各自挑電波對的文句節奏來看就好啦
給影片是好主意欸
省事很多