ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Mar 23, 2023 1:33 AM
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覺得奇妙，ai繪圖很多人覺得不妥，ai聲音做二創又很多人覺得可以? 旅人們的看法是怎麼樣的呢?
shabu821
Thu, Mar 23, 2023 1:34 AM
ai聲音？
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Thu, Mar 23, 2023 1:36 AM
shabu821:
只需 3 秒音訊，微軟新 AI 模型就能模仿某人聲音念稿
類似這種東西，抱歉我也沒有很專業
jelly2670
Thu, Mar 23, 2023 1:37 AM
人力VOCALOID行之有年，最初也是有很多歌手或聲優反對自己的聲音被做人力VOCALOID
bunny7997
Thu, Mar 23, 2023 1:38 AM
我覺得只是比較少人知道
而且絕大部分人不會是第一利益受損人
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 1:38 AM
jelly2670: 對，不過現在是更容易也更精緻了
onion961
Thu, Mar 23, 2023 1:38 AM
與繪圖不一樣的是開發過程沒有違法啊
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 1:38 AM
onion961: 拿的是聲優的聲音這個....跟拿別人話來學習沒有兩樣吧
viper6829
Thu, Mar 23, 2023 1:39 AM
這種主要創作在那份稿吧，類比錯了，稿件才是創作，要比也應該是類比AI寫作？
bunny7997
Thu, Mar 23, 2023 1:39 AM
viper6829: 也確實
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Thu, Mar 23, 2023 1:39 AM
bunny7997: 因為自圈有看到一些已經開始做了
cow1
Thu, Mar 23, 2023 1:39 AM
其實廣泛一點來說AI繪圖也不是這一兩年的事 老早就有了
只是這一兩年在創作上(一般人普遍常見的創作圖)飛速發展...
onion961
Thu, Mar 23, 2023 1:39 AM
ಠ_ಠ: 但是聲優同意被拿去學習，而且有受到酬勞
mantis3941
Thu, Mar 23, 2023 1:39 AM
聲音可以很明確知道是用他人的，但是圖畫容易被認為全都是自己做的
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Thu, Mar 23, 2023 1:39 AM
onion961: 沒有喔，是拿遊戲語音學習做二創喔
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Thu, Mar 23, 2023 1:40 AM
mantis3941: 這個好像可以理解，但又覺得正因為一樣很容易被誤會是官方的之類的(?
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Thu, Mar 23, 2023 1:43 AM
cow1: 其實我一開始對ai繪圖滿樂觀其成的，然後看到認識的作家本來想出繪本找人合作，直接使用ai繪圖還拼命稱讚我就 冏(只能相信真的找到出版社的話，出版社會有點概念找人繪製了)
cow1
Thu, Mar 23, 2023 1:45 AM
ಠ_ಠ: 能懂這種心情 想一想我認為是繪圖取樣的樣本問題太嚴重 雖然以便利性來說也是真的很強大
viper6829
Thu, Mar 23, 2023 1:46 AM
說到底這些都是工具，廚刀也能拿來砍人，使用方法才是重點。
bunny7997
Thu, Mar 23, 2023 1:49 AM
度
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Thu, Mar 23, 2023 1:49 AM
viper6829: 這是真的，所以我不覺得是ai的錯誤
bunny7997
Thu, Mar 23, 2023 1:49 AM
我覺得是不可避啦，只是可能對世界來說真的太快了
沒有法規跟上是一定會出事
mantis3941
Thu, Mar 23, 2023 1:53 AM
聲音就算被誤會，大家還是會知道這個聲音是屬於誰，但圖畫就⋯⋯像吳淡如吧，一開始很多人以為是她自己畫的，不會想到這個風格技法是屬於他人
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Thu, Mar 23, 2023 1:57 AM
離個題就是以前覺得科學鑑識這麼發達，推理小說好像都沒什麼新意了，然後現在覺得越進步可能證據都造假XD
mantis3941: 的確層面有點不太一樣，但就可能侵害他人權利(聲音雖然說知道誰的聲音，但未經同意讓她說出沒說過的話，想得更糟一點比如說讓女聲優講猥褻的話之類的)的部分還是未來要關注的
mantis3941
Thu, Mar 23, 2023 2:14 AM
很多人沒有有優秀的插畫家才有優秀的AI繪圖這個概念，且又有人宣揚、高喊插畫家沒用了，這對插畫家非常不公正。但比較多人不會有用了聲優的聲音以後就鄙棄聲優的情況，多數人會感謝並尊重有聲優這樣美好聲音的存在。
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Thu, Mar 23, 2023 2:19 AM
mantis3941: 嗯嗯嗯...? 我覺得侵害權利的部分不能這樣說就是了，也可能會造成也許你本來需要請聲優付費才能得到想要的語音，結果用ai就行了，這並不會比較尊重
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Thu, Mar 23, 2023 2:21 AM
反之如果有個ai是標榜只學某個繪師的圖，大家也會感謝那個繪師，可是還是可以一直免費生產她的畫風的圖，難道那個繪師就會開心嗎? 又不是產出的圖她可以收益對吧
mantis3941
Thu, Mar 23, 2023 2:25 AM
我不是討論侵害著作權的部分，只是分析AI聲音反彈聲浪沒那麼大的原因
mantis3941
Thu, Mar 23, 2023 2:46 AM
收益或侵害權益是延伸命題，如果有人認為哪一邊可以直接拿去營利都是對這個技術不瞭解。而名氣在任何類型的創作者、表演者中，都會直接影響到收益。AI繪圖名氣會被使用者全收，聲音的名氣依然屬於聲優。這是大眾對技術不瞭解造成聲音比較OK、繪圖反彈大的原因。呃⋯⋯但我沒有如果怎樣的話就可以怎樣的意思= =只是參與分析為何會如此
lizard6258
Thu, Mar 23, 2023 3:13 AM
我想法相反，AI算圖若沒有版權爭議可商量，但是聲音就算本人同意，真的有種人類存在特性被消滅的感覺，除非當事人不在人世。
otter3735
Thu, Mar 23, 2023 6:53 AM
小說不也一堆人在弄AI
反而覺得是愈受輕視的行業就愈多人能快速接受AI

繪圖是因為很多繪師反彈吧
coral1003
Thu, Mar 23, 2023 6:57 AM
我覺得平常看（網路）小說重要的還是故事情節有趣
敘事能力就算死板或沒有華麗詞藻都沒關係，只要有達到「敘述字句別人看得懂」的程度就好了……這方面用AI代筆就不會太反彈，畢竟情節還是作者構想的
想看華美詞藻我還是會去看散文或是作家寫的小說，AI還是太死板了
coral1003
Thu, Mar 23, 2023 7:00 AM
繪圖之所以很多繪師反彈我覺得就像mantis說的一樣，辛辛苦苦產出的圖比不上動動手指剽竊來的成果
而且很多繪圖ai不可能只餵一個繪師的圖，是數千繪師經年累月辛苦的成果造就ai的輝煌，結果ai使用者白拿就算了，不僅名利雙收，還能反過來嘲諷繪師沒用……當然會反彈吧
coral1003
Thu, Mar 23, 2023 7:04 AM
小說我會覺得文字只是媒介
當然有些是連文字都很雕琢的，那我會把他的文風跟作品內容都當藝術品，如果出了模仿xx文風的ai我也會反彈（但這感覺比較難？
畫圖是一筆一畫都是藝術家自己思考怎麼做、怎麼安排會更有趣
所以拿ai算光影、算透視並不會有人反彈；
但是拿ai吃圖後算一堆圖當然會有人反彈……
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