ಠ_ಠ
身為一個媽媽 我有加幾個育兒群組
大家都在討論怎麼把6000花在孩子身上
或是說要幫小孩存起來
沒想到會在噗浪看到一大堆臉書老人等級的留言
補充 好多人歪到我覺得不用討論的事了
罵父母垃圾顯然是錯的 這個大家沒意見吧?
大家請討論我噗首想表達的事
ಠ_ಠ - mur 噗主高二 爸媽要我6000到時候要上交被我拒絕 惱羞成怒說這次發六千不交出來就要斷每...
mint7585
就同溫層不一樣
turkey9327
因為你在育兒群組
ಠ_ಠ
未成年給父母養本來就天經地義
窮到要跟小孩計較政府普法的6000 甚至拿來自己爽
那還是不要生小孩好了啦
aries8
跟家庭教育有關吧
turkey9327
等小孩再大一點就不是這樣了
ಠ_ಠ
那麼多人小時候被餵屎
現在長大後也要叫小孩吃屎
素質真差
aries8
只能說兩邊都有錯,父母不該強硬拿,但孩子完全不會設想也是很爛
兩邊都養廢了
ಠ_ಠ
turkey9327: 我會養好養滿 養到我孩子大學畢業
這是身為父母的責任
起碼讓孩子在學習知識的年紀不用為錢煩惱
cocoa8663
hen1307
那麼多人小時候被餵屎,現在長大後也要叫小孩吃屎+1
cream188
首先你在育兒群組,會願意參加育兒群組的媽媽,就已經跟很多人的父母理念不同了
turkey7458
正常,有些人認為那是屎,有些人卻不會認為那是屎。
還有一部分認為自己只能吃屎,所以孩子都只能吃屎。
queen3618
謝謝願意為孩子這麼想
turkey7458
一般哪裡願意讓別人指導自己怎麼教養小孩,臉都拉不下來的。
dog5256
aries8: 這明顯是家庭沒有好好教吧
父母不好好溝通又習慣強拿,這種家庭出生的小孩如果沒學會自私的話,到長大很容易被當成提款機或被其他兄弟姊妹吸血
ಠ_ಠ
我這邊多的是父母把自己的6000也都花在小孩身上
或是一起出遊的
先說我認識的爸爸媽媽也不是都很富裕
也有爸媽都是基層服務業領基本工資的
但還是認為那6000本來就是屬於小孩的
tiger2926
最終還是要回到家教跟孩子個性問題吧?
我在學期間這種東西也都是有拿到就拿到,沒拿到也沒差。

現在長大了要發現金也是會想說反正本來就就住家裡,不然拿去給家裡換冰箱。
ಠ_ಠ
dog5256: 上樑不正下樑歪
我反而覺得原噗主很棒 會去思考自己的權益
原噗旅人一大堆被餵屎的奴才 真可憐
newt811
會不會跟小孩年齡有關?目前噗主加的育兒群組
小孩年齡大概是幾歲?
jaguar6785
是覺得最近又有一批新血進噗浪公河,價值觀不太相同,所以會感受落差
ಠ_ಠ
newt811: 我們都願意把6000給幼稚園的獸人屁孩了
更何況國小 國中 高中
lemon1540
同溫層不一樣啊
lemon1540
沒麵包吃不會吃蛋糕嗎你各位
rabbit2292
不是不會設想,如果媽媽拿去買家裡必需品的話,估計也不會那麼生氣。
重點是噗主媽媽要拿去買「過年前明明才換過的手機(12k),現在又想買手機。」
除非媽媽是做業務的工作,不然一般人應該是不需要這麼頻繁的換手機吧?
看到有人說媽媽手機是必需品這個言論,真的會笑死。
而且平心而論,200塊要吃三餐跟交通現在來說很困難,那些說以前很簡單的,到底是再多以前?是在時薪80塊的時候嗎?
aries8
dog5256
ಠ_ಠ: 我那時看到一堆臉書老人發言也是超問號
一堆說小孩沒資格拿那6千去使用,都不會為大人著想(標準情勒發言)
但真要講,依照那6千的來源,真有資格用的人也不多耶www

lemon1540: 搞到沒麵包吃的,不是該先反省一下自己怎麼活成這樣的
jaguar6785
支持原噗主自己留下6k,願意爭取權益很好
aries8
aries8: 這噗的說明相對理性一點
ಠ_ಠ
aries8: 哇 這噗投票怎麼跟原噗風向差那麼多
aries8
ಠ_ಠ: 對,我覺得這噗比較現實
lemon1540
同溫層互相聚集啊
aries8
ಠ_ಠ: 原噗我覺得應該有不少人是看到原噗主不理性的發言開始攻擊
aries8
當然也不排除所謂的同溫層
ಠ_ಠ
aries8: 那噗七成都願意給未成年啊
突然放心了
我有在那噗留言 但忘了投票
turkey7458
正常,看到不爽的點就一直瘋狂針對跟噴對方就好,沒有什麼正理或歪理,網路匿名只有暴力而已。
dog5256
發文時間也很重要
我自己發偷偷說,體感早上特別容易遇到憤世嫉俗,到處亂攻擊的旅人
yam6830
那噗看到有旅人教唆噗主去自殺還滿傻眼的
dog5256
因為很多人預設原噗主就只是個自私想亂花錢的未成年死小孩,完全不看其他內容,直接就帶其他情緒去開噴

我之前發過抱怨家庭的偷偷說也很容易遇到不管三七二十一,就直接預設一定是我有問題,父母很辛苦小孩還不會體諒父母好可憐的旅人
然後把我罵一頓

恐龍家長超多的
ಠ_ಠ
dog5256: 我不覺得那些噴人的是父母
畢竟噗浪不像臉書一樣一堆40~60的老人
應該都是20 30幾歲未婚未生子的
把自己吃過的屎強迫別人吃
dog5256
ಠ_ಠ: 潛在未來的恐龍家長
ಠ_ಠ
dog5256: 希望他們有小孩後可以換個腦袋啦
大部分經濟小康的父母
應該都會優先希望孩子能過得更好
更何況那只是政府給每個人的錢
真搞不懂為什麼連這個都要跟小孩貪
wolf4263
想到小時候我爸沒問過我就把我的故事書拆了拿去當作他刷油漆用的材料,我問他為什麼拿,他說「是用我的錢買的(為什麼不能拿)」,那本書是我幾天前剛在學校跳蚤市場挖到的寶,如今被拆解成紙片.....一本書確實是沒多少錢啦但這牽涉到的真的不是只有錢的問題誒TT
aries8
ಠ_ಠ: 那是不可能的,通常都是階級複製...
ಠ_ಠ
wolf4263: 對喔 這是你爸的錢買的
怎麼用都是你爸權力
你怎麼不去賺錢打工自己買一本?(反串要註明
dog5256
如果可以把小孩當員工養的話
那應該也要給離職的權利不是嗎
aries8
看原噗會因為這種事情吵架可以猜測他父母應該是控制慾超強的那一類,把孩子視為自己的所有物平常都不溝通,把自己當成孩子的神...
horse8423
覺得父母方沒有先溝通就直接沒收這點很不對,但直接罵父母垃圾的小孩我也覺得不行就是了w
gin5431
我自己也是不生不育但支持原噗主
我吃過屎但我懂得反抗而且有那個勇氣(家庭革命成功
什麼都不爭取的話就只能看著自己的利益被家庭蠶食
原噗主有反抗意識根本超讚的 代表他不是會委屈隱忍的人
對自己好才是最重要的 不用像某些人一樣奴出優越感
我覺得原噗很多都有成為亞洲恐龍家長的潛質
希望他們都不生不育 不然下一代大概會活得像地獄
aries8
gin5431: 抗爭我認同,但罵父母垃圾我還是覺得不對,除非飽受虐待,否則能看出他的問題也不小雖然也是父母教育造成的
prince4143
我同意窮人不該生小孩啦
但是那位噗主直接罵自己父母是垃圾大人耶,這樣有很棒嗎...?
因為只有單方面說法,也不知道噗主父母平常怎麼對待小孩的,目前看起來就是雙方都不太OK
durian3634
因為育兒群組不敢表現出自己真實生活過得比人家差啊ㄏㄏ
ಠ_ಠ
prince4143: 罵父母垃圾不對
但爭取權益是對的
aries8
ಠ_ಠ: 雖然她爭取權益的方式應該也是不太對
ಠ_ಠ
好多人歪到我覺得不用討論的事了(罵父母垃圾顯然是錯的)大家請討論我噗首的問題
horse8423
durian3634: 過於真實 (看身邊朋友的狀態
gin5431
aries8: 我沒覺得罵父母垃圾是對的 罵到垃圾確實比較過分了
只能說原噗主可能在氣頭上 青春期的表達方式經常很暴躁
(只是猜測原噗主罵垃圾的理由沒有在幫他找藉口ㄉ意思)
peanut4579
噗主是好媽媽
star5376
所以還是你自己決定要怎麼花在小孩身上啊
難道你的小孩說想要6000全部拿去買他想要的東西然後全部自己用你會同意?
fox6687
我媽當初3600就是這樣啊 只是會問一下我想買什麼
star5376
要是有爸媽放任小孩把6000全部拿去買垃圾食物或玩具之類對健康沒幫助的東西還用完那才是沒有好好照顧小孩吧
ಠ_ಠ
star5376: 我會教我的小孩怎麼運用金錢
如果小孩會想把錢「通通拿去買你認為不該買的東西」那就是你該教導的
star5376
ಠ_ಠ: 所以最終還是你決定可以買什麼或不能買什麼,吧
star5376
那這6000就和其他你賺的錢一樣,是你決定怎麼用在他身上啊
包含你決定怎麼教導他運用金錢
ಠ_ಠ
star5376: 我會教我的小孩
分析他想買的東西的利弊 請他自己判斷

自己的小孩請自己教
不要不教小孩 把小孩養歪 再來抱怨怎麼小孩都這樣
dog5256
畢竟本來只是想找個匿名的地方發洩情緒ㄅ
會氣到罵太過份也挺正常的

star5376: 你這個問題預設答案就是通常都不同意,為何會有這樣的預設
買「他想要的東西」不一定都是不應該的耶
小孩要的是教育,不是去管也不是去控制耶
star5376
dog5256: 我沒有預設答案是同意或不同意呀,為何你會預設我預設答案是通常不同?
star5376
ಠ_ಠ: 所以那就是你決定你要怎麼教啊
有在教很好,只是決定要怎麼教就還是你在決定,不然是讓小孩決定怎麼被教你嗎?這樣就沒有教的效果了吧
fox6687
請問有人看的懂嗎 "被教你"是什麼
hawk3130
star5376: 小孩未成年本來就要教啊!?父母本來就該教導未成年小孩,本來未成年小孩就有一部分的決定權在父母身上,難不成跟路邊的猴子一樣撒野?
aries8
如果小孩想把6000通通拿去課金你會同意嗎?
《-是這個意思?
gnu6351
有翻譯蒟蒻嗎……
hawk3130
star5376: 但原噗主的父母顯然連教都不願意,只把錢拿來自己爽,怎麼跟這噗噗主比?
aries8
如果父母不同意,那小孩跟你說這6000是他的他可以自己決定,然後父母使出情勒大法=》變成跟原噗一樣的情況
dog5256
star5376: 因為你同意的話根本不會問這種問題
star5376
fox6687: 我多打了一個「你」,應該是「不然是讓小孩決定怎麼被教嗎?」
star5376
dog5256: 你為什麼預設我同意的話就不會問什麼問題?
ಠ_ಠ
所以要教小孩金錢觀啊
養出會把6000全部拿去課金的小孩是你的問題
不是我的問題
幹嘛一直問我要怎麼辦阿
star5376
ಠ_ಠ:「養出會把6000全部拿去課金的小孩是你的問題」
所以你應該是認為「把6000全部拿去課金是有問題的」
並且決定教小孩「不應該把6000全部拿去課金」?
aries8
ಠ_ಠ: 不是欸,小孩不是一個你想怎麼養就會怎樣長的個體,多少會跟教育有關,但還有其他因素(同儕等)會影響耶,現在只是問你出現這個情況你會怎麼處理你都無法回答了?
dog5256
star5376: 噗主前面就說了,他們群組都認為6千屬於小孩
既然屬於小孩又何須父母同不同意?
aries8
dog5256: 但她後面的回應明顯不認同,因為她覺得她不會養出這種小孩,如果是這樣她應該回,那個錢是她的他想怎麼處理都可以
ಠ_ಠ
蛤?因為你們一直提問拿6000課金怎麼辦
幹嘛問我這個?自己的小孩教育問題拿來問我幹嘛啦
我又不清楚你家的教育狀況
star5376
我也認為「把6000全部拿去課金是有問題的」,所以假如你教小孩「不應該把6000全部拿去課金」的話,我會認為你做的是正確的決定
但你做了正確的決定,不代表沒幫小孩做決定啊
newt811
star5376: 大概看的懂star的意思:
大家所謂的放給小孩決定是因為小孩沒有亂花,也就是沒有牴觸到父母的決定。
但如果小孩就是要亂花,那怎麼解決?放手給她花嗎?
不過噗主也說了不要問她,她就不會養出課金小孩啊,star你也就不用一直追問了
ಠ_ಠ
如果是我小孩
我會讓他思考真的需要課那麼多嗎?
對 我會有自己的立場
但他最後還是想全部拿去課金
我會尊重他
有回答到大家的問題了嗎?
star5376
newt811: 那就祝福噗主的小孩會好好受教,做和噗主一樣的正確決定了(合掌
gnu6351
由噗主決定要怎麼教他的孩子有問題嗎?
如果star5376覺得孩子是自由的,父母不應該在一定程度上教育/和孩子溝通影響觀念,那star5376認為怎麼做會比較好
star5376
ಠ_ಠ: 我尊重你為你的小孩做的決定
dog5256
題外話
課金只是娛樂的一種
而且有些遊戲道具是可以販賣的
有些人從未成年就在思考怎麼當商人賺錢了喔
直接把課金當很不應該是不是不太ok
newt811
其實我覺得star的重點不是教育,
而是大人不要那麼自以為自己所謂的放手是真的放手。
不過這就有點批判的味道了
hawk3130
dog5256: 所以噗主有說會尊重小孩決定了不是嗎?
我小孩國小,這次6000我是3000幫忙存在他們帳戶
,剩下的3000給他們全權規劃,我有拿一張白紙給他,思考要花在哪裡,有什麼優點和缺點。
我兒想拿去買新鞋子和新書包,就讓他買了。
dog5256
hawk3130: 我沒有要批評噗主的意思啦www
像您引導思考的過程就很棒
hawk3130
至於遊戲課金,我會用成績作為條件,只要他成績沒有掉,就隨便她。
我女兒拿紅包錢想cos安妮亞,我也買了衣服和假髮給她,但條件是,他去場次,我會跟在她身邊,如果她不願意,我就不會讓她買。
ಠ_ಠ
hawk3130: 擊掌
我是用玩具鈔告訴我小孩6000有多少
問他想買什麼
他想買的玩具大概一千出頭
剩下的我就幫他存起來了
也有帶他一起去ATM看怎麼存錢XD
ಠ_ಠ
我還會拿銀行帳戶本子給小孩看
指給他看 告訴他上面有他的名字
裡面那邊的數字是我存進去的錢
prince4143
想請問一下,育兒群組裡面,小孩子最大的大概是幾歲?
cheese4101
裡面的留言真的震驚到我,被權威壓迫後也成了壓迫別人的父母,權威教育被完美的流傳下來了,可悲啊
eagle6481
真的有夠可悲,跟答錄機一樣永遠重複同樣的說詞
camel5237
笑死了這些噴他錢本來就不是給他的人根本不會生啦
以後就靠像噗主這種人跟這種人的孩子繳稅了
magpie9688
罵父母垃圾顯然是錯的
當然不是,垃圾不會因為具有父母身分就改變,更別說原噗噗主父母的行為確實很垃圾。
venus3181
應該要增加一個選項就是
對這筆錢能有合理規劃的孩子⋯⋯

如果我家小學生跟我說3000存下來,
2000買她想看的書,1000買她想買很久的玩具,我會給她自己處理。
venus3181
養小孩不是給她吃穿就好,還要教會她如何「生活」。
shabu8718
罵父母這件事,也就代表該噗主所受到的環境與價值觀,讓他出現罵父母的行為啊!
那也要檢討造成這個價值觀的源頭,也就是家庭教育和學校教育出狀況了。
koala7723
課金能幫助他早點發現這遊戲一點也不好玩,選擇去做其他事情
那何不看成一筆長期投資?
gemini1827
1000個家庭就是有一千種相處模式,而且重點是兩邊的資訊又不全面,你幹嘛選邊站?
你跟你的小孩有共識就好
onion908
我希望你小孩以後讀到這段過往不會驚覺自己被坑了
pizza1798
這種事不需要講太高深的理由,大人跟小鬼搶錢就夠難看的了,當然是先嗆大人那邊
lark7780
先稱讚噗主是個好媽媽 ,願意跟孩子溝通很棒,至於有些人批評說不給小孩全權決定就是偽善的,首先這本來就不是都給孩子決定vs.都給父母決定的問題,二來6000也不是一般小孩會接觸到的數字,父母本來就要負起輔導與規範的責任,同時也是在培養孩子的金錢觀,為什麼要講得好像十惡不赦的樣子
lark7780
原噗噗主的家長是完全沒有要輔導的意思,純粹只是想掠奪自己的小孩,這完全沒有可比性吧
ant1181
只覺得有些大人很難看
peanut4579
lark7780: 因為某些人壓根不相信自己的小孩有能力運用金錢,也不想給機會,也不知道怎麼教,然後就認為別人講的教養方式是假的、是風涼話。也有人是覺得自己小時候不懂事,所以其他年輕人也會跟他年輕的時候一樣不懂事:)

我爸在我高中的時候直接給一張卡給我,也沒有耽誤我學習啊?我大學同學甚至還有黑卡咧...
peanut4579
大家雖然手上握有資源,但也沒有亂花啊?哪來的不能處理呢~
beetle8060
噗主沒那樣罵我可能真的會可憐他
但有這麼北爛的小孩當然直接叫他上繳
態度決定一切
dog5256
beetle8060: 你這有點本末導置
如果今天他爸媽不是那個樣子
孩子的態度還會這麼差嗎?
lark7780
beetle8060: 所以是面子問題阿,態度讓父母不樂意就該上繳,低聲下氣去求才值得給的意思?
lark7780
peanut4579: 我們家也是高中直接給我一張副卡,雖然說我大學前刷卡都會報備,但是父母基本上也沒在管我怎麼花錢
pomelo7384
小學幼稚園 父母拿可能就算了人家都高二了 父母根本沒資格拿
dragon4817
願意討論已經很好 高二那個滿可憐
alien8973
?
gnu5530
最大問題出在親子關係薄弱吧,關係差,甚麼事情都可以是爭吵點
rum5875
有資源的父母自然不會跟孩子計較六千吧?自己出得起是自己好命 有必要數落負擔不起的父母嗎?
eel1499
我覺得是互信問題以及小孩性格
之前的3600看到別家在瘋狗互咬,兒子自私以及有偷竊癖、媽媽很蠢又沒金錢觀,洗衣機壞掉要換新的兒子死不上交,他媽針對他搞出洗衣服計價
我是目前在學且學費和生活費是家裡人出的,雖然他們有開玩笑問過可不可以上繳當家電經費,但我覺得那是回饋他們的方式之一,沒有反應(不知道為什麼我姐很常突然抽風噴我沒主見)
我認為要爭權利可以,但先考量自己夠不夠格跟對面叫板,尤其是對面根本沒在管你愛不愛或個體發展,高中生總該會計算當下及未來發展
dog5256
rum5875: 喔你錯了
我朋友的父母月薪總共超過10萬,她媽把錢全收走,一個月她連餐費都不一定拿的到三千,她媽會找盡辦法忘記給她錢吃飯,然後再嫌她胖,少吃一點不會死
她媽自己卻過著買東西不用看價錢的生活
ಠ_ಠ
rum5875: 原噗主媽媽的手機過年前才買的沒壞
結果又要那小孩的6000買新的
https://images.plurk.com/V9tlx0KJ4Wmn7XYIUB9rX.jpg
bbq9053
我覺得高中已經有資格去自己思考金錢該怎麼運用,這6000就像紅包一樣、是屬於他可以用的。
如果他想拿去嗑金那也是他的決定啊!
peanut4579
bbq9053: 完全同意,就像今天老闆發薪水給員工,員工要拿去看電影、染頭髮、買iphone都是他私事,而且這6000是政府發的,不是父母發的,他要怎麼使用都是他的決定,到底有何權利可管?
bbq3836
那是你的價值觀認為孩子未成年之前父母需要全力照顧,但也有很多人家裡是孩子就算半工半讀也是要拿錢貼家用,甚至有人生孩子出來就是要讓自己享福的,這個社會上存在很多跟你習慣完全不一樣的群體。
而且玩手遊課金不見得就是亂花錢,相比拿去嫖賭毒,課金還算是清清白白的做人。
每個家庭有自己需要背負的原生價值觀、教養方式,外人難以置喙,只要你跟你的小孩有達成共識,應該就是最好的方案。
peanut4579
ಠ_ಠ: 還是很多人選擇性忽略「父母會犯錯」這件事。

之前洪仲清心理師就分享過好多次,每次他要談原生家庭問題就會被亞洲家長攻擊,因為大家心裡都有「天下無不是的父母」的觀念,還有受害者變加害者的問題,很多人不能接受自己有錯。
peanut4579
而且case by case,就一直有人要講其他情況,明明原噗主的情況不同,還是一直滑坡到BCDE去...
pamelo5861
育兒大不易,噗主辛苦了
sesame4758
不給小孩自己學著規劃資金長大他們會不懂得用錢 by我爸
sesame4758
還有,疏忽照顧也是虐待的一種,上面那種不給小孩吃飯錢的就是虐待ㄛ☺️不是只有暴力才算
cobra6322
dog5256: 真的,我已經是提款機了
baboon7304
幫小孩領6000,打算買他喜歡的玩具跟給他用的
cobra6322
為什麼開始在質問媽媽教小孩的方式了?
這些人很會教嗎?
cobra6322
star5376: 噗主會這樣回答當然是因為有人把「6000拿去課金」當成問題
前後文要看,好嗎?
koala7723
6000好像也才...兩單?
aries8
https://images.plurk.com/7xrs3jdNOYCrsWh0aKF7MO.png
aries8
果然是釣魚笑死
durian8071
dog5256
自爆現場
onion908
GG~
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