ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Mar 22, 2023 7:12 AM
38
1
同時高中生 看到這篇的留言還是有點難過
未成年被養就沒有抱怨父母的權力是嗎
那我爸在外有私生女
所有薪水都是給小三和私生女
不過他還說有付我的學費=我有給我爸養到
所以我也沒資格抱怨我爸了是嗎……
ಠ_ಠ - mur 噗主高二 爸媽要我6000到時候要上交被我拒絕 惱羞成怒說這次發六千不交出來就要斷每...
cocoa6799
Wed, Mar 22, 2023 7:13 AM
⋯⋯⋯⋯⋯情況不一樣
噗主這種非黑即白的發言會給自己更大壓力
saturn8714
Wed, Mar 22, 2023 7:14 AM
是也不用這樣滑坡啦……
rum1647
Wed, Mar 22, 2023 7:14 AM
先搞懂政府發六千的理由吧
ginger2385
Wed, Mar 22, 2023 7:14 AM
你可以先看前因後果不要去脈絡化嗎
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:14 AM
rum1647: 嗯 我爸把他的6000和我的6000
拿給私生女和小三
看來沒資格抱怨了
sun8138
Wed, Mar 22, 2023 7:14 AM
類比不當
mango3390
Wed, Mar 22, 2023 7:14 AM
老人會說你爸也是用他賺的錢養你，不爽就自己工作
cashew404
Wed, Mar 22, 2023 7:15 AM
當然有抱怨的權利R
只是在匿名這種妖魔鬼怪的地方想討拍跟找實質有用的建議/找能提供情緒價值的善良旅人，機率很小罷了
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:15 AM
ginger2385: 我覺得例子差不多啊
我爸把他的6000和我的6000
拿給私生女和小三
我也沒資格抱怨
oyster4909
Wed, Mar 22, 2023 7:16 AM
繼續滑坡看會不會燒起來
wolf134
Wed, Mar 22, 2023 7:16 AM
你媽怎麼不領走?你媽還在給你爸養?
kiwi9972
Wed, Mar 22, 2023 7:16 AM
滑坡真棒
gin2577
Wed, Mar 22, 2023 7:16 AM
看來你未來也是翻不了身
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 7:16 AM
有私生子女是別的問題了吧，建議你媽告他
crane5052
Wed, Mar 22, 2023 7:16 AM
無限滑坡好好笑☕
jaguar2136
Wed, Mar 22, 2023 7:17 AM
抱抱噗主
cookie2975
Wed, Mar 22, 2023 7:17 AM
高中生要加油欸
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:17 AM
wolf134: 我媽打兩份工在養我
我也提出要打工 但我媽希望我好好讀書
我媽沒權利對抗我爸 我爸會打我媽
打過113了 也有社工回來訪視
但沒辦法改變家裡的權力關係
ginger2385
Wed, Mar 22, 2023 7:17 AM
高中生是不是正在流行擠牙膏跟無限滑坡
你還是先回去專心上課吧
saturn8714
Wed, Mar 22, 2023 7:17 AM
你說沒有資格抱怨，反過來問是誰限制你不能抱怨？
你真想抱怨也沒人會阻止吧，除非你的定義是只要有人在下面嗆你或你不同意見就是在阻止你抱怨的話，那當我沒說
mink346
Wed, Mar 22, 2023 7:17 AM
把道德問題撇開的話你一樣是沒資格抱怨沒錯啊
乖，努力早點搬出去經濟獨立喔
lime5473
Wed, Mar 22, 2023 7:17 AM
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:18 AM
ginger2385: 體育課上游泳 生理期可以在教室自習
lychee8973
Wed, Mar 22, 2023 7:18 AM
Wed, Mar 22, 2023 7:18 AM
你抱怨是會被抓去關還是怎樣，不會嘛
逆風不代表不行欸
言論自由梗圖看過嗎
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 7:18 AM
畢竟這侵害的是你媽的配偶權，法律上權益受損可以求償的是你媽
啊你媽不告也只能拍拍你了
eagle4286
Wed, Mar 22, 2023 7:18 AM
你可以抱怨你爸有小三跟私生女，但他有養你你就不能抱怨他不養你
pie7958
Wed, Mar 22, 2023 7:18 AM
rum1647: 那個6千來源也不是個人的稅收呢
wolf134
Wed, Mar 22, 2023 7:18 AM
ಠ_ಠ: 這…真心建議你媽提告你爸
peach5458
Wed, Mar 22, 2023 7:18 AM
不是 你這去脈絡化也去得太徹底
但按法規來說你的確不具有處分財產的權利
然而，法規並沒有限制你抱怨啊
saturn8714
Wed, Mar 22, 2023 7:19 AM
啊對了，抱怨歸抱怨，但跟順不順風是兩回事（
wolf134
Wed, Mar 22, 2023 7:20 AM
訴請離婚爭取監護權還有贍養費另外還要提家暴申請保護令，加上侵害配偶權對小三求償
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:20 AM
hawk6127: 我媽確實沒辦法告
因為他發現有小三侵害配偶權的是 已經過去五年了
我去問過大學的法服 他們說不行了
而且我媽也因為很多因素沒辦法離婚
例如離婚我跟我媽就沒地方住了……
(房子在我爸名下 會把我跟我媽趕出去)
pigeon9067
Wed, Mar 22, 2023 7:20 AM
你的處境很可憐，但這等級的滑坡真的很厲害
crane5052
Wed, Mar 22, 2023 7:20 AM
無限滑坡然後不敢找你爸還有小三輸贏
噗主真的好棒棒喔
pie7958
Wed, Mar 22, 2023 7:21 AM
抱怨要抱怨的有技巧才會順風
就像你爸也是有用手段去讓你媽拿他沒辦法

原噗主只是無法讓出社會的人支持他罷了
mango3390
Wed, Mar 22, 2023 7:21 AM
某些人要不要先進去網內互打一下或者是真的看過回應再來說滑坡
mink346
Wed, Mar 22, 2023 7:21 AM
趕出去就趕出去啊，你媽有工作你再兼一份差又不是租不起房
住在爛人家裡看他臉色是會比較開心嗎
gin2577
Wed, Mar 22, 2023 7:21 AM
你是讀什麼破學校花媽媽那麼多錢還上課上到滑坡
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:21 AM
我媽現在打兩份工 勉強能照顧自己 我媽 我弟
我弟才13歲不能打工
其實我也有瞞著我媽偷偷打工(學校福利社)
不過薪水只能用來買買文具參考書
吃飯還是得靠我媽了……
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:22 AM
mink346: 真的沒錢……我媽打兩份工 薪水也只有三萬多……
noodle651
Wed, Mar 22, 2023 7:22 AM
如果離婚，單親帶兩個孩子應該是能申請低收的吧
cashew404
Wed, Mar 22, 2023 7:22 AM
這個地獄開局
欸說真的，隨便找份餐飲打工或是百貨公司的打工吧
alpaca2587
Wed, Mar 22, 2023 7:22 AM
那個噗吵到後面越來越歪
父母可以使用未成年子女的財產 只要用在和子女利益有關的事情上
原噗的狀況 父母可以說把錢用在了孩子的餐費上(再把原本六千的扣打轉去給自己買手機)所以不給六千
而你的狀況是爸爸拿去給小三 明確的與子女利益不相同

另外 你爸有問題 你媽也有問題
辛苦你了拍拍 早點經濟獨立就可以逃離這樣的環境了
pig6507
Wed, Mar 22, 2023 7:23 AM
你不用在意那些老人言論
uranus7405
Wed, Mar 22, 2023 7:23 AM
噗主你確實很可憐，但……還是不要幫原噗說話吧，原噗和噗主沒得比欸
wolf134
Wed, Mar 22, 2023 7:23 AM
ಠ_ಠ: 只要你爸持續有提供小三金錢來往在養育他私生女就能告侵害配偶權，房子婚後才買的就算是夫妻共同財產可以分一半，提出你生活都是由你媽在照顧並且你媽有工作有養你的能力就能爭取監護權。
以上，好好想想，只能跟你說聲加油
noodle651
Wed, Mar 22, 2023 7:23 AM
而且我記得就算離婚孩子的親生雙親還是得付錢養，不然算是拋棄你以後也不用養他
noodle651
Wed, Mar 22, 2023 7:24 AM
你的狀況是你的狀況，原po的問題根本跟你不同
mink346
Wed, Mar 22, 2023 7:24 AM
好好想想，爛人老爸現在不切割掉以後你還要賺錢養他
milk7191
Wed, Mar 22, 2023 7:24 AM
笑死，根本不同事，你只看到自己拿不到6000吧
pie7958
Wed, Mar 22, 2023 7:25 AM
noodle651: 法律規定是一回事
實務上有一堆人花式不付贍養費就是了

所以我一律跟人說千萬不要隨便當解成就就結婚
waffle428
Wed, Mar 22, 2023 7:25 AM
建議18歲開始找工作，然後跟媽媽弟弟一起離開，離婚後順便離開。
cashew404
Wed, Mar 22, 2023 7:25 AM
Wed, Mar 22, 2023 7:26 AM
我好奇為什麼大學的法服說告不成
yogurt4404
Wed, Mar 22, 2023 7:25 AM
可以抱怨啊
反正這筆帳就記著，出社會之後一個個算清
wolf134
Wed, Mar 22, 2023 7:25 AM
最後還有一個建議就是，妳好好念書考法律系目標當律師，為你父母解決人生官司吧
saturn8714
Wed, Mar 22, 2023 7:26 AM
至少先把你爸那邊能用的證明準備好，像是持續以金錢養小三和私生女，這樣你未來才能站得住腳不養你爸
kiwi5354
Wed, Mar 22, 2023 7:26 AM
笑死我了，上面一堆搬法律出來的是律師嗎？
我告訴你們啦，實務上不要臉的最大，法律也沒辦法處理，你們以為法院是慈善事業喔？
sun8138
Wed, Mar 22, 2023 7:27 AM
cashew404: 宥恕條款
kiwi5354
Wed, Mar 22, 2023 7:29 AM
每次看到這種家務事，一般民眾最愛google法條了，看了都覺得好笑，清官難斷家務事沒聽過？所以我早就不接家事案件了ㄏㄏ，不要臉的人最大，最後窮配偶也只能拿到屁點多的財產，另一位照樣過得逍遙
fish1034
Wed, Mar 22, 2023 7:29 AM
cashew404
Wed, Mar 22, 2023 7:29 AM
sun8138: 原來
感謝旅人
saturn8714
Wed, Mar 22, 2023 7:32 AM
如果什麼都不做繼續自爛下去的話也沒好到哪去，還不如掙扎一翻算了
cashew404
Wed, Mar 22, 2023 7:33 AM
好奇，現在離婚也需要雙方都同意才能離嗎？證明有家暴事實另一方不能直接手續辦一辦直接離開嗎？
eagle4286
Wed, Mar 22, 2023 7:35 AM
原生家庭的問題只能靠自己成長起來去解決，等噗主經濟獨立了就想辦法帶媽媽弟弟離開吧，會很辛苦但至少沒有暴力威脅
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 7:35 AM
cashew404: 噗主媽媽沒有經濟能力所以難吧
房子假如媽媽有出錢只是登記在爸爸名下可以打官司拿部份回來（至少爸爸不能不讓媽媽住）
pie7958
Wed, Mar 22, 2023 7:36 AM
如果噗主想討拍，不建議你往匿名版
現在的匿名版風氣很糟

實務上建議你多詢問免費法律諮詢，看你往後要怎麼準備證據好主張自己的權利。你是你，跟你媽那的問題要分開看

法律並不會保護人，法律只是一個給懂得人利用的工具，它不會替任何人主張正義，所以也不需要花時間去對法律失望
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 7:37 AM
cashew404: 但是如果媽媽都沒出錢房子完全爸爸買的那離婚的確可能沒地方住
而且噗主都大學，爸爸可能連沒扶養義務都沒有了
cashew404
Wed, Mar 22, 2023 7:37 AM
你家到底有幾個小孩
salmon208
Wed, Mar 22, 2023 7:37 AM
所以現在是從6000吵到家務事了是嗎
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:38 AM
hawk6127: 我高一 噗首有說
cashew404: 我跟我弟 我16 弟弟13
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:38 AM
啊對了 大學法律服務社的哥哥姐姐說房子是爸爸的婚前財產
所有沒辦法拿到一半
ಠ_ಠ
Wed, Mar 22, 2023 7:38 AM
cashew404: 我那句是指台大法律服務社的哥哥姐姐
抱歉讓你誤會了
cashew404
Wed, Mar 22, 2023 7:40 AM
抱歉我誤會了
那也只能噗主跟媽媽都去打工租房了
就看噗主媽有沒有下定決心脫離這種環境了......
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 7:41 AM
那也快18了，爸爸快要連你的扶養義務都沒有了
不過媽媽是合法配偶的話將來爸爸遺產可以先分一半，剩下一半再和小孩（包含小三的）平分
sun8138
Wed, Mar 22, 2023 7:41 AM
ಠ_ಠ: 你們家的問題比較複雜，如果真的要解決的話建議找律師諮詢，大學法扶社可能沒什麼幫助
kudu3092
Wed, Mar 22, 2023 7:50 AM
看那噗這麼逆風 看來偷偷說的旅人家庭都很和諧
沒有遇過自私自利的家人(app-eat)
家家都有難唸的經ㄏㄏ
kudu3092
Wed, Mar 22, 2023 7:51 AM
來這噗說不能類比的是不是雙標仔
pie7958
Wed, Mar 22, 2023 7:55 AM
kudu3092: 匿名很多人是弱弱相殘，把別人當情緒發洩口而已
dwarf2271
Wed, Mar 22, 2023 7:56 AM
去找你媽討，結案
soup8686
Wed, Mar 22, 2023 7:57 AM
多動腦，少滑坡。
dwarf2271
Wed, Mar 22, 2023 7:57 AM
自己的權益不自己維護搞得子女也被拖下水，找你爸沒用就找你媽討
mango3390
Wed, Mar 22, 2023 8:01 AM
連內文都沒看光顧著扣帽子
不然就是檢討受害者要求噤聲
抱抱噗主，你辛苦了
bagel3655
Wed, Mar 22, 2023 8:03 AM
人生比氣長 認真讀書趕快長大才是最重要的
成年以後 工作賺錢有實力抱怨起來才有力道
現在講什麼都不能改變什麼 順風逆風都沒差
sheep297
Wed, Mar 22, 2023 8:16 AM
你可以抱怨啊⋯⋯但你跟另外一噗的六千元要不要上繳，實在是不一樣的事
hen598
Wed, Mar 22, 2023 8:18 AM
要在匿名求訊息的話建議是另外單開一個噗，我知道很多人看到原噗就把自己的生長環境帶入進去借題發揮，但混在一起講可能會傷到自己
hen598
Wed, Mar 22, 2023 8:23 AM
經濟方面可以去念金融相關，無法開源就先節流，一邊念書一邊學投資理財，我周遭目前學歷不高但經濟充裕的大多是學投資理財，沒有含金湯匙出生的人很多，但不知道為什麼講到理財大部分人都退避三舍
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 8:29 AM
hen598: 要理財首先要先有財啦，何況現在的理財方式除了接近賺不到的保險定存之外都有賠到本金的風險
hen598
Wed, Mar 22, 2023 8:32 AM
念書很重要，但要念對書，沒有錢就念能賺錢的知識，我爸當初也是在外花天酒地靠我媽一個人拉三個小孩，我高中時候爸媽離婚，我搬出去住我媽先帶兩個，一路就學貸款念上去但這比較硬建議噗主等成年再勸離
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 8:32 AM
根據證券交易所的統計，投資證券的人中以損失做結的人佔了七成，這還不計算被套的，總體來看大概和十賭九輸差不多
hen598
Wed, Mar 22, 2023 8:33 AM
hawk6127: 我有朋友記帳是連身上有多少零錢都可以馬上講出來的，沒錢更要斤斤計較窮酸發言
hen598
Wed, Mar 22, 2023 8:37 AM
實際上更貼近二八法則，但我不是說進場賭大小的那種投資，總之量力而為啦
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 8:37 AM
hen598: 記帳不算投資啊
謹慎用錢和買個適合的保險或指數股讓10元變10.5元是不錯，想靠投資讓10元變15甚至20元就先不要了
cobra778
Wed, Mar 22, 2023 8:38 AM
hawk6127
Wed, Mar 22, 2023 8:38 AM
特別是在需要這10元生活的時候
tako9952
Wed, Mar 22, 2023 8:53 AM
爸爸錯是錯在養小三跟私生女，你想要是爸爸拿你的6000去做正經事，那確實就像原噗主那情況(抱怨會逆風)，現在是拿你的錢去給小三。重點還是在小三這件事，跟拿不拿你的6000無關的，你會想抱怨也是因為你爸養小三，而不是爸爸拿你的6000吧
hen598
Wed, Mar 22, 2023 10:27 AM
hawk6127: 我是說投資跟理財啦，加上開源節流
dog9108
Wed, Mar 22, 2023 6:22 PM
噗主別難過
也是有正常的討論串
只是不知道為什麼主要那串旅人很凶
ಠ_ಠ - 身為一個媽媽 我有加幾個育兒群組 大家都在討論怎麼把6000花在孩子身上 或是說要幫小孩存起...
dog9108
Wed, Mar 22, 2023 6:27 PM
最開始的有人轉噗覺得一天三餐+交通200算多
很多旅人是回覺得會餓死
ಠ_ಠ - 先不論是不是創 餐費一天200我覺得好多喔
噗主可以多看看，不要只專注看那些在罵的
很多事情不是只有一種答案或是結果
討論風向也會隨著旅人情緒和理性變動
噗主你還年輕，學著多看多想、嘗試思考言論背後想表達的目的，這樣至少在匿名噗裡不會看到心情不舒服
donut661
Wed, Mar 22, 2023 7:02 PM
好笑在哪？
噗主加油
fly1145
Wed, Mar 22, 2023 9:14 PM
你狀況差這麼多為什麼還要強行同理他們啊，還是你只是想找個機會披露自己有多可憐，你這個綠茶白蓮花
mango3390
Thu, Mar 23, 2023 2:24 AM
fly1145: 如果只講得出這種垃圾話還是閉嘴吧沒人在乎你的評價 另外喜歡假定愚蠢惡意的人情商通常不太高，建議看一下心理醫生喔
pisces4946
Thu, Mar 23, 2023 4:00 AM
釣
ant1783
Thu, Mar 23, 2023 4:02 AM
幫噗主補血
我出社會了但覺得兩位高中生遭遇都很荒謬不公啊
上面那麼多人看到高中生（未成年）就發病先罵到底三小哈哈哈哈哈
ant1783
Thu, Mar 23, 2023 4:03 AM
看不懂就說噗主滑坡的
你們真的有進去原噗看看老害怎麼說話的嗎
sesame5598
Thu, Mar 23, 2023 4:05 AM
什麼鬼東西我會笑死，現在高中生邏輯和擠牙膏技巧都這麼好嗎
saturn8714
Thu, Mar 23, 2023 4:05 AM
bison8759
Thu, Mar 23, 2023 4:07 AM
Thu, Mar 23, 2023 4:08 AM
https://images.plurk.com/3Uokz5lzWRiBItvc1ePmeC.jpg
你爸是要怎麼把你的6000拿給小三啦，先查查怎麼領吧
sundae1147
Thu, Mar 23, 2023 4:07 AM
我爸把他的6000和我的6000
拿給私生女和小三
-
這個行為，是可以由你媽提起告訴的。
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:12 AM
bison8759: 要上繳啊……不然會被打的
我爸上次就把家裡搞成這樣了
有報警 但只有社工定期訪視
https://images.plurk.com/48JAE8mLTY21audquBJ8jn.jpg
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:12 AM
如果覺得我是創的 那你就這樣覺得吧
cock7815
Thu, Mar 23, 2023 4:14 AM
你要抱怨的是小三而不是6k吧 ㄏ
lion9201
Thu, Mar 23, 2023 4:14 AM
先說，沒有要幫你爸跟小三那邊說話。
會多拿錢給小三或多關注小三，就是因為他永遠都是沒有名份的小三，所以男人在愧疚感作祟下就會願意多為小三付出，可惜大多數的小三都沾沾自喜，以為這男人真的比較愛自己。（小三女兒在法律定義上是非婚生子女，只要你爸法律上沒認她，跟元配生的你是有差別的。）
噗主辛苦了，好好愛媽媽，然後好好利用自己的優勢，祝福你。
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:14 AM
我保證你們以圖搜圖也搜不到
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:15 AM
sundae1147: 是說台大法服社的哥哥姐姐
有說我爸有義務要養私生女
因為我爸已經認領私生女了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:15 AM
扶養視為認領什麼的
uranus7381
Thu, Mar 23, 2023 4:17 AM
你是要來討拍的還是要解決問題的？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:17 AM
反正覺得是創的話 我也習慣了
也不差你們幾個旅人
我爸媽的共同朋友也不相信我爸是這種人
都覺得我媽大驚小怪
lion9201
Thu, Mar 23, 2023 4:18 AM
建議噗主申請保護令，跟媽媽弟弟三人出去住，但要折磨小三跟你爸痛苦就不要離婚，你還很小我不知道是否能用大人的經驗教你，但你有管道的話可以問問那些大哥哥跟大姐姐們。
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:19 AM
吃飽飯要整理餐盒了 今天值日生
晚上再看留言
謝謝大家
uranus7381
Thu, Mar 23, 2023 4:21 AM
我是覺得你鬱悶的原因跟那個噗主完全不同的問題
virgo7824
Thu, Mar 23, 2023 4:22 AM
家暴錄影+驗傷吿他加申請離婚
離婚後名下沒房子算低收入戶的話，你媽可以申請補助，你們的學費也可以減免
如果有要到贍養費的話也有錢
sundae1147
Thu, Mar 23, 2023 4:25 AM
認領就是承認那是他的孩子，他有義務扶養。
但是他有義務扶養，不代表可以拿因你而獲得財產扶養，你的6000，依法只能用在你身上，比較好的方式錢由你母親代為管理。
sun8138
Thu, Mar 23, 2023 4:38 AM
因為你還沒成年所以我不罵你
但你媽真的很廢，證據這麼多還不找律師告死他？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:59 AM
sun8138: 沒有錢…我媽打兩份工才能勉強養活自己 跟我和我弟…
所以我才去問台大法服社他們說 很難告成
(因為時效過了、宥恕之類的)
我前面有寫了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 4:59 AM
我媽每天工作15小時……希望大家不要罵我媽
sun8138
Thu, Mar 23, 2023 5:00 AM
你只問侵害配偶權啊
重點是家暴，這個不告你們是給他打爽的？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 5:03 AM
sun8138: 有報警了 也有通報學校了
會有社工訪視
但法律的部分我也不知道該怎麼…
我爸說如果我媽要告就殺了我媽 我也很怕
我才16歲為什麼要這樣……
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 5:04 AM
我爸也是真的會殺了我和我媽
保護令也不知道為什麼申請不過
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 5:05 AM
我還想好好讀書考上大學 買房子
帶我弟跟我媽逃離這一切 過更好的生活
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 5:07 AM
上次被知道申請保護令 我爸就……唉不說了
如果真的告下去 在法律制裁我爸之前
我媽或我應該已經死了
如果法律可以解決一切悲劇
電視上就不會三不五十出現殺人案了……
sun8138
Thu, Mar 23, 2023 5:07 AM
你有試著錄音錄影嗎？試著多留點證據，像上面那種照片就可以用
至於讀書上大學買房子，我只能老實跟你說這樣做太慢了，至少要花上十年，你們有那個命等十年嗎？
cashew404
Thu, Mar 23, 2023 5:08 AM
聽在做社工的朋友說，保護令通常都是看得到吃不到的東西
第一關要警察通報司法機關，好像後續還有多道審核程序，拖拖拉拉的無法真的很即時幫助被害人
alpaca2587
Thu, Mar 23, 2023 5:45 AM
不管你要不要更積極的尋求正義
都建議你現在多多蒐集證據 以備不時之需
至少他老了如果臉皮很厚要你扶養你可以提出證明
virgo7824
Thu, Mar 23, 2023 5:46 AM
不然就等你考上大學，就和你媽你弟搬走到別的縣市生活
不要和無法信任的親友聯絡或透露學校和住處
butter4010
Thu, Mar 23, 2023 7:10 AM
同意噗主儘快考上大學，然後帶著家人展開新生活，同時不要忘記蒐證，不是當下要用，而是累積未來用來對抗妳爸的籌碼
hawk6127
Thu, Mar 23, 2023 7:16 AM
現在考上大學可能也買不到房子了
hawk6127
Thu, Mar 23, 2023 7:17 AM
你覺得法律解決不了問題，那就只能吞了啊不然呢？
butter4010
Thu, Mar 23, 2023 7:19 AM
買不了房子至少可以租吧？至少讓自己有一個安全的居住地
mango3390
Thu, Mar 23, 2023 7:19 AM
hawk6127:
hawk6127
Thu, Mar 23, 2023 7:21 AM
mango3390: 法律是現代社會中唯一有強制力的東西了
如果噗主不想靠法律的話，那基本上可以說沒辦法強制任何人對他做，或不做任何事
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 8:28 AM
剛傳訊息問我媽
我媽在我國中和國小的時候告過我爸兩次傷害
但都只有罰錢而已QQ
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 8:29 AM
小時候我爸拿刀出來砍我媽
我媽被砍到流血(疤痕還在)
有告殺人未遂 結果也只是傷害罪而已
uranus7405
Thu, Mar 23, 2023 8:38 AM
稍微好奇一下噗主媽媽娘家的情況
感覺爸爸很會在外人面前演所以爸媽共友才會看不穿爸爸的真面目
以目前噗主提供的資訊來看，可能只能向媽媽娘家尋求幫助是最快的
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 8:47 AM
大家說的證據我也都有存在雲端硬碟
畢竟怕我爸發現摔爛我手機（
ಠ_ಠ
Thu, Mar 23, 2023 8:48 AM
uranus7405: 我外公外婆都過世了
我媽的姐姐（阿姨）移民美國了 好像沒什麼在聯絡
leek395
Fri, Mar 24, 2023 4:40 AM
看到偷偷說有轉這噗所以看到。
我覺得噗主需要好好想一下，“你自己”希望父母離婚嗎？你媽、弟的想法分別是什麼？養家目前多少、你父親出多少，如果離婚+贍養費母親薪水能不能撐起一個家？如果不能撐的話要不要說服母親給你打工或是提早就業而不是想準時唸大學？
然後我真心說一句，台大法服那個是學生在回答你問題，而不是接觸過實務的律師……
pirate8117
Fri, Mar 24, 2023 5:01 AM
我覺得噗主你們家很需要外援...我提供一些民間組織參考看看，看有沒有經濟援助或建議的
現代婦女基金會~家事事件服務
和
勵馨也試試看
moon6284
Fri, Mar 24, 2023 6:00 AM
抱怨可以，但別人不見得只能同意你丫
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:07 AM
leek395: 接觸過實務的律師應該就沒有那麼多美國時間幫不想用法律解決問題的人了
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 6:09 AM
hawk6127: 噗主家哪裡沒用法律解決問題？噗主媽被砍，告噗主爸殺人未遂，結果法官只判傷害，罰錢就不用被關欸
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 6:10 AM
利用法律申請保護令也沒過
leek395
Fri, Mar 24, 2023 6:17 AM
hawk6127: 其實我是想委婉跟噗主說他問錯人w
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:17 AM
leek395: 我知道你想跟他說他問錯人，但是他應該也沒有資源和能力去問正確的人吧
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 6:21 AM
有些地方政府有免費法律諮詢喔
民意代表那邊也可以問問看
上面提的民間組織也是很好的管道
反正再怎麼找我都不會去依賴大學法扶社啦
除非他們請有在執業的律師校友回來駐點
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:26 AM
那種都要排到天長地久，民意代表也經常敷衍
不過如果覺得法律沒有用不想靠法律那找的確誰都沒用
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 6:27 AM
為什麼一直有閱讀障礙覺得噗主不想靠法律啊
怎麼不去檢討台灣的司法讓噗主那麼絕望
媽媽都要被殺了法官還只判傷害 還不用被關
這種法律誰想信 是我也不想信法律了
leek395
Fri, Mar 24, 2023 6:27 AM
hawk6127: 資源其實要找的話是有的。但我同意你說噗主沒能力處理這個問題（包含覺悟和知識）
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 6:28 AM
一直檢討噗主不想靠法律，怎麼不想是什麼樣的法律讓噗主一家絕望？
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:29 AM
scone9897: 有沒有可能就是因為他們沒有告對法條或請到可靠的律師？
要告對法條或請到可靠的律師都需要知識，知識就是力量這句話不是說好玩的
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 6:30 AM
hawk6127: 人家媽媽都要一天工作15小時才能讓噗主糊口，噗主也要打工養自己，何不食肉糜？
pirate8117
Fri, Mar 24, 2023 6:30 AM
Fri, Mar 24, 2023 6:31 AM
問題是沒錢啊，要有錢早就搬出去了也不用請律師。
有律師是免費提供他們針對這個打官司的嗎?不太可能
pirate8117
Fri, Mar 24, 2023 6:31 AM
如果還有找到相關可能可以經濟或其他方面協助的單位，可以再貼上來給噗主
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:33 AM
不過知識相對於其他的資源比如說錢其實算是不難取得的，像噗主還有去找大學法扶社，就得到了一些知識
但假如是更有知識的人，可能會請法扶社幫忙聯絡勵馨之類的基金會，或是民意代表或議員提供的法律諮詢，這樣就會得到更多的力量
別人知道可以拜託法扶社聯絡其他的法律協助，噗主不知道，這就造成了噗主和其他人之間的力量差距
pirate8117
Fri, Mar 24, 2023 6:33 AM
Fri, Mar 24, 2023 6:34 AM
所以可以把辦法提供給噗主，如我上面貼的。但hawk大提到一點很好，可以請法扶社聯絡看看，噗主如果有看到再嘗試吧
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:35 AM
pirate8117: 找律師就和找其他委託一樣，快好便宜不太可能兼得，就看要犧牲哪一個
噗主家的狀況的話，犧牲快應該還可以，就看有沒有耐心去等免費的法律資源協助，等久了也不是沒有機會遇到願意幫忙又有能力的律師
就是要找要等要花心力搜尋和聯絡，不知道願意嗎
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:38 AM
leek395: 知識可補充但是連覺悟都沒有的話⋯⋯
其實他也快要考大學了，爸爸姑且還有扶養，又沒有覺悟跑法律程序的話，再吞一下等考上好大學再補充法律知識找法律協助，現實面來看也不是真的很不好的方法
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 6:40 AM
他爸看起來只有出精子和每學期幾千的學費而已
但媽媽要工作16小時 高一生要打工
如果這也叫有扶養我也是服了法律
pirate8117
Fri, Mar 24, 2023 6:41 AM
hawk6127: 先不假設他願不願意，能提供出方式給他參考都是好的。至少多一個管道讓他思考未來該怎麼做，讓他和他媽媽、弟弟有機會脫離這個困擾。
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 6:45 AM
我真的不知道說一個16歲的孩子沒有覺悟是多冷血
要說也是說他媽媽吧？但他媽媽告了好幾次爸爸還是逍遙自在不是嗎
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:48 AM
scone9897: 要是這幾千塊的學費他爸沒有出的話他就要多出這幾千塊了⋯⋯
所以就看他願不願意為了這幾千塊多吞一下到上大學吧
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 6:48 AM
scone9897: 有出學費就算喔，事實就是他有扶養，但比例分配不均是夫妻之間的問題，不是噗主可以拿來當有沒有扶養的理由
我是覺得你要冷靜點去看待整件事，你現在的言論蠻意氣用事的，說真的沒辦法貼近現實解決問題
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:53 AM
scone9897: 16歲的孩子就不能有覺悟嗎？要走法律程序的確需要知識和覺悟，按他家的狀況，要強制爸爸不再繼續家暴和出更多錢的話的確也必須走法律程序，否則就是吞了
媽媽看起來就典型的沒有知識就沒有力量，不過媽媽自己也是受害，要求她應該要有力量保護小孩好像也有點強人所難
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 6:56 AM
噗主有空的話多搜尋看看相關法律見解，像免除扶養義務就是你未來可以處理的方向，現階段你不願意或無法去尋求專業幫助的話（專業是指律師，不是法律系學生），就只能朝蒐集證據的方向去做
至於你爸老是威脅要殺掉你媽這件事，再加上你之前說你媽曾經告過兩次傷害，判斷起來或許有一點點反應過度的傾向。我不是說威脅不存在，也不是說你們不該害怕，而是你們的勇氣不應該這樣就被泯滅。你爸只有一個人，但你媽、你、你弟，加起來有三個人，他一次最多就對付一個人，如果他又開始動手動腳了，既然你們不願意叫警察，那你們唯一能做的就是反擊。
leek395
Fri, Mar 24, 2023 6:56 AM
說實話，我其實沒有看到噗主到底希望要幹嘛，父母離婚嗎？父親抓去關嗎？逃出家暴嗎？
在他想好要做甚麼以前，其他人也只能東說一點西說一點不是嗎？
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 6:59 AM
還在跳針噗主一家沒在法律程序？你選擇性失明來釣魚的？
https://images.plurk.com/4No8XrxLwdcc2TgH3fsS02.jpg https://images.plurk.com/3ItMZTHc40N7Ey5JmgSp6E.jpg
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 6:59 AM
leek395: 這樣說來的確，沒有目標的話也很難幫忙設想應該要怎麼達成目標
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:00 AM
scone9897: 你是不是沒有看我之前回的
（告殺人未遂結果只是傷害罪）
有沒有可能是因為他們沒有告對法條或請到可靠的律師？
要告對法條或請到可靠的律師都需要知識，知識就是力量這句話不是說好玩的
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 7:00 AM
https://images.plurk.com/7jwPiwXMafp1YvqwxiS1v5.jpg
scone9897
Fri, Mar 24, 2023 7:02 AM
hawk6127: 你是不是也沒看到我回的
人家媽媽都要一天工作15小時才能讓噗主一家糊口，噗主也要打工養自己，何不食肉糜？
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:02 AM
我也說考上好大學，比較有餘裕取得知識也就是力量前先吞下去，還不要走法律程序也是一個辦法喔
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:02 AM
scone9897: 我有看到喔，所以才說先吞下去也是一個辦法
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 7:04 AM
scone9897: 是滿想問問噗主記不記得是案號，我可以找判決看看問題是出在哪
實務上不是說告什麼就會起訴什麼最後就會判什麼，檢察官那邊用殺人未遂起訴是常態（就跟你開價一定是開高的給人殺價一樣），但通常你沒辦法證明他目的是要你死就很難證明是殺人，所以我比較想知道當時雙方是怎麼講的，證據又有哪些。
講句悲哀的啦，法律不是保護懂法律的人，而是沒辦法保護不去了解法律的人。
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:04 AM
要不然除了走法律程序之外還有什麼辦法強制他爸做或不做什麼嗎？
沒有的話不是就只能先放棄強制他爸做或不做什麼，先接受可能不夠的扶養等有能力走法律程序的時候再走
pirate8117
Fri, Mar 24, 2023 7:05 AM
我認為，噗主當前想做的其實是想帶著家人離開他爸，因為法律處理都需要時限，所以我才會提供看看有沒有經濟協助的民間單位(因為政府單位沒有辦法)。
如果一直走法律途徑，保護令來不及或沒有產生作用，他父親要是一個惱怒，還是可能對噗主和噗主的家人造成生命危險。
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:05 AM
sun8138: 這句話應該要改成法律「只」保護懂法律的人
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 7:06 AM
hawk6127: 其實我不太喜歡這個說法，搞得很像不去了解法律才是正常人的做法...
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:06 AM
不知道scone9897還有什麼好方法說出來讓大家聽聽
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:08 AM
sun8138: 正常人應該是想被法律保護的所以會去了解法律⋯⋯吧
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:09 AM
覺得自己就算不了解法律，也應該要被法律保護的人可能才比較不算正常人
human6458
Fri, Mar 24, 2023 7:12 AM
hawk6127: 可是我記得去年還前年有篇偷偷說也是高中生，因為父母被告，所以來問要買什麼書來了解法律，結果被大家嗆說高中生怎麼可能看得懂，你以為法律很簡單嗎，不要浪費時間了
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 7:15 AM
human6458: 是哪噗那麼反智 明明有很多法普書很適合入門齁
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:17 AM
human6458: 沒看過那麼反智的噗，就算有反智的人好了高中生應該也識字了吧，識字了就公民課本讀熟然後到圖書館借法律書看呀
human6458
Fri, Mar 24, 2023 7:20 AM
sun8138: hawk6127: 那噗底很多(自稱)法律系學生的，或是(自稱)法律業(律師?)的旅人說
高中生的理解力要讀法律太看得起自己了(還舉例一些案例說實務學說連大學生都搞不懂了，高中生要懂什麼，但我不是法律系的，所以也不記得內容)，把公民課本讀一讀就好了
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:23 AM
human6458: 最後一句還真的不算全錯，公民課本的法律知識很重要，完全弄懂的話一些法律邏輯會比較好懂
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 7:23 AM
human6458: 蛤我就是法律出身的，我覺得大家都該去買本法學緒論來讀讀欸
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:23 AM
有些人自己讀法律的確會有理解錯誤的問題，不過不管理解得正確錯誤，識字就能讀了吧發現有錯誤再修正
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:24 AM
法律系學生也是讀法律系教授寫的法學緒論的啊
human6458
Fri, Mar 24, 2023 7:25 AM
hawk6127: 我覺得會有這個心思，應該公民課本已經讀很熟了吧，再說高中公民教得很淺吧 (我是商科的，可以確定經濟學很皮毛，上大學後大概兩堂課就上完了)
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 7:26 AM
比起讀了卻搞錯，什麼都不知道比較可怕，如果大家都有點基本概念的話法院就不會那麼難做事了
事實上我見過法律概念很好的人通常都是前科累累的人，一回生二回熟啊
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 7:28 AM
human6458: 高中公民很雜，其實是政治學行政學和法律全部混在一起，問我的話我只記得高中教過比例原則，剩下的已經沒印象了，就知道講得多不深入
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:32 AM
sun8138: 高中公民法律的部份我記得除了比例原則之外，民法刑法權利義務年齡、扶養、遺產繼承、訴訟程序、行政救濟程序都有教到
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:34 AM
雖然都不深入但要背很多條件和年齡之類的數字，日常生活上其實相當常用到而且也夠用了
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:34 AM
啊還有教契約！契約超重要！
human6458
Fri, Mar 24, 2023 7:35 AM
Fri, Mar 24, 2023 7:35 AM
hawk6127: 找到法律系朋友問了，他說都教得太太基本了，遺產繼承也教得很簡單，有腦子的都會，完全沒提到歸扣、扣還這些很重要的東西
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:36 AM
human6458: 公民課本讀得很熟的話，相信基本的法律知識和為什麼法律會那樣制定的邏輯應該都稍懂了，進一步讀法條判例或法學相關書籍都很好啊
leek395
Fri, Mar 24, 2023 7:37 AM
其實有心的話，去法服什麼的聽那些人解釋都記起來、看一些法白、適當的在諮詢的時候詢問問題（不要只是丟情緒給律師、覺得全天下都辜負他）
我們這邊也有七八十歲當事人打官司兩年從0到對自己案子有一定法律脈絡啊，噗主也只需要對自己家的案件有概念而已吧？
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 7:37 AM
hawk6127: 完蛋，看來我高中都在睡
human6458
Fri, Mar 24, 2023 7:37 AM
Fri, Mar 24, 2023 7:38 AM
(以下複製朋友訊息)
刑事訴訟也沒有提到再議和交付審判，高中公民的不起訴就等於當事人88回家哭
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:38 AM
human6458: 我記得我聽課時有提到再議，不過不排除是老師自己補充的
sun8138
Fri, Mar 24, 2023 7:39 AM
human6458: 欸對，真的，公民課根本就沒有好好教訴訟法！！！但訴訟法就算是一般公民老師也不一定會了解，太多人是真的遇到訴訟才學會的
hawk6127
Fri, Mar 24, 2023 7:40 AM
而且又不是說懂了高中公民就只能懂高中公民範圍，把這些當基礎知識繼續去圖書館借法律相關書籍呀，只要識字就能看了，高中生也不一定腦袋就比較不好無法理解吧
whisky1829
Fri, Mar 24, 2023 8:00 AM
你也太會滑坡，跟網友情緒勒索沒結果的
mango3390
Fri, Mar 24, 2023 8:18 AM
whisky1829: 講這種話又有什麼幫助，不喜歡就不要點進來看更沒人逼你留言
pirate8117
Fri, Mar 24, 2023 8:52 AM
我重新整理了一下目前想得到可以提供噗主參考的，以下三個民間單位可以聯絡看看，看是經濟援助、居住庇護的問題都問問看吧，安全最重要。
1.
現代婦女基金會~家事事件服務
2.婦女救援基金會Taipei Women's Rescue Foundation
3.
勵馨基金會-致力預防與終止性別暴力，創造性別平權的台灣NGO組織
然後地方政府應該會提供現場法律諮詢，但因為我不知道噗主住在哪，只能舉例，像新北市法制局可以上網預約，或者新北市各區的區公所也有提供法律諮詢現場服務(但時間都不同)，5/1勞工節說不定噗主的母親有休息，可以參考一下去諮詢看看。
pirate8117
Fri, Mar 24, 2023 9:15 AM
法扶的網址，裡面也有法律諮詢，可以參考看看
如何申請法律扶助、申請扶助律師 - 財團法人法律扶助基金會
grape5555
Fri, Mar 24, 2023 1:06 PM
高中生，你坐啊(拉椅子
tako63
Fri, Mar 24, 2023 4:28 PM
就道理與法理上來說，噗主的情況現在看起來很難有轉機，但請盡量留存證據下來，未成年人不是沒有抱怨的權力而是欠缺執行權力的能力，如果有那麼一天有能力在法庭裡爭取權益，就要更早準備好讓自己權益最大化的素材。
此外，噗主的處境也有可能是母親接受父方PUA的結果，總之要小心父母間的關係。
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