ಠ_ಠ
台V 箱箱 噗浪怎麼沒人講柴崎楓音要轉Vtype的事情
跳箱後脫箱 真內行
更新:我一開始可能講得太重太氣會戳到一些人,這部分真的鄭重道歉
v皮怎麼吸都還是皮的粉
轉露臉就是你要把東西拿到「你本人」、「合約簽的名字這個人」身上
真的很多人當工具再來嫌這些東西不在本人身上
但怎麼沒有想過做這個的人一開始就只是想成就「扮演角色的自己」而不是「自己」?而如果你一開始就想要「成就自己」你又幹嘛屈就自己來「扮演這個萌萌的皮」呢?
這是噗主的論點,一開始太兇真的很抱歉。
幫忙廣告curry4754 : 有人要買楓音的周邊嗎 我想出清
dog7643
剛剛不是有直播也有推特公告了,這好像也沒什麼討論點吧,還是噗主想炎上通靈
ಠ_ಠ
真的覺得當V就好好當V,好好切割,直接原地露臉,又要拿kson救援?
kson被逼著離開公司換新皮,箱箱三女做了啥事?演畢業原皮/換皮綁定出道
不要一直拿外國人救援
看了只覺得操作噁心

壓力大不想受公評然後還是把柴崎楓音、神稻櫻火的身份跟Vtype身份勾在一起
以前還有人說什麼三人從零開始好厲害
一點都沒有從零開始
ಠ_ಠ
dog7643: 就覺得三女根本不愛V這個表演形式啊,紅的都是這種貨色
prawn1098
覺得噁心+1
大概是皮用來吸粉吸夠了就可以脫了
ಠ_ಠ
prawn1098: 知道被說閒話很不舒服、心理壓力很大,那就從零開始,被人通靈出來我還會說她很勇敢
直接說要露臉那當初投當V幹嘛,真的覺得沒被選上的人超級可憐
ಠ_ಠ
這個公告也完全可以說柴崎楓音要出去當個人 舉雙手祝福 加個之後要當Vtype引流,真的謝謝慢走不送呱呱自己牽好
上次到公館看到神稻櫻火的布條都覺得噁心 是要拆了沒 中之人根本不愛自己的皮= =
pizza5553
噗主好氣好氣
ಠ_ಠ
pizza5553: 我喜歡不露臉的V,不能氣喔?笑死
dragon1408
好氣啊ㄏㄏ
ಠ_ಠ
dragon1408: 笑死,看V多年看到這表演形式被這些貨色糟蹋不能氣喔
prawn1098
這三個從跟前東家的事情鬧開之後就完全不想關注了
做法跟處理方式真的只能用噁心人來形容
完全沒辦法接受
來留個言幫噗主回血
pigeon7959
噁心死了
ಠ_ಠ
prawn1098: 之前箱箱的行為也是回中之跟套皮來回擺盪,但至少還套皮就算了
一堆噁心旅人來說我很氣,你也來看個四五年最後看到紅的都不是本格派也會切心啦
rat8474
沒到那麼氣,也沒那麼討厭Vtype
但從之前放感應砲燒前同事和ㄒㄅㄌ踩前東家就覺得這幾個人糟糕
ಠ_ಠ
rat8474: 討厭的不是Vtype而是你反覆跳躍還引流這件事,上面也說了她直接開個新帳號被人通靈我還會恭喜她
ಠ_ಠ
大概就這樣吧發完噗也氣完了,如果想討論的旅人覺得這噗太負面想另外開自便
seal8666
幫你補血
sundae1986
比較納悶的是
當初箱箱不是處心積慮把她挖過來嗎?
還可以那麼大方讓她全部打包帶走喔?
pony817
為什麼Vtuber要被你定義該用什麼形式表演?你算根毛
ಠ_ಠ
pony817: 好好笑 虹齁哪些人還能另外 公開 用v帳說 這是我的中之人帳號喔???
bean1296
吸粉吸完 來去當Vtype發大財囉
ಠ_ಠ
連中之人帳號都不會承認V帳是我了 而噗首的V用V帳發跡,再來所有東西都用V帳引流,這叫定義她們的表演?
這叫她們不尊重定義,OK??
zebra5615
箱箱只要鈴蘭吧,其他都是附的
ಠ_ಠ
我算老幾,那你去問虹齁幾百萬訂閱算老幾啊,喜歡她可以但不要出來給人笑
ಠ_ಠ
上一個用中之人帳號開V皮的叫魔乃アロエ 真的 動腦思考一下好嗎 嘔嘔嘔
pony817
又是追日V追到發病的🙄
ಠ_ಠ
sundae1986: 說不定沒有處心積慮吧,也可能有付買皮版權的錢,有錢都好談,皮擺著也是爛
ಠ_ಠ
pony817: 笑死,現在要說台V可以走出自己的路???走這種路???醒醒,我看台北虹的時候你還不知道在哪裡
lord1209
幫補血
所以我才不看台V 呵
zebra2008
認真來說現在台V有玩分靈體的、有湊螢幕CP的、有跟實況主跨界合作突破二次元領域的、有直接變成實況主的(?)
更不用說偏賣色向的....
就尊重、祝福,喜歡就看,討厭就略過
dog7643
其實噗主發氣完當下對方才剛下播在講未來感言,就你在斷章取義當標題黨在氣而已
ಠ_ಠ
zebra2008: 沒有啊,這些都很好啊,分靈體也沒互相說我是分靈體耶lol
螢幕CP厄介組也是祝福啊(但他們很危險因為有人準畢業感覺會原地轉生) 賣色也是祝福啊 我也都氣完了結果衝進來說我算根毛
還說什麼看日V看到發病 嘿不要看台V看出優越感好嗎 氣死
ಠ_ಠ
dog7643: 哦是喔
ಠ_ಠ
dog7643: 我就已經不喜歡他們還要我去看直播會不會太過份,看到的消息就是噗首要轉個人勢+Vtype啊= =
pizza5553
看v看出優越感,用自己想像的表演形式來定義所有人,然後來發病想燒人 好棒棒
burger9822
這女人很不簡單
pony817
看日V看出優越感的是誰有眼睛的人都看的出來,V的經營形式本來就一直變動了,憑什麼要讓你去定義什麼是正確什麼是錯誤,呵 我呸
ಠ_ಠ
pizza5553: 我就只是說我的感想,這叫發病想燒人?你先去之前箱箱串說一下,謝謝
carrot4619
看來親衛隊抵達戰場了www講話真的好沒風度
ಠ_ಠ
pony817: 我有說錯嗎?我覺得噁心的是你靠皮紅了之後露臉,想一下前後順序,謝謝????
burger9822
哇沒想到噗浪的呱仔那麼多
老實說吃相超難看的 看完後只覺得這女人不簡單
難怪那麼多男的哈她
ಠ_ಠ
露臉之後套皮的就是套皮啊,啊你靠皮紅了之後露臉,你先說一下哪個V紅了之後原地轉露臉嘛?kson?永遠只有kson能救援耶
carrot4619
孝子們也不用在這邊想說服誰啊
反正她的客群是你們www
噗浪阿姨們對她觀感差也沒關係吧
rat8474
我也覺得噗主講得有點偏激啦
不過既然嘴的對象是那個箱......噗主請繼續XD
pony817
好了啦 不同意見就打上粉絲標籤的老把戲要玩到哪時候?🙄
carrot4619
pony817: 好了啦~你喜歡不就好了ww
ಠ_ಠ
carrot4619: 我承認一開始有點氣講得有點重,但今天不說轉Vtype要露臉真的不會這麼氣,就是轉籍而已
burger9822: 看到反對意見我會很不舒服,留給大家自由討論吧= =
ಠ_ಠ
rat8474: 抱歉啦一開始太氣,如果有太過分的是我造口業,我過分,我該打
ಠ_ಠ
pony817: 我沒有說你是粉絲喔,謝謝???
burger9822
好啦知道噗主很生氣
但我現在只覺得生氣<<<<<<<佩服
可以這麼背骨成這種地步真的很不簡單
都差點想陰謀論一下了
carrot4619
本來就不可能讓大家都喜歡啊~急著跳進來吵什麼
star2248
都要V-type了 可以把火火也買下來套嗎
carrot4619
ಠ_ಠ: 可能是在跟我對話啦~抱歉了噗主
pony817
@ಠ_ಠ: 你如果有👀就會看到上面有幾個留言直接在那說我是粉絲在護航
ಠ_ಠ
star2248: 火火本來就有想送吧,想要說不定還能拿
burger9822: 沒有什麼好陰謀的,箱箱的公告也是很正常,老實說也就pony口中的我這種臭老害會介意靠V紅轉真人了
但有些人看的也未必是V,彩虹全部都紅得跟什麼一樣了也沒見有人要露臉做事
不喜歡彩虹,畢業後中之人轉齁的也都有了
什麼大風大浪沒看過,但台V每年都能刷新眼界是事實,真的是事實,就這樣
pita656
補血 手段超難看
burger9822
其實如果當初三人畢業她直接當V-type是挺無所謂的
但她又轉生了一次後爆紅變V-type就有所謂了
ಠ_ಠ
pony817: 你也說我算根毛所以也沒辦法好好跟你討論,但可能你也知道我說的這些人,但你覺得她好就好,確實是她好就好
但去年中畢業+原皮轉生到今年這個V紅了露臉
或許我的心態可以改成明年還有什麼更突破天際宇宙的操作會看得比較開心,你說的對,我算根毛
cocoa7192
她的客群現在很多是從火火就開始喜歡的
那好像轉Vtype真的沒什麼差(?
rat8474
人家柴柴出道不到半年就有5萬訂閱,有這麼好的成績真的很厲害
結果人家經營得好好的現在突然就說不續約,轉個人勢,誰會信啊?怎麼想都肯定是營運有問題啊!
pony817
所以說到底憑什麼V該用什麼形式來轉型該由你來定義對與錯?日V從發展初期也是不停摸索並尋找新的營業模式一直改變,你現在認為錯的誰知道未來會是什麼樣子,真的別把自己的思維當成唯一答案
carrot4619
衝上來就說別人算根毛的人嘴也是很臭啦
本來看這噗覺得還好
毛毛人士一出現就覺得幫V敗好感
ಠ_ಠ
burger9822: 去年直接轉Vtype一樣是引流
要能讓不算根毛的臭老害覺得OK就只有一開始就不要用皮來吸引流量ㄌ
但怎麼可能呢?已經有這麼多成功案例ㄌ
以後想跳進來引流變露臉偶像的更多
好啦,台V有台V的玩法
prawn1098
推的臭大多都是粉弄的、望周知
ಠ_ಠ
pony817: 所以說我哪裡說她錯了?我只是覺得「虛擬youtuber」不「虛擬」為什麼不當「youtuber」?
ಠ_ಠ
rat8474: 營運可能有直播時數要求、或者營運不希望旗下藝人露臉,這部分我沒有要通靈
pony817
@ಠ_ಠ: 喔 照你這樣說真人實況主轉型Vtuber的?你只不過就不爽她從虛擬形式吸粉後引流到真人罷了
burger9822
ಠ_ಠ: 確實啦但不會比現在難看
畢竟他之前數字沒有好看到哪裡去~老實說
bagel2152
覺得噗主有點激動 給杯水冷靜冷靜

不過老實說很同意這女的本來就不簡單
拜託,現在也只有被養嘎養到的人才會覺得她好乖好天真,都是其他人欺負他==

乖 上面的粉絲手要牽好喔
carrot4619
接受喜歡的V不是人見人愛好像很難的樣子
seal8666
pony817: 真人直接轉V然後自稱VTUBER不OK
VTUBER直接轉露臉也不OK啊 沒有雙標
vodka892
想到之前某位男v也是後來就直接露臉了
雖然是被逼轉成真人
vtype也是台灣自己在用的
國外根本無所謂真人或是皮的演出(除了企業勢
真的討厭其實根本不用關注他怎樣
seal8666
唉唷一定是箱箱有問題啦 不然柴柴怎麼會想離開呢?! 一定是箱箱的錯(angry)
burger9822
主要是這次吃相難看啦
等粉絲基數上來才說要轉V-type
之前想轉老早就能轉了
何必等到鬧了一個畢業潮重新箱箱出發後才轉呢
這女人真的很不簡單
pony817
我只能說柴轉型Vtype就讓一堆人破防那後續有個更大咖的V引流到真人那應該又要暴動更嚴重了,那個大V最近已經開始在圖奇真人直播了
burger9822
該不會是說章魚?
她之前早就露了不是,沒在藏的
ಠ_ಠ
vodka892: 你是說誰啊我不知道
我只知道名字裡有灰的
因為她真的很大,大到會變成代言「這個圈子、這個表演形式」的等級啊?你沒看上面一直有人要跟我吵我去說別人表演的方式錯誤
如果錯誤的話我現在應該是拿她的直播來說哪裡沒有Rp不尊重角色,但我從頭到尾都只是說這個操作模式很謎很讓人覺得噁心跟生氣而已
pony817: 實況主轉V絕大部分都有另外開帳號,重點就是你如果喜歡這個表演模式為什麼不好好地、就好好地,給這個皮、這個角色一個結局?
你不要再跟我爭辯了,我們立場不同沒有辦法說服彼此的
以前的V會有一點超現實或者角色扮演要素,現在只是一張好看的動漫角色擺在旁邊,好萌好萌而已
我講真的
burger9822: 比很多底邊好ㄌ,其實也很多小V直接露臉的,如果有人要來說這些人的話,我一起回答這些我也不喜歡
seal8666
burger9822: 沒在藏+1
ಠ_ಠ
pony817: 你在說什麼,她一開始就賣真人照片入會即得耶XDDDDDDDDDD???
ಠ_ಠ
好好笑,要拿她救援先做點功課,拜託拜託
pony817
burger9822: 我認為引流過去早晚的事情而已,到時後再來觀察噗主會不會再破防一次
salt8537
我是覺得V決定轉Vtype還好
就是從畢業那番操作到後來換新皮的現在才轉,比較讓人滿頭問號
喜歡V設的原粉絲有點可憐
ಠ_ಠ
而且除了初期用來吸引人之外她的操作完全沒有讓人覺得不尊重V的部分好嗎,整個推特還有交流都很好,真的不用不用wwww
rat8474
ಠ_ಠ: 我覺得你應該要給PONY一記直球,不然他腦袋轉不過來
你就直說討人厭的不是各種經營V的形式,討人厭的是她
burger9822
salt8537: 同意,就是多了那番操作現在才轉才覺得很噁
不然感覺轉V-type也只是遲早的事
seal8666
噗主應該確實討厭那種經營模式就是了www我也討厭 我自己人
ಠ_ಠ
pony817: 不會wwwww因為她做得很好wwww兩個身分也是分開的wwwww你wwww真的很好笑wwwwwww
salt8537: 喜歡V設的都脫粉了吧,但反正除了瑪格沒人在跑主線,跑主線目前的台V受眾還會覺得無聊尷尬ㄋ,後來她也不跑了
pony817
rat8474: 呵 我就是要他自己講出來這事實而已阿
lamb4360
箱箱那幾個不意外啊?脫雲那時候不就很清楚這些人的行事作風?
ಠ_ಠ
rat8474: 討人厭的是一整套流程
但雖然網際網路有記憶,不記得的人也會越來越多,像是wwww大V引流wwwww已經沒人記得她最初破口是靠入會即得照片來吸人了wwwww當時還有人特別入會說她不好看wwwwww 那時候我也不喜歡,但後來觀察她做得很好,也說不定之後柴柴會做得很好,那我一定來道歉 ok wwwwww
ಠ_ಠ
pony817: 你來跟我爭論到底想得到什麼?如果她之後有任何一點尊重V的徵兆我一定來土下座道歉,可以嗎?
ಠ_ಠ
lamb4360: 我不知道什麼形式、什麼作風,我隱約感覺到她們只把皮當成一個得到關注的方式,就像選秀節目
但我不知道最後會如此露骨,就這樣
lamb4360
我當時櫻火幫的,但後來變情勒達人之後我就……
我當時在想什麼?還好我沒訂畢業套組
ಠ_ಠ
lamb4360: 情勒的部分只有追的粉絲知道了,如果愛皮有機會把皮帶走覺得不會不帶
真的
就這樣
但對一些人來說皮真的只是擺在旁邊好萌好萌的東西
那他們會覺得「經營方式沒有對錯」也就十分正常ㄌㄋ
pony817
@ಠ_ಠ: 講好聽點你就是討厭她跳來跳去的行為,又要在那扯說什麼不喜歡她撕皮的行為,又要扯說什麼不能拿Kson來相提並論,ㄆ 在我看來就是一樣的操作而已,只是你不喜歡柴這個Vtuber的行為而已,那就別在那一直扯日V都怎樣操作怎樣操作。
rat8474
pony817: 你既然自己都知道了,你還在這邊當什麼槓精?非要不喜歡你推的人喜歡她?
ಠ_ಠ
pony817: 說到撕皮這用語又有好多能講的,到底為什麼撕設定會變成露臉=撕皮wwww好啦www「台灣玩法」www
因為目前這麼做的人只有她啊?如果、今天,有哪個人用一樣的方式做一樣的事我一樣都討厭案?好嗎?
zebra2008
其實大概可以理解柴為什麼做這個決定....因為火火是素人出道,原因也不是喜歡V而是幫朋友圓夢,所以本身對V的看法就跟真正想當V的不一樣(我知道噗主看到這已經想抱暴怒了XDD)
那柴本身的興趣都很外向(跑山、檔車、觀星),這種以柴的身分很難開台,雖然還有3D這招,但應該還是不符合她本身的期待。
至於為何現在才轉,一個原因是有人支持,另外一個則是柴這邊的台,還是需要有直播的位置,柴家裡沒有適合的地方,所以柴開台應該可能還是在魔法煉金坊。
所以不太可能火火開台,因為火火的時候根本沒地方讓她開台....
pony817
rat8474: 你是不是都沒看上面,不要講不同意見就在那亂貼標籤🙄老把戲就少來了,還是一定要粉絲才能反對噗主觀點?
pony817
@ಠ_ಠ: 好了啦 就說別看日V看出優越感可以嗎 🙄
zebra2008
她現在轉個人勢,也是在維持V本身不露臉的態度,所以個人勢才能多開露臉的V-type台,而且應該也是在野外居多(例如跑山台之類的XD)
當然到底如何,還是要看之後雙頻道的節目了,對喜歡柴的人來說,就是只想看V就看V,想看真人就追真人
rat8474
pony817: 你不是粉那就更蠢了,那不就槓精樂子人
你愛嘴噗主看日V看出優越感,那也麻煩你不要在這邊敗壞台V觀眾的素質好嗎?
carrot4619
pony817: 你到底在歡什麼啊🤣🤣🤣
zebra2008
當然不喜歡的就在YT按不要推薦此頻道了XDD
ಠ_ಠ
zebra2008: 我知道當這圈子有了流量一定會有這樣的人來,但不懂為什麼這樣的人可以得到如此巨大的成功,而許多真的看了很多參考,或者有自己的理解的人被笑稱沒料底邊
如果你把名字遮起來,其實真的是直播鬼才的人不多,一點都不多,但粉上了,她做什麼你都會很喜歡
我有耳聞她是一個很外向、很「有料」的表演者
不知道怎麼形容,就像上面說的,開一個新帳號被粉絲通靈,那我會很祝福她,不懂她為什麼要用箱箱的這個流量來說「嘿唷我以後會露臉喔要繼續支持我喔😘」
lamb4360
zebra2008: 對,其實我以前箱箱三人都有看,真的就覺得這三個人沒有一個是喜歡Vtuber這個表演形式的
mantis9265
pony817: 真的莫名奇妙
撕皮就是沒要好好塑造這個角色啊 只是把皮跟角色當成工具吸粉 為什麼不能討厭這個行為
你不接受噗主討厭的東西直接把對方打成只是討厭她在瞎扯 還有什麼看出優越感
不是親衛隊的話真的純純來吵架的
pony817
rat8474: 是阿 我不否認我是槓精阿,看到一個在那日V怎樣日V怎樣的,好像日V做的模式別人就一定得遵守一樣
pizza5553
哪個v不是把皮跟腳色當成工具來吸粉XD
ಠ_ಠ
zebra2008: 你這麼說我有比較能接受啦
lamb4360: ㄌㄌ的感覺是只要能唱歌就好
ㄇㄍ其實原本也有一張皮,加上之前有主線直播我覺得她是最認真想做V的人(喜不喜歡其次)
柴柴


對,我都已經罵完了,但我真的沒有討厭她,只是她本人也把皮當成在旁邊萌萌的一個角色,那我就沒辦法喜歡,這樣而已
seal8666
以後我要去別人喪禮穿得五彩繽紛 有人罵我我就罵回去說你們都穿黑色我就一定要穿黑色嗎
zebra2008
ಠ_ಠ: 因為從雲際線出來時,各方通靈王讓柴很崩潰啊XDDD
所以他這次就是「講清楚,完全不通靈」
當然對於本格V的支持者就會很暴怒XDDD
lamb4360
剛開始被他們吸引,還覺得他們很有才,但之後久了看他們的企劃差不多就這樣,小圈圈感很重,DC養核心鐵粉。久了信仰檢定不過,排外感就非常強烈。
ಠ_ಠ
pizza5553: v皮怎麼吸都還是皮的粉
轉露臉就是你要把東西拿到「你本人」、「合約簽的名字這個人」身上
真的很多人當工具再來嫌這些東西不在本人身上
但怎麼沒有想過做這個的人一開始就只是想成就「扮演角色的自己」而不是「自己」?
mantis9265
pizza5553: 重點是吸完粉就丟掉這個行為就對粉絲對皮的繪師很不尊重呀 撕皮不就是這麼一回事
ಠ_ಠ
而如果你一開始就想要「成就自己」你又幹嘛屈就自己來「扮演這個萌萌的皮」呢?
burger9822
不是因為吸得夠多了自己跑嗎(ry
想做V-type之前畢業時就可以做了啊,為何要又到箱箱後才變V-type呢不簡單啊不簡單
zebra2008
lamb4360: 我自己覺得狼是想要有一張皮可以讓她在檯面上唱歌的感覺(之前有耳聞一點點中之人的情況)
瑪麗在V上算認真,但她本身比較擅長的也跟V沒什麼關係XDDD但我很喜歡她的企劃力。
柴就....對,她真的做興趣幫圓夢的。
lamb4360
說到底就浮雲要負全責啦,一次抓到三個沒想當V的來當V,自己被爆破就算了,還讓一堆台灣人覺得Vtuber業界就是要這樣搞才棒。
不過也可以說是台灣特色的Vtuber玩法啦,讚!
ಠ_ಠ
我一開始可能講得太重太氣會戳到一些人,這部分真的鄭重道歉
ಠ_ಠ
zebra2008: 但明明還是可以說轉個人啊啊啊啊RRRR而且我看還是有人想通靈營運爛爛,雖然我是沒想通這部分,營運已經給他們很多了,不管是志祺的業配、二師兄的業配還是一大堆的業配
你要跟人合作,就勢必會失去一部分的自由
lamb4360
ಠ_ಠ: wwwww反噬了嗎?當初三人走是雲爛爛,現在柴走變箱爛爛
我最愛看腦粉互打
ಠ_ಠ
lamb4360: 浮雲的主頻道都一年沒更新了,別再罵他ㄌ
當初他說「徵選很簡單啊選好的那個就好」猶在耳邊wwwww(失禮)
後來招二期就很安靜了但我真的可以笑很久wwwwww
carrot4619
雖然這是一份表演性質的工作
但說到底還是一份「工作」
現在很多台V做一做才在那邊說要展現真實的自己,真的不知道她們是在幹嘛?
zebra2008
ಠ_ಠ: 她是轉個人勢,V的部分不變,仍舊是以柴犬身姿開台。但會多一個真人的頻道,露臉的部分都會在那邊。
我是不覺得有什麼好通靈箱箱營運的(樂子人除外),因為明顯就是柴未來想走的道路,留在箱箱,對另外兩個不想露臉的V不好。
zebra2008
她未來一步步轉型成YTber我覺得是有可能的
ಠ_ಠ
carrot4619: 必須說,因為直播是長時間的表演,所以演一演覺得累超級正常,如果有在演的話
聲優還可以換一個作品換一個聲線換一個個性,當V是一直都只能演那個角色(即使人有多面性),所以能一直演的我很喜歡也很尊重,也很能理解分靈體,甚至如果是因為他想跑主線但沒人陪他跑只能全部都自己玩的話我也會覺得這沒什麼(真心)
ಠ_ಠ
zebra2008: 哦哦……但、但是她有要直接用柴犬說露臉頻道是哪個嗎?如果沒有的話我好像氣太早了(弱)
一開始太偏激很抱歉,我有補文字在噗首了
箱的表演方式真的會讓人覺得整箱認同那樣,所以分手是OK的也沒有要覺得不好
rat8474
zebra2008: 你的說法一般來說很能讓人認同,但是一想到三魔女出走時的玩法就......
ಠ_ಠ
puma5771: 造謠我不鼓勵ㄛ,雖然箱箱這名字有點嘲諷但我不知道他們跟浮雲發生什麼事也不知道為什麼三女要一起搞這齣
zebra2008: 幾十分鐘前的我:我只是覺得「虛擬youtuber」不「虛擬」為什麼不當「youtuber」?
lamb4360
手手牽好,誰知道走到一半回頭,發現直接次元轉換
zebra2008
ಠ_ಠ: 沒有喔,她一開始就說要弄兩個頻道XDDD
一個完全沒有變化(除了變個人勢)的V柴台,一個會露臉的Vtype台,更具體的要等後續公布。
比較會有變化的是DC頻道會個人開一個,然後貌似會搬離魔法煉金坊,其他就沒啥變(當然箱箱的行政支援就沒有了)
ಠ_ಠ
lamb4360: 也不錯啊,畢竟牽到三次元了,或許對很多人來說真的挺好的
其實講那麼多就是沒辦法貞的從零開始啊,從零開始你可能做了一個月的節目沒有人看,再好的節目沒人看都是零,有流量了就有很多操作空間,我一開始就只是氣說你把這拿來當跳板,你有愛過嗎,這樣
soup6203
說認真的,雖然我是蠻尊重每個人的表演形式
但是我超級不喜歡V轉VTYPE,我就比較喜歡看二次元紙片人,突然推特一大堆露臉仔
真的超級困擾,直接撞塔撞爆,連結性也不高,簡直不知道那些設定是在設三小
zebra2008
rat8474: 其實就喜歡/不在意的就追,很在意的就不要推薦此頻道就好了。
說到底V也是人(而且年齡都蠻低的),所以不停轉換跑道,思考人生意義也很正常
只是觀眾很崩潰就是了
但因此造成的觀眾流失,也是表演者自己要承擔的。
ಠ_ಠ
zebra2008: 不是,我的意思是這個頻道會不會柴柴官方認證說這=我的意思
就是我的那種跳板的感覺啦,唉,可能我真的覺得V的表演者應該要愛皮到腦袋壞掉了,pony說的都對
ferret4295
先別管Vtuber還是Vtype了,我們柴柴好可憐,從舊箱被欺負到新箱,是不是進步太快被銃康了:'-(
ಠ_ಠ
ferret4295: 我沒要討論這個ㄟ但如果真的有人要討論ㄉ話你們不介意這串已經歪成這樣可以用喔
seal8666
ಠ_ಠ: 他不是反串嗎ww
zebra2008
ferret4295: 麻煩來個反串注意....我不信柴的粉會出來說這個= =
ಠ_ಠ
soup6203: V出現對我這種二次元愛好者簡直是天堂,啊PONY又要說我腦袋壞掉
但扮演一個你不可能扮演的角色不管是偶像 高中生 天使 惡魔 還是 無機物 外星人 這真的是很美好的事情
後來男V女V都能蓬勃發展我也超開心的
到底為什麼 會 變成這樣呢
zebra2008
ಠ_ಠ: 推特會說,但我不確定YT會不會貼連結....
本格派可以想像很難接受,但以柴這幾個月來的身心情況,她一定會把一切都講得超清楚,拒絕任何人來通靈。
lamb4360
zebra2008: 當時三人組畢業,根據我以前當粉看他們的感覺,就是覺得可能他們沒有很想當V,而剛好Vtuber這行業很夯,年輕人來過過水,發現跟自己職涯規劃不同,當個一年期夏令營後跳船這樣。沒想到後面還搞箱箱跟Vtype這些後續……
所以我當初感覺沒錯嘛,就是不想V硬撐著的啊XDDD
cake9831
反正從前面操作就感覺得出來他們也不是真的多想當V,只是剛好那時候這個最快能賺到錢而已,後面早就連演都不演了,另外兩個八成也在等累積夠了通通露臉吧
puma5771
雲當時可是公開招募來的,自己來投的還說甚麼幫圓夢
真的不要把自己的推想的太美好啦
ಠ_ಠ
zebra2008: 不要推薦此頻道早就按了但我逛社群還是會噴出來啊RRR啊啊啊喔喔喔噢噢噢噢....嗚嗚嗚.......
cake9831
當初就很奇怪為什麼新箱他們要帶柴皮還不是通通同繪師,其實早就決定好了吧,我個人覺得這一箱包含那個繪師都很噁就是了...
lamb4360
puma5771: 這樣才可以讓人覺得哇你背負好多~好讓人心疼~粉絲自己感動的要死(對不起我在講我的黑歷史)
zebra2008
狼我覺得應該不會,但感覺會走星街那種成為能出唱片的V...瑪麗就是看什麼時候賺夠能漸漸走入幕後吧(?)
ferret4295
zebra2008: 我只是比較常看柴柴的DD,應該沒到粉,我也只把我感覺到的打出來看有沒有深度粉可以解惑
zebra2008
ಠ_ಠ: 拍拍你)
只能眼不見為淨了....YT的演算法,就是不管喜歡或是討厭,總會在不經意的時候銃康
ಠ_ಠ
zebra2008: 像zebra這樣好好ㄉ幫我總結真的很棒啊,聽了我也比較能接受,雖然我一樣不喜歡操作,但好好討論不好ㄇ= = 謝謝你
lamb4360: 再說一次ㄇㄍ原本就有自己的皮我覺得她是有想法的表演者wwwww但宣布畢業後她原皮直接噴到萬訂真的是大開眼界wwwww
cake9831: puma5771: 徵選也是會有那種人吧,就是我最近很閒隨便投一下沒想到就上了嗚呼起飛,這部分就見仁見智囉
就像我噗首編輯後的,如果你一開始就想成就自己,那就不要屈就來扮演這個沒辦法讓你成就自己的皮rrr
curry4754
插播一則廣告 有人要買楓音的周邊嗎 我想出清
seal8666
很多人投了都是抱著來玩玩看的心態啊
puma5771
寶石ㄇㄌ沒有萬訂ㄅ
zebra2008
ferret4295: 深度粉應該不會來這裡自討沒趣XDDD
柴都宣導八百遍了....當然那種KY,一粉頂十黑的除外。
但我覺得你打出來的文字比較像黑粉...
zebra2008
ಠ_ಠ: 偷偷說特產,而且箱箱黑粉樂子人超多,畢竟一群人通靈王當好當滿。
噗浪的箱箱粉,真的是除了特別白目以外,應該沒啥人會特別搜河道自虐....
我怎麼感覺在罵我自己
ಠ_ಠ
puma5771: 那陣子我看有ㄟ,直接衝破,可能發現不用那張皮不少人取消了??當時還有很多瘋狂找轉世的 呃 粉絲 也是讓人大開眼界
ಠ_ಠ
curry4754: 幫你放噗首不用謝
puma5771
從來都沒有啦
而且瘋狂找前世他那個媽也不惶多讓一天到晚抓妖精
ಠ_ಠ
zebra2008: zebra的解說真的有讓人覺得舒服很多,真的謝謝你,是好粉,加10分
ಠ_ಠ
puma5771: 好好好原來是我腦袋壞掉記錯ㄌ抱歉啦
ferret4295
zebra2008: 我看V不會帶那麼多感情啦,就比較像在看電視節目那樣,所以沒有什麼粉不粉的
weasel8217
所以這是要回來畫師圈嗎? 要進入三強鼎立了嗎
saturn7710
其實說真的kson也不算是做V紅了之後轉露臉耶,他從來沒有承認過自己是可可,而且kson是他前世,他只是回歸前世而已,還在holo的時候kson也是偶爾會用前世帳號開台......所以跟柴還是不同
seal8666
saturn7710: 主要是每次有人吵v露臉就會有一些人出來扯說kson也這樣啊你幹嘛罵之類的 每次都要把他扯出來吧
fig3182
不應該拿Kson舉例,其實海外還有不少v原地轉真人+兩邊經營的例子,但沒有齁虹紅。
只能說vtuber 業界越來越歪了
lamb4360
其實本來真人就比較多人看啊,所以次元轉換,很容易支持的人比只看Vtuber的聲音還大,畢竟他們是主流。反正他們就只是打進主流而已,原本Vtuber次文化就不會再去看那種了
saturn7710
噗主看不慣的只是柴用V的身分公開引流自己要真人出道這件事吧,如果他要另外開一個真人頻道但柴這邊完全不承認的話,其實還不會這麼讓人反感
fig3182
lamb4360: 說是主流,但感覺也沒有像holo和彩虹那樣紅,跟叫得出名字的真人藝人比起來沒什麼名氣,還蠻諷刺的
lamb4360
就真的要做,用Kson做法,V換皮換箱也用織田信姬做法,我相信意見不會這麼多
fig3182
不然就不會一天到晚只會拿Kson來舉例
weasel8217
saturn7710: 畫師>上企業V>棄皮跳箱>帶皮單飛>下一步是要走回韓國畫師那套嗎,這可真不是普通的上位訣竅阿,一路換了N個身分
puma5771
臉皮夠厚才做得到阿
lychee2122
推lamb4360的「他們沒有很想當V」
如果不是剛好紅了他們也不會死卡著V的身份,甚至如果是台V標準的小紅,他們都不見得願意待,就是因為夠紅夠賺他們才會繼續 (rofl)
finch520
蠻好笑的,記得當初脫離雲時就有人說李跟瑪格自成cp
柴只是順便的大概也待不久
dwarf89
weasel8217: 旅人可以請問他繪師時期是哪個帳號嗎?
deer732
說到底這個人當初幹麻當V……真人開台不就好了,繞這一大圈
orange2733
因為當V相對門檻低吧,一開始就露臉檯面上那麼多的正妹主播也不一定打得過,先把鐵粉養好以後不管做什麼都是對的
taco5369
她當v的原因是她的好朋友生前最喜歡看v,所以才去當v的
ಠ_ಠ
taco5369: 我沒追,生前是真的嗎?
如果是的話那她更不該當,天下沒有會希望朋友做自己不喜歡的事的朋友,她在天之靈看到自己朋友被人這麼說可能已經詛咒我下地獄ㄌ(爆
ಠ_ಠ
而且她有沒有問清楚朋友是不是本格派……(
seal8666
更不該當+1
taco5369
ಠ_ಠ: 我是看到粉絲說的,在裡帳偶爾也可以看到像是在緬懷的貼文,應該是真的
lamb4360
taco5369: 櫻火時期講的吧?我也記得有這回事
weasel8217
我怎覺得上面的聽聽就好......雖然我知道有人過世但不是好朋友
weasel8217
dwarf89: 等她Vtype讓演算法自行解答吧,都鎖起來了知道也沒用
ಠ_ಠ
pea1028: 我有說什麼人身攻擊ㄇ,什麼都拿吉出來黑人也是不用
puma5771
這邊聽到的版本是之前很喜歡U白所以想當V啦
從來沒聽說過過世說
weasel8217
ಠ_ಠ: 中岡人好糟糕、但這個就沒問題,這就是雙標w
weasel8217
puma5771: 對,我聽到跟你一樣,所以過世我才覺得莫名其妙
ಠ_ಠ
weasel8217: 在說什麼??
weasel8217
ಠ_ಠ: 我只是想表達同樣的行為,粉絲們的兩面解釋而已,沒有要否定你的觀點,我也覺得V皮重要的是演繹角色的部分,而不是拿去引流
ಠ_ಠ
puma5771: weasel8217: 可能有人誤會就變成過世論了?
但還是覺得不會有那種要你去做不快樂的事的朋友啦,中之人很年輕嗎年輕到會覺得遺願需要處理www好像也不算遺願只是喜歡www
ಠ_ಠ
weasel8217: 哦我懂你意思了,但柴柴的受眾知道中岡的應該不多ㄅ(?
weasel8217
ಠ_ಠ: 從當V開始還沒被社會毒打算年輕吧~
bagel2152
聽到版本是U白+1
雖然死者為大,這邊也沒有要侮辱死者的意思,但生前說怎麼有點瞎
weasel8217
但不懂一直跳離企業的理由,想賺更多能理解,但加入企業可以有資源省掉很多自己個人工作室的麻煩
lamb4360
我記得火時期有說過當V的原因跟朋友過世有關,但是不是他喜歡看V就不太記得了
ಠ_ಠ
weasel8217: bagel2152: 可惡害我一時有點受到感動,如果我朋友在我過世後為了我去當V還紅了我會好高興
啊但是轉Vtype我可能會託夢罵她(爛朋友
ಠ_ಠ
weasel8217: 也可能待在企業跟個人工作室差不多?如果不特別去接工商,單純只是要表演的話,一個人做企劃不用讓其他人審搞起來比較快,而有資金人脈也不用擔心沒人幫
ಠ_ಠ
lamb4360: 變成羅生門了,但其實既然她之後不想再提,也就不用再幫她表明這件事了
weasel8217
ಠ_ಠ: 等她面對一年後的國稅局就會後悔了
ಠ_ಠ
weasel8217: 表達身份很危險
無論是不是真的因為好友往生才想做,就,被某些人當成工具的那些東西可能是很多人的夢,而不是單單只是工具而已,不管有沒有公開說,多少會有人私下覺得三小ㄅ
ಠ_ಠ
weasel8217: google搜尋 國稅局 逃漏稅
weasel8217
當老闆還要處理稅務/後勤/接案等等超級痛苦,要跳出來我推薦直接當浮雲那個角色才是最爽的,不然你依舊不是老闆而是被觀眾綁著
bagel2152
weasel8217: 你是說被背刺的角色嗎
等一下 浮雲就是老闆吧
puma5771
說想當V是因為很喜歡U白這個理由也是火時期說的啦
真的不知道從哪邊傳出來過世說,極度莫名
雖然這個人本來就常常這說一套那說一套的好像也不是很意外
weasel8217
bagel2152: 意思是當個純經紀公司老闆,而不是開個人工作室把原本有在公司體制下可發包的東西,通通攬回自己身上,那到最後就是時間成本算下去窮忙
weasel8217
大家有沒有想過為何自己老闆特愛開會
bagel2152
weasel8217: 他們也不算經紀公司哇
有商業登記,買動漫看得見(雲不落創意有限公司)
然後負責人一搜就知道是浮雲了
有登記就代表他們起碼有面對稅務問題
所以才有請美術、經紀人、還有共同經營者
去分擔事情
bagel2152
老實說感覺U白、ㄓㄇ也有參與一些營運
weasel8217
但浮雲跟YAGOO不用沒事還要跳下去直播,所以才說真的要跳出來開公司這才是最快樂的
omelet1939
puma5771: 我蠻肯定她真的在yt有說過朋友過世這個說法==是不是真的就不知道了
finch520: 這算客觀事實吧w那兩個還沒出道就是閨蜜了,感情怎麼可能比的過

好奇噗主會在意自己引流的情況那也會在意朋友引流的情況嗎?例如柴完全不暗示另一個帳號是哪個,但可能阿爾茲或瑪蘭之類的跑去推廣那頻道,因為近兩年轉生的v其實很多是這樣,雖然推廣的效益不及自己引流但也稱不上是重新開始吧?
ಠ_ಠ
omelet1939: 不太好看,除非人設都來自X之國,不然一開始就很熟熟到爆簡直是超級沒在扮演
但反對這個還會被人說「眼紅別人有很紅的朋友」,所以我選擇不特別提這個所謂的親友引流。實際上現在圈子也幾乎被親友引流限死,不認識那幾個V沒人引流給你就只能在下面慢慢農。
monkey7650
關於為什麼想當V的說法,有些我會當做是她/他的人物背景設定
不用太當真沒關係
mousse9793
不知道柴有沒有和箱簽合約?
從去年脫雲轉箱、到一個月後再轉個人,好像還不到一年
ಠ_ಠ
monkey7650: 我覺得喜歡悠白比較像背景設定,不過這部分也沒有好討論的ㄌ畢竟後來他也不想提,尊重包容友善
mousse9793: 此舉還到4月才正式處理完,或許就是卡在合約走期,但還是少點通靈多點愛跟關懷ㄅ
mousse9793
ಠ_ಠ: 我沒有要通靈XDDD
只是純好奇以為合約通常都會簽一年
monkey4103
之前她有說過 朋友是在準備要出道時過世的 所以不是因為朋友過世要圓夢 順序不對呀
lemon2611
順序不對也不是一兩天的事了
打從箱箱帶人從雲季線出走,那時說詞的各種時間線就沒對過
wizard2005
笑死第一次看到vtype,自己這樣引流衝塔真的很會玩
berry4973
不管是他還是另外兩個,綜合之前事件真的喜歡不起來
cow5508
超好奇火火繪師跟雲營運現在的心情
同樣願意送她當個人勢,另外皮的動態調整聽說是量身打造,但她不願意帶,隨後還被驚喜一波
現在單飛了,這次有帶走柴皮,留給箱的是美名佛心

之前要是爽快單飛至少沒那麼……唉
orange2733
火繪師之前不是還幫ㄒㄅㄌ說話嗎?現在這樣也沒辦法說什麼吧ㄏㄏ
rat8474
誰管你雲是不是提過相同建議,總之ㄒㄅㄌ我超,浮雲還是乖乖當黑臉吧
lemon2611
這皮本來也就沒辦法資源回收了
送皮也不過就順水人情,最後撈一點名聲也就只是榨乾皮最後的價值阿
bean9866
很會啊
當初帶這個人來為了要堵那些人說箱成立的緣由不充分,不管是繪師不同還是第一個丟出去坦輿論,還一直被說是順帶的
現在把人踢出去,就仿照雲之前的做法把皮送人(反正也不是Tㄅㄌ家的),出去火照樣不會燒到她們身上,繼續燒柴

柴和呱們居然還在謝箱隆恩也是神奇景象
snake2560
老實說昨晚在YT看到精華公告也是一頭霧水
這波操作確實蠻問號的 但也許就像有人說的還在摸自己的表演方式 Vtuber這行很新也很紅 各路人馬應該都想試試看
說實話我對V沒有特別定義跟堅持 我覺得只要你套皮的時候不要太出格我都可以接受 因為我心裡已經知道他後面就是有一個跟皮不一樣的人了 台V更不像日本企業勢有一堆潛規則跟規定
只能說喜歡的就繼續喜歡 看不下去的就默默關掉就好 不然有些偶像藝人或YTber也蠻黑但也不是沒粉絲 大家就各自安好就好吧
也不想搞陰謀論什麼的 台V圈就這麼小 裡面就這麼多人不論動機什麼的 最後結果長這樣我覺得粉絲買單 啊他們沒有要吵到明面上我就當風平浪靜(攤
lamb4360
箱箱操作很厲害啊,明明可以像這樣和平轉移,他們一年前可是不要喔!因為現在和平轉移,大家說箱箱佛心、功勞歸箱箱,一年前這樣做,好處都給雲際線拿去了怎麼辦?所以一定要先畢業,讓大家罵爆雲際線,之後再突襲復出,才能把所有感恩讚嘆都歸到箱箱自己。根本可以載入教科書的公關操作,大家都學會了嗎?
apple1033
柴根本就是蓉蓉吧
繳了入會費然後再被踢出去
burger9822
怎麼會現在是箱箱的問題
不談他們之前的操作
現在才想單飛的柴問題更大吧
不要亂帶風向欸
chili9577
容容wwwwwwwww
seal8666
當然是箱箱的問題啊 當初三人出走不是也怪在雲上面嗎
finch520
硬要臭話按照當時噴雲的邏輯就是貴公司給不出底下想要的只好離開
apple1033
也沒有要帶風向啦,以我對箱箱的理解,一定是大家都有問題(rofl)
apple1033
不如說為什麼會覺得箱箱沒問題,箱箱就是因為有問題才會變成箱箱的不是嗎(rofl)
bean9866
你自己都說不談之前的操作了
不就代表談了就有問題嘛(woot)
burger9822
我是說要分開來想啊
說是箱箱踢掉真的很問號欸
我也沒說箱箱沒問題
但這次真的是柴吃相難看吧
burger9822
還是是我看不懂反串,那我先道歉
seal8666
我只是覺得當初因為箱 雲被三人娘腦粉擊火說都是雲問題,這次應該要學上次三人娘腦粉的發言
lamb4360
其實整個看起來比較像,柴一開始就只是箱箱的遮羞布,然後時間到了遮羞布可以不用了
當然柴自己的規劃跟行動都很有問題啦
這次和平拆夥我覺得很好,就是一個不意外的結果,箱箱終於可以搞自己的小團體,柴也可以放心做自己想做的形式
rat8474
總歸還是只有雲受傷的世界嘛
celery8251
看完柴的直播,當中解釋簡單來說就是
[因為V皮會阻礙我發展,所以我要真人直播比較方便]
[但我還是會開皮直播!你們還是可以叫我柴柴]
[我就是我啊]

不......不一樣了.....
就是一個三次元的女生套一下就丟了
2張皮死的好慘
seal8666
講這麼多就是不願意拋棄身分重新從0開始當youtuber
eel620
有流量當然誰都捨不得啊,看了台V二月SC排行榜,柴還海放另外兩個
donut5485
cookie4015
Kson被逼著離開公司換新皮,這是精障通靈文看太多嗎?
witch7374
阿對對對,你們最棒了
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