ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 4:51 AM
Sun, Jun 25, 2023 5:00 PM
108
354
看到一個AI訓練模型是蔡英文⋯已檢舉-.-
蔡英文 Tsai Ing-wen - v2 | Stable Diffusion LoRA | Civi...
覺得不妥的人也可以順手檢舉一下
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 4:51 AM
我是選
Needs moderator review
然後選Potential security concern
原因：This model involves political figures, touching upon issues of portrait rights and information warfare.
（這個模型使用到政治人物，涉及到肖像權與資訊戰爭議）
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 4:52 AM
有想到更適合的也可以寫別的==
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 4:55 AM
我不認為開發這個模型的人只是出於好玩，會想使用這個模型的人我也覺得⋯⋯看下面的討論留言就知道不會想拿來做什麼好事8⋯
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 4:56 AM
覺得滿噁又滿可怕的==
帕拉迪島不想上班
@sora0512
Mon, Mar 20, 2023 4:56 AM
殺小噁心死
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 4:58 AM
帕拉迪島不想上班
: 超噁⋯⋯其實有一些用偶像藝人的臉的model我看到也有檢舉，但也不知道有沒有用（
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 5:00 AM
雖然檢舉也不知道有沒有用，但既然看到也很難視而不見⋯
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 5:03 AM
Mon, Mar 20, 2023 11:22 AM
現在這個模型看起來還很拙劣，不過AI基本上一日千里，這些資源繼續擴散被訓練，很快就可以產生出讓人分不出真偽的影像
再加上可以讓AI生成人物說話、合成聲音的技術（這些都已經有了）
未來要生成任何讓蔡英文（或任何人）人格毀滅的影音，都是完全可能做到的
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 5:08 AM
Mon, Mar 20, 2023 5:16 AM
我對AI技術原則上是抱持相當正面想法，不過技術、工具真的就是看人怎麼使用
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 5:16 AM
之前分享過AI可以讓一些領域的進入門檻跟成本都降低的想法
這些領域完全是有包含犯罪跟戰爭領域⋯（而且法規基本上是跟不上AI發展的速度）
不知道未來會變怎樣，總之也只能先根據現有法規跟道德來應對==
MistyChatty
@mistychatty
Mon, Mar 20, 2023 10:48 AM
Mon, Mar 20, 2023 10:49 AM
現在已經有一群人的論述是「拿蔡英文來開AI玩笑，AI就會被禁止，因為民進黨就是綠共，沒有言論自由」，所以我認為不要檢舉，讓它存在，言論自由的社會就是如此，在台灣做這種事如果沒犯法就不會被清算；如果它違反法律或是當事人權益，讓當事人去走司法處理。
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 10:54 AM
MistyChatty
: 我不在乎被講綠共== 他們有他們一張口就說別人是綠共的言論自由，我也有我的言論自由～
另外上面也說了，看到藝人偶像的臉我也有去檢舉（用肖像權的理由），只是我沒有發噗
會特別發噗講蔡英文的ai模型，是因為她是現任國家元首的身份
我不認為在這個資訊戰猛烈而且世界局勢其實很緊繃的時刻，拿現任國家元首的臉來做AI訓練只是開玩笑層次的問題
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 11:13 AM
此外他們的論述根本毫無邏輯啊
1. 各家AI的公司本來就有相應的規範會去禁止某些內容被生成，誰知道他們所謂的「開玩笑」是輸入了什麼東西給AI
2. 現行開源AI，大部分母公司都是歐美科技公司，民進黨或台灣政府是有辦法直接管制這些AI嗎
民進黨真的是綠共的話他們根本用不到這些歐美開源AI，只能用國產AI ㄌ ok?
謝謝你的提醒，不過這種論述我這些年來是聽太多ㄌ，必須說是對人生毫無幫助的論述
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 11:18 AM
Mon, Mar 20, 2023 11:18 AM
退一步說，如果是他們自己的臉被生成色情或人格毀滅的內容，然後跟他們說 喔 你自己再去申訴吧
他們也不會接受的（只會罵政府無能，怎麼都不管制）
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Mon, Mar 20, 2023 11:19 AM
Mon, Mar 20, 2023 11:19 AM
題外話，我必須跟看到這邊的有緣人說，這些毫無常識的人的言論，真的不用太當一回事，對人生毫無幫助==
用常識判斷正確的事，就去做，不用管這些雜音
光忠與波本的大海中
@ysdiane
Mon, Mar 20, 2023 12:18 PM
已檢舉
桜や。
@matsukiya
Mon, Mar 20, 2023 12:30 PM
已檢舉
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Mar 20, 2023 12:31 PM
自己手動畫的惡搞或者造謠也就算了
AI畫的不就Deepfake的翻版嗎= =.....
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Mar 20, 2023 12:31 PM
這跟綠共有啥關係
難道要等到自己周遭的女性親友被搞到才要喊人權喔?
光忠與波本的大海中
@ysdiane
Mon, Mar 20, 2023 12:32 PM
所以當然不行~任何過於逼真的現實人物都不行(肖像權+安全因素+很多其他的原因)
249夜好好看之神亞BOT
@ssfet7600
Mon, Mar 20, 2023 1:17 PM
Mon, Mar 20, 2023 1:18 PM
感覺會被拿去造謠帶風向
MistyChatty
@mistychatty
Mon, Mar 20, 2023 1:28 PM
Mon, Mar 20, 2023 1:30 PM
他們已經在帶風向，刺激讀者，我們還踏入那個陷阱，證實台灣沒有言論自由（如果他們沒有觸法），證明閱聽眾真的很好操弄。他們的言論或許影響不了我們，但是受他們影響的人種下"台灣沒有言論自由、蔡英文獨裁"的印象之後就會去影響他們的家人親友（算了，讓我們自己人吵起來也是認知作戰的目的之一）
光忠與波本的大海中
@ysdiane
Mon, Mar 20, 2023 1:31 PM
這個不叫言論自由......
MistyChatty
@mistychatty
Mon, Mar 20, 2023 1:36 PM
光忠與波本的大海中
: 老實說他沒觸犯任何法律的話，是的，就像我們容許拿五星旗的人在台北街頭跑來跑去一樣，再刺眼，他們都有表達的自由。大家對川普或普丁被醜化也會這麼生氣嗎？國家元首被醜化本來就是一件世界上很普遍的事情，台灣也不會禁止。
MistyChatty
@mistychatty
Mon, Mar 20, 2023 1:37 PM
Mon, Mar 20, 2023 1:38 PM
大家可以去通報，去警示，讓當事人有做出法律行動的選擇，或許社群平台也會因為壓力而禁止或下架，但這些都沒有經過法院判決（噗主抱歉打擾了，我沒惡意，不會再發言了）
光忠與波本的大海中
@ysdiane
Mon, Mar 20, 2023 1:38 PM
MistyChatty
: 我不擔心醜化，我擔心的是AI被拿去造假政治人物言論(然後有可能導致戰爭)
退休人士
@naemoe
Mon, Mar 20, 2023 1:48 PM
這個回覆能叫言論自由？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Mar 20, 2023 2:00 PM
根本不是言論自由的問題
而是越來越擬真的計算產出，很有可能會像之前換臉一樣，被拿去惡意抹黑，產出真假難辨的惡意資訊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Mar 20, 2023 2:01 PM
如果一看就知道是假的繪圖還好，但這種就是會越算越逼真，當然疑慮很大
Hiraky
@hirakujira
Mon, Mar 20, 2023 2:07 PM
同一個網站上有習近平的模型啊，要惡搞的也可以拿習近平來惡搞
光忠與波本的大海中
@ysdiane
Mon, Mar 20, 2023 2:07 PM
而且我們的地位特殊(很容易出問題) 說可以等出來了再去糾錯?
如果今天AI假扮烏克蘭的總統澤倫斯基說他要投降呢? 不要小看人類的惡意
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Mon, Mar 20, 2023 2:08 PM
MistyChatty
: 我看不懂您的立場,講得很理性中立,但實際上就是更擺爛啊
好,反映給當事人,然後呢? 她真的做什麼法律或檢舉的選擇,馬上還是會被一波藍紅在那邊嘴說她用政治在綠色恐怖啊?
因為會被說,所以其他人看到也不能幫忙檢舉或做什麼?
我才覺得你為了避免被說而默許這件事,才是某意義被帶風向的人弄成功吧?
因為怎樣做都會被嘴,乾脆什麼事都不要做最安全,最中立最正確?
你闡述你的概念,提出一個看似合理的建議
但你的建議的效果跟你的概念根本不一致
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Mar 20, 2023 6:06 PM
而且認真說
不管哪國總統或者總理又或者是其他國家領導人
我基本上是全反對的
除非是有辨識度差異的人力手繪惡搞
不然AI仿真人畫我真的想不透哪裡該放行
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Mar 20, 2023 6:06 PM
莫忘DEEPFAKE
緹娜
@tinalin1009
Tue, Mar 21, 2023 12:30 AM
已檢舉
流螢如星
@star7772116
Tue, Mar 21, 2023 4:07 AM
ꔛ 3hr ꔛ
: 哪怕呼撇開政治不談，言論自由也不是愛講什麼就講什麼。
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Tue, Mar 21, 2023 5:01 AM
MistyChatty
: 不會打擾啊，你有什麼想法可以繼續講，不同想法的溝通不是吵架8
上面的噗友們講的也是他們的想法，你覺得言論自由很重要的話，其他人觀點跟你不一樣不算是吵架ㄅ⋯
& 噗首已經講了 覺得不妥再檢舉，你覺得沒問題不檢舉也可以啊
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Tue, Mar 21, 2023 5:02 AM
MistyChatty
: 我大概能理解你在擔心甚麼，不過我的看法是這種擔心意義不大
1. 這群人不是第一天帶風向綠共獨裁、菜女皇這種話，早就一天三餐大聲從街頭講到巷尾，說真的會被影響的就兩種人：本來就跟這群人想法一樣的人+沒有思考能力的搖擺選民
前者不需要浪費時間溝通，後者如果你能比他們強勢，他們就有可能被你帶跑
2.這群人講什麼你就不做甚麼，那事實上是你的節奏被他們帶跑
3.我們甚麼都不敢做，自我設限就是他們想要的
這幾個想法你參考看看
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Tue, Mar 21, 2023 5:13 AM
MistyChatty
:很多事情不是用有沒有觸法來衡量就夠了，我前面也講過法規的發展速度一定跟不上AI發展的速度
幾年後因應AI時代，會有甚麼法規，我們也還不知道
事實上社會很多發展的變動也都不是法規跟得上的
同樣一件事，有可能10年前無法可管、現在則是違法
承平跟戰時的法規也不一樣
你舉的五星旗案例，其實也是看民眾到底有多在意&ROC的立法與行政機關要不要立法+用甚麼法去管而已
所以我才說也只能先根據已知法規（肖像權以及各家AI公司的使用規範）和道德常識判斷來因應AI時代
ꔛ 3hr ꔛ
@nowletmego
Tue, Mar 21, 2023 5:25 AM
Tue, Mar 21, 2023 5:34 AM
MistyChatty
: 最後我想要提一個想法給你參考看看
要破解認知作戰的最好方法其實就是破壞他們設定的議題和風向，不用害怕吵架（如果真的是吵架啦⋯意見不同不能算吵架？？）或被貼甚麼意識形態標籤
退一萬步說，一定要講犯不犯法的話，假設他分享這個AI模型沒有犯法，我檢舉也沒犯法啊？
有什麼好怕的
堅定你認為正確的想法跟行動就好了
在這個資訊戰時代，比得就是誰的信念更堅定，就這麼簡單
マメ 豆豆
@a20000306
Wed, Mar 22, 2023 4:44 AM
往下滑一下還有看到習近平的標NSFW，極度不舒服。
不管被搞得人是我支持或者不支持的政權，我都覺得這樣很不妥，這已經不是醜不醜化的問題了，同意噗主說這是一種潛在安全問題。
載入新的回覆
Needs moderator review
然後選Potential security concern
原因：This model involves political figures, touching upon issues of portrait rights and information warfare.
（這個模型使用到政治人物，涉及到肖像權與資訊戰爭議）
再加上可以讓AI生成人物說話、合成聲音的技術（這些都已經有了）
未來要生成任何讓蔡英文（或任何人）人格毀滅的影音，都是完全可能做到的
這些領域完全是有包含犯罪跟戰爭領域⋯（而且法規基本上是跟不上AI發展的速度）
不知道未來會變怎樣，總之也只能先根據現有法規跟道德來應對==
另外上面也說了，看到藝人偶像的臉我也有去檢舉（用肖像權的理由），只是我沒有發噗
會特別發噗講蔡英文的ai模型，是因為她是現任國家元首的身份
我不認為在這個資訊戰猛烈而且世界局勢其實很緊繃的時刻，拿現任國家元首的臉來做AI訓練只是開玩笑層次的問題
1. 各家AI的公司本來就有相應的規範會去禁止某些內容被生成，誰知道他們所謂的「開玩笑」是輸入了什麼東西給AI
2. 現行開源AI，大部分母公司都是歐美科技公司，民進黨或台灣政府是有辦法直接管制這些AI嗎
民進黨真的是綠共的話他們根本用不到這些歐美開源AI，只能用國產AI ㄌ ok?
謝謝你的提醒，不過這種論述我這些年來是聽太多ㄌ，必須說是對人生毫無幫助的論述
他們也不會接受的（只會罵政府無能，怎麼都不管制）
用常識判斷正確的事，就去做，不用管這些雜音
AI畫的不就Deepfake的翻版嗎= =.....
難道要等到自己周遭的女性親友被搞到才要喊人權喔?
這個回覆能叫言論自由？
而是越來越擬真的計算產出，很有可能會像之前換臉一樣，被拿去惡意抹黑，產出真假難辨的惡意資訊
如果今天AI假扮烏克蘭的總統澤倫斯基說他要投降呢? 不要小看人類的惡意
好,反映給當事人,然後呢? 她真的做什麼法律或檢舉的選擇,馬上還是會被一波藍紅在那邊嘴說她用政治在綠色恐怖啊?
因為會被說,所以其他人看到也不能幫忙檢舉或做什麼?
我才覺得你為了避免被說而默許這件事,才是某意義被帶風向的人弄成功吧?
因為怎樣做都會被嘴,乾脆什麼事都不要做最安全,最中立最正確?
你闡述你的概念,提出一個看似合理的建議
但你的建議的效果跟你的概念根本不一致
不管哪國總統或者總理又或者是其他國家領導人
我基本上是全反對的
除非是有辨識度差異的人力手繪惡搞
不然AI仿真人畫我真的想不透哪裡該放行
上面的噗友們講的也是他們的想法，你覺得言論自由很重要的話，其他人觀點跟你不一樣不算是吵架ㄅ⋯
& 噗首已經講了 覺得不妥再檢舉，你覺得沒問題不檢舉也可以啊
1. 這群人不是第一天帶風向綠共獨裁、菜女皇這種話，早就一天三餐大聲從街頭講到巷尾，說真的會被影響的就兩種人：本來就跟這群人想法一樣的人+沒有思考能力的搖擺選民
前者不需要浪費時間溝通，後者如果你能比他們強勢，他們就有可能被你帶跑
2.這群人講什麼你就不做甚麼，那事實上是你的節奏被他們帶跑
3.我們甚麼都不敢做，自我設限就是他們想要的
這幾個想法你參考看看
幾年後因應AI時代，會有甚麼法規，我們也還不知道
事實上社會很多發展的變動也都不是法規跟得上的
同樣一件事，有可能10年前無法可管、現在則是違法
承平跟戰時的法規也不一樣
你舉的五星旗案例，其實也是看民眾到底有多在意&ROC的立法與行政機關要不要立法+用甚麼法去管而已
所以我才說也只能先根據已知法規（肖像權以及各家AI公司的使用規範）和道德常識判斷來因應AI時代
要破解認知作戰的最好方法其實就是破壞他們設定的議題和風向，不用害怕吵架（如果真的是吵架啦⋯意見不同不能算吵架？？）或被貼甚麼意識形態標籤
退一萬步說，一定要講犯不犯法的話，假設他分享這個AI模型沒有犯法，我檢舉也沒犯法啊？
有什麼好怕的
堅定你認為正確的想法跟行動就好了
在這個資訊戰時代，比得就是誰的信念更堅定，就這麼簡單
不管被搞得人是我支持或者不支持的政權，我都覺得這樣很不妥，這已經不是醜不醜化的問題了，同意噗主說這是一種潛在安全問題。