ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Mar 19, 2023 3:58 AM
Sun, Mar 19, 2023 4:32 AM
78
7
雖然這個想法有點強人所難...
但好希望推特有呼聲比較大（例如比較多人追蹤的繪師）的人可以幫忙宣傳一下不要買二創棉花娃（還是其實有只是我沒看到
因為感覺很多灌民不知道買二創娃是侵權（尤其是只用推特不用噗浪的人），自己做自己用就算了，但立體物只要盈利就是侵權啊...

*補充：會提繪師也是因為比較多人追蹤他們，所以曝光度比較高，比起隨便一個人發文感覺會更多人看到（？ 所以並沒有一定要是繪師
不過這樣的確對他們不公平，沒有顧慮到這點不好意思
SD
灌籃高手
solar5699
Sun, Mar 19, 2023 4:02 AM
他國事務
sundae7155
Sun, Mar 19, 2023 4:02 AM
Sun, Mar 19, 2023 4:02 AM
台灣好幾個繪師自己都買了 甚至有開團的
cashew6352
Sun, Mar 19, 2023 4:04 AM
知道強人所難就算了吧
mars8353
Sun, Mar 19, 2023 4:05 AM
可能有一點點離題）但其實侵權跟盈不盈利無關，沒有授權的就會是侵權了
我是覺得呼籲這種東西從自己做起就好，要希望其他大手幫忙真的強人所難啦
更何況依照灌高的作品規範，不只立體物侵權
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 4:06 AM
sundae7155: 所以我在想是不是這些繪師也不知道這樣是侵權...？
因為我是本來就在棉花娃坑所以知道，但對於沒待過這個圈的人感覺的確不會想這麼多，可能也沒惡意就只是不清楚
giant1723
Sun, Mar 19, 2023 4:07 AM
你講你的，他做他的。
你希望倒不如你管好你自己就好
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 4:07 AM
我在還沒入棉花娃坑前也都以為這樣是沒問題的，畢竟二創商品本來就很多
殊不知立體物跟平面是不一樣的
cock2085
Sun, Mar 19, 2023 4:09 AM
忘記在哪看到的但集英社其實不管是不是立體物都不行
solar5699
Sun, Mar 19, 2023 4:10 AM
你連實名發噗都不敢只躲在偷偷說，還好意思要別人幫忙宣傳侵權物的事情啊...
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 4:12 AM
mars8353: 也是，沒有授權就是侵權，但我覺得自用可以接受
果然強人所難啊
mars8353
Sun, Mar 19, 2023 4:13 AM
幫補集英社的規範，其實就是都不行啦
一般 | お問い合わせ | 集英社 ― SHUEISHA ―
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 4:14 AM
giant1723: 我明白您的意思，但我這邊只是想針對「不清楚這是侵權」的人去宣導，如果是明白但卻還是做的人我當然沒辦法阻止他們
queen5663
Sun, Mar 19, 2023 4:16 AM
自用可不可以接受跟官方允不允許本來就是兩回事
很多同人二創物沒事也只是因為官方懶得告你而已不代表真的沒問題
本質上通通都是侵權的東西管你有沒有立體物相關法規
真要較真下去就是等著整個圈子都不用玩了，大家一起死
prawn2435
Sun, Mar 19, 2023 4:16 AM
很多繪師都有買+1 不要說灌籃高手啦 集英社作品台灣這邊就多少繪師自己還開團做棉花娃了
還要被繪師大大粉絲幹爆
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 4:16 AM
mars8353: 謝謝幫補規範
mars8353
Sun, Mar 19, 2023 4:18 AM
小小補血一下（？）其實可以理解噗主的心情啦，但與其要別人幫忙宣傳，不如就從自己做起就好
如果我有看到實名在討論這件事，我不會衝進去講，但會看看對方有沒有匿名回饋箱，或者私噗委婉表達顧慮，至於有沒有效果就放寬心看待吧
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 4:18 AM
yogurt3325: 只是想說如果是呼聲大的人會有比較多人看到，但的確過於強人所難
您的建議確實比較好，由官方發聲的確更有影響力
cock2085
Sun, Mar 19, 2023 4:19 AM
也不用酸噗主啦，畢竟是好意，但是也確實強人所難，這種問題很難遏止，不然也不會吵這麼久，我覺得就看開一點，自己做好也提醒身邊親友比較恰當
grape9252
Sun, Mar 19, 2023 4:19 AM
mars8353: +1，覺得從自己或周遭做起比較實際
taurus4160
Sun, Mar 19, 2023 4:21 AM
我能好奇一下噗主想呼籲的對象是台灣推特民嗎還是國外的？
goose7662
Sun, Mar 19, 2023 4:22 AM
呼籲他國也要把自己國家的人管好吧 除了棉花娃外看看有多少二創在流通 自己都沒辦法做好的話拿什麼立場去要求別人
jujube9495
Sun, Mar 19, 2023 4:22 AM
我覺得噗主就管好自己＆從自己做起吧
要別人一起呼籲也真的是有點管太多……
噗主也可以自己整理資料去跟官方檢舉，會比要無關路人一起呼籲更有用吧
peach8239
Sun, Mar 19, 2023 4:24 AM
自己不會去想辦法宣導ㄛ
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 4:24 AM
mars8353: 嗯嗯謝謝您的回饋，還是從自己和告訴身邊的人做起吧，就是希望更多的人可以知道這件事，只是做不做就各憑良心了
baboon666
Sun, Mar 19, 2023 4:25 AM
自己都不敢實名宣導卻要推給繪師要他們亮名呼籲也是很自私
peach961
Sun, Mar 19, 2023 4:25 AM
跟官方檢舉啦
rice6016
Sun, Mar 19, 2023 4:26 AM
雖然不同醬魯沒法一概而論，不過排球跟咒術的棉花娃當初就是有人抵制&偷偷說掛著燒，現在珍惜羽毛的創作者就基本不會大剌剌的玩侵權娃，如果覺得很在意也可以考慮這方向⋯⋯
berry6502
Sun, Mar 19, 2023 4:26 AM
雖然噗主立意良善，但這種做法就是把繪師推上風尖浪口，到時候出事燒的也是人家繪師
prawn2435
Sun, Mar 19, 2023 4:26 AM
官方發聲比較難如果是要日本那邊官方的話⋯⋯這件事可以從很多方面探討但官方發聲除非有超大手開團盈利非常多，嚴重影響官方賣自己的娃娃才可能
官方雖然有明確規範，但要他們全球抓不太可能
台灣這邊都沒辦法有共識做好這部分了更沒立場去要求別人，要繪師們出來發聲（除非是認識的繪師交情不錯）不然他們為什麼要做吃力不討好的事
有的人反而會罵繪師管太多，賣二創商品就不侵權之類的嗎吧啦吧啦
二創商品跟棉花娃一直以來都有在吵這個
沒繪師會想碰這個話題吧
queen5663
Sun, Mar 19, 2023 4:26 AM
以集英社的標準來看同人本也是不行的，記得也去虎之穴檢舉一下同人本哈
oyster7836
Sun, Mar 19, 2023 4:27 AM
立體物盈利就是挺缺德的
taurus4160
Sun, Mar 19, 2023 4:30 AM
我覺得要管到國外不太可能，日本那邊抓很緊但他們也只敢兇國內的而已（或匿名丟毒棉花糖）實名叫大繪師做這個真的有點強人所難……
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 4:30 AM
會提繪師也是因為比較多人追蹤他們，所以曝光度比較高，比起隨便一個人發文感覺會更多人看到（？ 所以並沒有一定要是繪師
不過這樣的確對他們不公平，沒有顧慮到這點不好意思
carrot2541
Sun, Mar 19, 2023 4:32 AM
你直接檢舉給版權方啊
carrot2541
Sun, Mar 19, 2023 4:33 AM
不是自己開團但轉噗轉推宣傳的繪師也一起檢舉
mole3503
Sun, Mar 19, 2023 4:33 AM
建議噗主，人生還是眼不見為淨、自掃門前雪就好，也不要有什麼為別人好、blabla的想法，不然最後只是引火焚身，而且大部分人還會覺得你是自找的。
sheep8322
Sun, Mar 19, 2023 4:33 AM
還滿微妙，為什麼不是直接找源頭請他們不要做侵權娃
carrot2541
Sun, Mar 19, 2023 4:35 AM
沒有自己開團也沒有轉噗轉推幫忙宣傳的繪師就沒義務管了
donkey3318
Sun, Mar 19, 2023 4:36 AM
曝光度高就活該被你利用喔
noodle9913
Sun, Mar 19, 2023 4:36 AM
不管是不是棉花娃我每次看到都直接檢舉
berry6502
Sun, Mar 19, 2023 4:38 AM
噗主想做點什麼的話可以參考上方給的一些意見例如直接寄信給版權方，找比較穩定的方式保護自己並不牽連其他人
bat207
Sun, Mar 19, 2023 4:38 AM
老議題了，管好自己就好
berry6502
Sun, Mar 19, 2023 4:41 AM
你看你現在出來講這個話題多少人直接叫你閉嘴別管，乘以十倍大概就是實名繪師會遇到的狀況，所以說下次換個方式來啦
taurus7434
Sun, Mar 19, 2023 4:46 AM
那乾脆雖有二創都檢舉好了，only也不用辦了
sundae4401
Sun, Mar 19, 2023 4:50 AM
看這噗也可以知道為什麼盜版侵權這麼猖獗，連宣導都是多管閒事wwww
honey5355
Sun, Mar 19, 2023 4:52 AM
其實噗主的想法不是沒人提過，從兩年三年前棉花娃開始熱門的時候時不時就有人提過，每次相關噗都會要吵起來，不過之前還有比較多人積極的抵制，但最後都還是一樣，直到現在
jujube9495
Sun, Mar 19, 2023 4:59 AM
sundae4401: 噗主也可以把自己變成大手繪師再自己出來宣導啊
噗主會被批評的原因是因為噗主自己什麼都沒做只想叫別人做事吧
噗主如果真的有心就會自己整理資料去跟官方檢舉了
那噗主有做嗎？
waffle4526
Sun, Mar 19, 2023 5:11 AM
按集英社的規定，二創所有周邊連小卡本子都NG的喔，要禁或鬧大可不會只有立體物會消失
kudu5029
Sun, Mar 19, 2023 5:12 AM
直接寄信官方就好了，有人被抓就會怕了，自己匿名說希望別人發聲可不叫宣導
而且灌籃明明非立體也是不合規定的，噗首又只鞭棉花娃
waffle4526
Sun, Mar 19, 2023 5:13 AM
只能說希望官方可以看到立體物這方面的需求，快點自己出，緩解大家想要收藏立體物的慾望
viper777
Sun, Mar 19, 2023 5:14 AM
我比較想宣導灌籃粉要買侵權周邊就算了，能不能先看好代購許願池的規定
carrot2541
Sun, Mar 19, 2023 5:15 AM
waffle4526: 本子或單圖集英社沒有管啦，只有對立牌之類商品嚴格一些，當然立體物像布偶模型絕對不行
goji3301
Sun, Mar 19, 2023 5:17 AM
沒想到這噗會偏逆風誒
噗主也是立意良善，不要管那些酸的人，八成是沒有在棉花坑內的
saturn4382
Sun, Mar 19, 2023 5:20 AM
說真的啦，每次我都覺得吵半天沒結果
自從爆發這些去了解後我有約束自己買同人周邊的行爲就是了，期待別人太不現實了，這個灰色界線大家自己衡量，噗主我知道你的想法是善良的但我們真的能做的有限，唉
ಠ_ಠ - 這個官方是…ㄇㄇㄏ嗎？還是ㄉㄌ？ 居然這麼硬… #棉花娃
ಠ_ಠ - 剛剛看到這個消息好震驚，沒想到羚邦會說同人ONLY侵權…@@ 所以是不是以後台灣的我的英雄學...
taurus4160
Sun, Mar 19, 2023 5:23 AM
goji3301: 我覺得相反欸，反而是待久了才知道要改善這些靠幾個人發聲不可能，噗主叫別人實名發聲肯定會被攻擊，你看棉花民躲在偷偷說生存多久了
eagle3702
Sun, Mar 19, 2023 5:25 AM
原來集英社旗下都不能二創喔
那之前看到一堆jump系列二創周邊⋯嗯⋯
taco4435
Sun, Mar 19, 2023 5:27 AM
噗主可以每天寄信去叫官方宣導，比希望別人怎麼做有用多了
wolf9600
Sun, Mar 19, 2023 5:30 AM
補血，粉絲雙標日常
ಠ_ಠ - 沒坑灌籃高手，但看到有人轉噗，一開始看噗首覺得蠻常看到其他作品的呼籲噗沒什麼，結果沒想到下面...
king3419
Sun, Mar 19, 2023 5:31 AM
老議題了 二創本來就是侵權 只是在不影響官方利益的情況下+二創等於免費宣傳所以官方多半會選擇睜一隻眼閉一隻眼 這算是同人跟官方之間的默契
如果要拉到檯面上要官方表態 怎樣的二創才是OK這標準很難用文字去界定 要官方表明的話立場上當然只好都禁
lychee4191
Sun, Mar 19, 2023 5:33 AM
對於灌籃高手來說，畢竟是木棉花處理的，上面的應該都是侵權吧
ಠ_ಠ - 這個官方是…ㄇㄇㄏ嗎？還是ㄉㄌ？ 居然這麼硬… #棉花娃
但木棉花最近忙鬼滅跟各種IP可能也忙到沒空在搜這個
kudu5029
Sun, Mar 19, 2023 5:36 AM
的確都是喔
ಠ_ಠ - 之前是誰在那邊切割立體棉花娃侵權二創周邊不侵權啊 笑死www
taco4588
Sun, Mar 19, 2023 5:42 AM
噗主想要宣導別人應該自己發聲，
覺得自己沒影響力就把自己變成有影響力的人
自己都不做，憑什麼要那些跟你半點關係沒有的人幫你
bagel4936
Sun, Mar 19, 2023 6:06 AM
要就自己做吧⋯⋯大手也不代表有義務
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 6:53 AM
我最初的想法只是想讓更多人知道這件事，也沒要求任何人做、也不認為任何人有義務（不過如果他們真的願意做，幫的人不是我，是其他不知道的人和集英社）
但的確希望別人做事不對的，這點我沒有想到抱歉，我自己也會發文讓更多人知道
不好意思讓大家有不舒服的感覺，也謝謝各方旅人的回饋和建議
mussel6754
Sun, Mar 19, 2023 7:20 AM
Sun, Mar 19, 2023 7:21 AM
明白噗主立意良善，但文字的描述會有將其他網路聲量更大的人推上風口浪尖的情況，可以提醒有這塊版權的疑慮，但也不要隨便請別人亮明，噗主自己看看這噗有多少人講話難聽，那繪師等人的情況只會更加難聽
就像其他噗友建議的從自己做起或許是現階段比較好的方式
ಠ_ಠ
Sun, Mar 19, 2023 7:26 AM
mussel6754: 沒有顧慮到他們可能會遇到的聲浪是我的疏失，從自己做起最重要
dog8485
Sun, Mar 19, 2023 7:29 AM
二創是不是侵權之前有人有整理過法律說明了
ಠ_ಠ - 因為謝東霖炎上事件而獲得的偉大觀察：「你動到的不是利益、是性慾。」 「原作提供關係性、同人提...
cow3603
Sun, Mar 19, 2023 7:53 AM
Sun, Mar 19, 2023 7:54 AM
自從看到繪師自己也在揪團做排球棉花娃之後就知道沒救了啦
kudu5029
Sun, Mar 19, 2023 8:40 AM
dog8485: 看下面留言也有反駁噗主的，雖然噗主後來消失了感覺也沒討論出定論，但認同噗主說的要看法院對個案的判決，所以主要還是版權方得去處理
shake3044
Sun, Mar 19, 2023 8:44 AM
噗主被罵是因為自私己願他力
不是覺得侵權物ok好嗎
carrot2541
Sun, Mar 19, 2023 9:14 AM
不是因為覺得侵權物ok+1
kitty4689
Sun, Mar 19, 2023 10:13 AM
dog8485: 那個裡面唯一認同的觀點只有「看法院對個案的判決」，同樣條件甚至同個案子出現截然不同判決結果的不少見，這部分扯不完，不存在正確與結論，只能說別心存僥倖

不過這個跟噗主的主題無關，歪噗抱歉，噗主覺得太歪可刪。
oyster8795
Mon, Mar 20, 2023 1:08 AM
結果好像要退款了耶？！炸團了嗎？
sundae7155
Mon, Mar 20, 2023 1:15 AM
oyster8795: 沒炸吧只是韓國有人不爽娃媽盈利多
viper777
Mon, Mar 20, 2023 3:48 AM
這噗有特指哪一團嗎
動物那團的話代購噗首就寫了抄襲爭議+盈利過高
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