ಠ_ಠ
為什麼TG跨女應該使用男性空間:

1、女性空間並不保證安全。(同跨運主張)
2、女性也有性騷他人和性侵犯的紀錄。(同跨運主張)
3、比起同一空間都是女性,當事件發生時男性更能從性暴力犯手中保護TG跨女。(類跨運主張)
4、TG跨女在男性之中比較不容易被出櫃,你不會知道他是單純想女裝或是跨性別。

請支持TG跨女使用男性空間,不要排斥TG跨女使用男性空間。
salt9580
支持TG跨女使用男性空間,不要排斥TG跨女使用男性空間!
男人不要為難男人,TG跨女要拋棄漫無邊際的恐懼
拋棄恐懼後他們會發現男人不會反跨,男人沒有TERF
TG跨女應該重新相信男人!
crane7974
我被你說服了
king6162
支持TG跨女使用男性空間,不要排斥TG跨女使用男性空間!
男人不要為難男人
ಠ_ಠ
juice955: 我認為反對讓TG跨女用男性空間都是恐跨反跨。
kimchi1210
說得好 (applause)
bat6226
cock1723
3是什麼大實話,畢竟腦子正常有正義感的男生不會隨意進女廁(這種進去大概是為了救人)
怕被侵犯需要協助本來就要在男廁
沒事進女廁的男人只會是變態啊
butter4592
歪一下
半糖這時候就不會說是個案了呢
反正都是女人的錯🤪
butter4592
啊是不是還有一個跨運邏輯
會犯罪的就是會犯罪,該譴責的犯罪者不是其他人
salt9580
butter4592: 4的,Not all men,而男人沒有TERF
所以男人空間最友善胯性別
cock1723
對,所以女性空間好危險請乖乖留在有正常男性在的男性空間他們會保護你們ㄉ
noodle1576
你才是真正的跨性別安全大師
bat6226
salt9580: 對齁,男人沒有TERF,所以男人最友善胯胯了,胯胯當然應該使用最友善的男性空間才對!
curry3583
好有道理
salt9580
反胯TERF只會出現在女生空間,女人也會強暴女人,男人空間才是胯性別們的避風港
prawn6229
邏輯都炸開了 男性如我是真的他媽不在意在我旁邊用小便斗的人是不是跨或同
只要他不要突然伸手過來亂摸一切好說
salt9580
看看prawn6229,人類之光,胯胯快拋棄漫無邊際的恐懼接納男人的友善啊
fly8091
伸手過來亂摸好可怕
muffin3118
男森這麼包容友善,趕快遠離充滿特腐的女性場所好ㄇ
salt9580
男人空間有多好?
1. 沒有TERF
2. 沒有女人也會強暴女人的悲劇出現
3. 都是隨便打扮就跟胯胯一樣pass的香香男人
4. 有胯胯最信任最愛護的雞雞
5. 每個男人都是胯胯心目中最理想的女性主義者
6. 男廁有小便斗也有隔間馬桶,設施齊全而且人流快速絕不大排長龍
7. 胯胯嫌過女廁很髒,想必男廁比女廁乾淨!
fox2944
跨性別連出門都要承受被側目、被歧視、被惡言相向的痛苦,進廁所有什麼大不了?不要出門不是更好
butter4592
salt9580: 如果男性空間出事....
你是不是歧視男人?該預防的是犯罪者不是男人,會犯罪的就是會犯罪,做好隱私跟安全就好啦
打回去他們就不認,阿不是很懂嗎
prawn6229
畢竟至今已來跨企圖逼女性接受的就是這種不知道何時會被亂摸亂來甚至被強姦的恐懼感啊。
不能說男人就沒有這種恐懼,但是比起身體條件上大部分較為弱勢的女性,男性更有反抗跟制伏對方的能力。
salt9580
butter4592: 旅人你這回答完全符合胯運多元包容邏輯  給你進步價值加十分
walrus186
prawn6229: 他可能怕你看到他的ㄐㄐ,會ㄐㄐ硬硬吧!雖然我覺得只會想快點上完離開
butter4592
salt9580: 做好隱私安全還是進步法律人權的說過喔
我可以再加分嗎🥹
prawn6229
正常人只會想快點上完快點離開無誤 除非根本不把廁所當廁所
hen612
prawn6229: 你讓我想起了新聞講的常見的偷拍女廁跟極少見偷拍男廁的樣態,總之最近有看過一篇宣傳圖說有螺絲型的針孔攝影機(通常看起來裝在不合理的地方),大家多小心了
zebra6893
brilliant!
uranus3141
噗主邏輯正確!
ಠ_ಠ
uranus3141: 現在檯面上的跨運家都是包著博愛的皮在反跨,從邏輯推敲才是真正挺跨。
salt9580
跨運家都在包皮(簡稱)反跨! 沒錯!
witch9122
您好棒
brandy2349
邏輯正確
cafe4929
有次朋友找我去吃女體盛,結果是免術跨。
virgo1632
cafe4929: !????真的假的
fox2944
假的吧
salt9580
cafe4929: 超值啊 店家真有誠意
brandy2349
cafe4929: 花了多少錢
salt9580
大家別被釣了啦 (rofl)
waffle5024
cafe4929: 是不是之前在其他噗提過啊
crane678
反串看多了可能會分不出真假,這餌的品質有點差啊大家小心(?)
waffle5024
之前也是有人問他詳細,結果就消失了
prawn6229
象拔蚌(?)
libra9086
cafe4929: 加量不加價 賺
kimchi1210
體驗文缺乏感想,本意不完整,負評重作。
kimchi1210
不好意思我指誇體盛,不想tag漁夫
juice213
女體盛那個在很多跨性別噗都有出現
要是真有這麼"進步"的店家怎麼不好好幫他宣傳一下
jay9708
女體盛免術跨大概只是諷刺吧
(順便污染一下大家的精神)
jay9708
抱歉歪樓
cafe4929
諷刺啦。
cafe4929
以此闡明免術跨的弊害。
taurus3175
不管是女體盛男體盛還是跨體盛,這種東西很不衛生吧
magpie520
taurus3175: 倒還好,採預約制在做前好幾天就會飲食控制、做淨身準備,然後會有專人清洗跟消毒,放在身上的食材也會在體溫讓他變熱前吃完
taurus3175
magpie520: 喜鵲你好懂,好吃嗎?
salt9580
有一串是女人也是跨女 跨女要獨立
那串就有胯胯氣的駡特芙好壞
這一串意外蠻和平的,噗首完全正論無須反駁
magpie520
taurus3175: 沒吃過,我沒出國過
但我也好奇過這問題所以網路上查過
taurus3175
salt9580: 因為男人不在乎誰要跟他們共用空間吧,不然請反對的男性現身說法XD
salt9580
taurus3175: 就算有男人排跨
胯胯也只會駡TERF(排跨基
胯胯一輩子都不可能特地發明一個詞侮辱同類的
virgo1632
taurus3175: 有吧,我看滿多男性有說其實掃地阿姨會讓他們很尷尬之類的,而且同 salt9580: 就算男性真的排擠那些拒術胯,那些胯胯也只會先譴責TERF怎麼不一起包容他們
taurus3175
virgo1632: 可是那個情境是有些阿姨因為工作辛苦所以不是很尊重使用者,也不是說他們就無法接受阿姨掃廁所啊?
waffle5024
他們知道阿姨是為了工作
但也有的男生看到女生「借用」男廁,導致一群男的不敢進去www
waffle5024
也有男生表示用無性別或流動廁所時,聽到門外有女生的聲音會上不出來
venus5212
我以前公司有間廁所是男女共用,也有男同事一看到是男女共用就不敢上的
taurus3175
waffle5024: venus5212: 高敏感人群感覺好辛苦wwwww
waffle5024
這也不是高敏吧?就不自在啊
waffle5024
男生覺得勉強可以忍受,也只是因為他們知道女人的威脅性較低而已
taurus3175
waffle5024: 所以你…反對跨女使用男性空間???
taurus3175
還是你是要說其實男生很在乎和誰共用,他們只是比較擅長忍耐?
virgo1632
沒人這樣說吧????
puff9070
之前也有一噗討論過這種不自在問題男性方也有,但那噗討論到最後是認為男生對男廁有女生 (那時沒有跨性議題,這邊指男女都是生理性別) 的存在而感覺不舒服的話,也該可以提出加強男廁隱私(例如小便斗加門、加裝求助按鈕)跟招募同生理性別的清潔人員,但這必須由男生自己爭取 不該塞給女生幫他們爭
taurus3175
virgo1632:
venus5212
puff9070: 同意
有些比較老的大樓的男廁的隱私真的很可怕
像我就碰過從女廁出來正常往外走視線範圍內會直接出現正在如廁的男性的背影,整個超尷尬
salt9580
女人太壞了男人才會擔憂女人進廁所
只要胯胯雞雞掏出來上小便斗就能讓男人放心了
為了男人的安全,胯胯跟男人一起上廁所
waffle5024
跨女是男人啊?
waffle5024
如果認為男人不在意所以跨女用男廁,這樣才奇怪吧?男人用男廁很正常啊
waffle5024
男廁一直以來都有隱私問題,小便斗的隱私性也被詬病過,不過你如果給他們一個小便斗個隔間,也是會被喬浪費空間資源wwww
不過這是男人自己的事
bat6226
小便斗就是為了ㄐㄐ設計的,有ㄐㄐ的人就去小便斗的廁所啊
bat6226
男廁除了小便斗以外,也有有隔間的馬桶間啊?那就沒有隱私的問題了啊
kitty8655
看到下面的討論讓我想到,我之前也在臉書提過加強男廁隱私,比如小便斗隔板,結果有男性朋友私我說比較好一點的男廁都有隔板,但如果有門的話不好因為上完廁所還沒洗手要開門不衛生,但我想普通的馬桶隔間本來就是這樣啊wwwww
這對話讓我都不知道他們到底在不在乎隱私
waffle5024
會該該叫,但不到非常想處理吧
不過用來轉移女性話題很好用,例如女生強調我們要有隱私,這時候跳出來抱怨男人沒有隱私
butter4592
kitty8655: 也許可以參考年紀,我個人感覺不管男女年紀大的比較豪放🤔
我認識的年輕點的男生不但不喜歡給別人看,還有連上衣也不太敢要脫人家就不想被看,不管有沒有人想看
但感覺真的因為生理差異男生比較不會講那麼大聲
butter4592
還有僅自我認同根本沒用,我記憶中至少看過路上三次以上穿裙子的中年大叔
還有女生很平胸只穿褲子白T加短髮
一眼就可以看出來男女,你沒有真心改變身體又是天選之人其實應該現場看得出來
我朋友去泰國玩說因為看人妖秀那裡附近路上一堆人妖
他都說有的很漂亮但仔細還是可以分出差異
天選之人很少,所以他們才要大家不准指出來真的天選才不需要這些吧
walrus5138
女生出現在男廁是男生有的會在意啦,但除了覺得不好意思以外沒有任何實質問題,但女人是真的會有人身安全問題,不過這種廁所問題就直接加設混合廁所就能解決,跨的無理取鬧應該忽視就好了
kiwi64
其實就原本的很混合廁所或叫多功能(性別友善)廁所就很夠應付了 最大問題是要積極廣設基本可以解決問題
其他在叫得其實真的不用理 只是越搞越大洞 那群拒術要的根本不是他們口中的生理需求 只是要大家陪他們一起玩國王的新衣罷了
cock1723
廣設性別友善廁所被他們搞成把女廁改成混廁
kiwi64
所以女廁必須還是要女廁阿 要不然歐美的只有男廁是男廁 女廁卻變混廁 是在歧視男人不夠友善多元嗎(跨運邏輯
tako1598
拒術跨:我就是要用女廁!性別友善廁所是歧視!你們這些恐跨!
kiwi64
依邏輯來說 還是必須女廁和男廁 和一個混廁啦
沒手術就用混廁 其餘免談
goji1276
之前公司其中一間女廁維修,來維修的師傅是男生,雖然剩下另外幾間廁所仍可以使用,但我也上不出來,後來去用殘障廁所……
taurus3175
waffle5024: 對啊?所以男人不在意跟誰一起共用啊?
taurus3175
我覺得我們之間的電波有點接不上,反正我們都贊成噗主就好哈哈哈
waffle5024
到底是我中文不好還是他理解能力頗差
waffle5024
怎能理解成男生不在意啊
在意好嗎?只是還可以忍受,因為不至於造成太大危害,這很難理解?能忍耐跟不在意是兩回事
virgo1632
waffle5024: 我的想法和你一樣
curry3583
但未術男跨女還是男人,所以用男廁男生應該還好吧?
goji5122
我還滿想看更多異男的看法,不過匿名也沒辦法辨識假冒異男的拒術男跨亂講就是了...
waffle5024
認識的偽娘也是直接進男廁
說實在的,一開口或是稍微看一下也知道你是男的啊?就那些男跨唧唧歪歪
salt9580
檯面上吵著換證的完全出現即出櫃
一開口說話就雄渾氣質滿點
到底哪來自信覺得自己會被誤認成女人
goji5213
salt9580: 不是怕被誤認成女人啊,他們都有練殺氣呢!
是他們怕被趕出女廁,所以要吵換證,這樣以後萬一要被趕出女廁的時候,就可以拿出身分證說你們不能趕我出去~我是女的~
(天啊光打出這些文字我都覺得好噁)
cherry5942
女性空間才是最不安全的,各種變態無所不用其極偷裝攝影機想要偷拍女性
tiger6246
男性表示:上廁所被看背影不會怎樣,但如果有四個小便斗沒人用,卻有人特別選我隔壁小便斗站才會怎樣
walrus5138
goji5213: 他們才不滿於這樣而已,他們除了說他們不要出去以外還要告你說他是男的
walrus186
性別錯稱可是比殺人放火還嚴重的大罪呢!
butter4592
walrus186: 當一邊把一堆有的沒的輕罪除罪化後
動嘴巴被判的刑可以比殺人放火還嚴重未來人可以研究的話會把這些獵巫法案研究一遍吧
butter4592
我記得歐洲有國家殺人最高也是十幾二十年
美國搶劫暴力一堆地方關幾天不用錢放出去
這時候罪犯又講人權了
罪犯也有分級喔
walrus186
在追究對方把你強暴傷的多嚴重之前,還要先被追究一輪你對他的性別錯稱
只要他被抓後自稱心理性別女,還可以減輕罪刑
salt9580
walrus186: 反跨比強暴犯可惡的世界(p-cry)
venus5212
walrus186: 才不會減輕罪刑咧
是會直接凍結法庭,讓你在外面走
butter4592
venus5212: ?!人權跟相關法律學者加政客都住天上喔
喔他們也推跨運,懂了
ಠ_ಠ
性別不是你說了算 on Facebook
雖然之前就知道,再看一次還是覺得羅琳挺中肯的。
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ
沒有人不算是跨性別,想填都可以填嘿
ox3106
謝謝分享,填好了
puff9070
謝謝噗主
cocoa1270
拒術不就表示對自己的生理器官沒有心理障礙,為什麼不能用生理性別廁所,反正器官都一樣,就算是男廁也有隔間可以上啊,我不懂他們硬要去女廁的點在哪裡
cocoa1270
而且說實話,一堆拒術男跨只是長頭髮、穿裙子、化妝就覺得自己是女生,這真的不算一種性別歧視和性別刻板印象嗎
walrus186
cocoa1270: 他們說用性器官決定性別才叫刻板印象
ಠ_ಠ
性器官是和性別刻板印象距離最遠的事了,它單單只是個事實。
ox3106
cocoa1270: 他們在扮演自己心理認為的女人模樣,是性別刻板印象沒錯。
lion3155
cocoa1270: 他們現在就是認為性器官不能決定性別,但刻板印象和feeling可以。
butter4592
ox3106: 我記得誰有轉過歐美一個男跨女的推
那位直接說他們是在假裝女人,是扮演他們心目中的女性特質,請相信他
所以,要大家別再煩女人了XD感覺會被除籍
ox3106
butter4592: 其實前幾年很燒的時候,噗浪跟巴哈有幾位已術跨女就很直白的說,他就是在扮演心目中的女人,就是性別刻板印象沒錯。而手術能讓自己更貼近心中理想的女性,所以別問為什麼選擇手術,應該要問有什麼理由不手術?

當初看到這段,真的佩服不已。
fairy4615
刻板印象還能大聲,真是驕傲的退步派呢
brandy2349
ox3106: 應該要問有什麼理由不手術+111111
puff6953
ox3106: https://images.plurk.com/6Djq9yGuggcKugbAaYDNOr.jpg 再配上這張更完整
butter4592
puff6953: 所以他們才改說法啊
說隨時換性別是人權🤪人權也是傘氏了
butter4592
說是人權那勢必玩成歐美那樣
因為核心概念就是你說是就是啊
雖然法律有探討自由的極限啊、秩序啊、他人自由啊還是現實啥的等等等更多
這時候通通都不見了
fairy4615
法律保障有限度的自由是為了維護社會秩序,他們就是在搞迫害啊。包裝成那樣,其實就是仗著生理優勢欺負弱勢。
butter4592
fairy4615: 無視問題就有社會秩序了🤪
所以受害者要噤聲啊,大家都沒問題了啦
啊真的身體問題又同理女人看出不同的呢?
對不起我們不認識
完美世界get!
畢竟,支持過變專家的,有瑕疵還會是專家嗎?
uranus3141
都市環境下的公共空間需要社會信任與「有限的性別分隔保護網」來抑制性犯罪。
而跨運的主張是不承認安全風險存在,強制推銷他們生理男想進女性空間的訴求。就,人不能花別人的資源與風險來成就自已的…
我不知道是什麼東西,我也不知道為什麼一個個理論上都是成年男性的男跨女非得要視「合法進入女性空間」為終身志業(或是一種階段性平權成功)。他們就無法為了社會上需要安全網的人們克制自已的慾望嗎?
uranus3141
walrus186: 根據刑事從業人員的偵查流程解說,光是搜查這部份就可能是「罪證不足不能起訴」了。因為免術換證讓性別分隔保護網消失了,從業人員也失去判別「誰是有問題的人」的標準。
tiger6246
https://images.plurk.com/1Avd1K3VSNiTWc9M8Fd6t3.png
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