ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Fri, Mar 17, 2023 3:42 AM
Fri, Mar 17, 2023 5:36 AM
23
真的每次看到去酒店喝掛後被性侵的新聞都覺得活該= =
抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物
我要把這個TAG補上來
soda7092
Fri, Mar 17, 2023 3:43 AM
goji1171
Fri, Mar 17, 2023 3:43 AM
祝噗主被性侵然後被罵活該
pamelo7348
Fri, Mar 17, 2023 3:43 AM
自找麻煩
tuna1518
Fri, Mar 17, 2023 3:43 AM
怎麼可以檢討受害者！
garlic1129
Fri, Mar 17, 2023 3:44 AM
我幫噗主tag
抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:44 AM
可惜噗主不會在外面喝掛哦...
python5658
Fri, Mar 17, 2023 3:44 AM
是被下藥，不是單純喝掛吧？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:44 AM
garlic1129: 真的是抱著炎上的覺悟欸wwww但這種事情就智障到翻掉阿
whale2978
Fri, Mar 17, 2023 3:45 AM
不管怎樣，就是不能碰別人
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:45 AM
python5658: 沒，新聞說喝到斷片 下藥我就不會這樣說了，下藥的人真的該去死
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:45 AM
whale2978: 沒錯啊但外面壞人就那麼多，自己也不想保護自己了
bunny9851
Fri, Mar 17, 2023 3:45 AM
認同你
順便幫你卡馬狗
salmon8253
Fri, Mar 17, 2023 3:46 AM
喝掛只是結果。
怎麼喝掛的比較重要。
被下藥或被人騙酒的，我覺得不該說活該。(轉個頭酒杯就被加烈酒或藥物等等)
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 3:46 AM
卡一下我等你卡馬狗
bread6646
Fri, Mar 17, 2023 3:46 AM
認同
沒辦法確保別人會不會犯罪的情況下，本來就要有防範意識啊
fairy4199
Fri, Mar 17, 2023 3:47 AM
犯罪就是犯罪 你躺在路邊我也不會去性侵你 沒什麼活該的
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:47 AM
salmon8253: 喝掛是個結果沒錯，但下藥就是下藥，下藥與喝掛是兩件不同的事情。另外被騙酒...是很好奇要怎麼被騙酒啦，噗主自己是在外面只要不是跟另外一半就覺得不喝酒，騙(勸)酒只會被我翻桌的類型
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:48 AM
fairy4199: 那你是個好人，但可悲的事情這樣正確的事情居然可以被歸類在好人，壞人真的太多而沒有自我防護意識的人受到傷害就很正常，只能這樣說
crab331
Fri, Mar 17, 2023 3:49 AM
就跟開著家門結果遭小偷一樣
假如你鎖了就不一定會被偷
世界大同是種理想世界，現實就是會有想犯罪的人
whale2978
Fri, Mar 17, 2023 3:49 AM
受到傷害一點也不正常
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:49 AM
crab331: 沒錯
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:50 AM
whale2978: 沒 受到傷害是超級正常的一件事情，你的理想是烏托邦，不存在
whale2978
Fri, Mar 17, 2023 3:50 AM
如果這是讓別人受傷是正常的話根本不需要有法律規範
cobra1737
Fri, Mar 17, 2023 3:51 AM
應該說酒店眾所周知的很亂，還在這種地方把自己喝掛該說少幾個心眼還是只是想躺著等帥哥撿
salmon8253
Fri, Mar 17, 2023 3:51 AM
除非當事人去驗血，不然也不知道是單純喝多斷片，還是被下藥。
至於騙酒，調酒類較容易發生，酒感不明顯，酒精濃度容易被操弄，卻未被發現。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:52 AM
whale2978: 很想認同你的話，但可惜的是，現實不允許
mussel6643
Fri, Mar 17, 2023 3:52 AM
只能說有些事還是不能以偏概全啦 下藥跟灌酒不說 有些少喝 不知道自己不勝酒力 發現太醉時已經來不及直接斷片的人 這樣也是活該嗎
dragon5151
Fri, Mar 17, 2023 3:52 AM
cobra1737:
發現不是帥哥再說性侵，可以
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:52 AM
cobra1737:
但我看到的幾乎都是被熟人撿然後崩潰大哭特哭
，就算對熟人也是要有防備心的啦
salmon8253
Fri, Mar 17, 2023 3:53 AM
看來噗主是個錢包不離身，去吃buffet也絕對不會讓物品離開手邊的人。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:53 AM
salmon8253: 阿這個確實，只能說每個人的危機意識不同，以噗主自己來說就是只要是含酒精，另一半不在就絕對不喝
salmon8253
Fri, Mar 17, 2023 3:53 AM
"就算對熟人也是要有防備心"
是啊，就算是男友或家人也要有防備心。
家人性侵和男友性侵也是有上新聞的。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:54 AM
mussel6643: 如果自己都不知道自己的承受極限在哪，那是真的蠻慘的...第一次喝酒千萬不要在外面哦！
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:54 AM
salmon8253: 沒有錯，噗主的危機意識在外面就是除了我自己+另一半之外的人都會防備(親哥也會，抱歉了哥哥
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:55 AM
Fri, Mar 17, 2023 3:56 AM
salmon8253: 沒錯啊，這千真萬確。但我相信我的另一半不會這樣對我，只能說每個人選擇不同，如果我的另外一半背叛我的信任也是我自己選擇的結果，我也願意承受。
corn3178
Fri, Mar 17, 2023 3:56 AM
奇怪的是出國都知道要保護自身安全和財物，怎麼在國內就覺得不用防備，甚至覺得這種提醒在檢討被害人
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 3:57 AM
corn3178: 跟朋友出去叫他少喝還會被兇欸真的很奇怪...他喝掛的時候就不要期待我救他(就這樣跟朋朋說的人
salmon8253
Fri, Mar 17, 2023 3:58 AM
corn3178: 這問題和你敢不敢請陌生人幫忙拍照差不多。
因為台灣的治安是名列前茅的，所以多數人不會覺得手機交給陌生人請其拍照他會轉身跑走，但是其他國家未必可以如此(大多數他們人與人之間的信任就是比台灣差)。
garlic1129
Fri, Mar 17, 2023 3:59 AM
明知山有虎，偏向虎山行，啊被老虎咬了，哭哭不是帥哥
oreo9309
Fri, Mar 17, 2023 3:59 AM
如果是學校/職場/住家……這些正常場所遇到性侵，我會覺得當事人超倒楣
但如果是本來就很複雜的地點，還玩太嗨喝到掛，我反而會覺得是碰瓷價錢玩法談不攏
oreo9309
Fri, Mar 17, 2023 4:00 AM
goji1171: 你看起來比較需要被性侵治腦
oreo9309
Fri, Mar 17, 2023 4:01 AM
這就像故意去中國大喊台獨，被送勞改還要出來靠腰一樣。死了才會安分
fig3219
Fri, Mar 17, 2023 4:02 AM
我會防止自己地圖炮因為我不知道是不是真的活該，但我尊重噗主講的話，就像噗主喝酒會防範周圍的人即使很親的人，但有些人不會防
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:03 AM
salmon8253: 真的... 台灣很友善但台灣犯罪也很多 治安好嗎其實我不確定但比很多地方好而已
deer9490
Fri, Mar 17, 2023 4:04 AM
敢發這麼不政確的文 單就這點就敬噗主
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:04 AM
fig3219: 用詞比較偏激非常抱歉但真的就是一個當下心情的抒發...以及覺得很氣，明明知道什麼地方為什麼還要這樣，講直接點就很想說是不是沒腦...
唉，雖然這樣說但受到傷害的人還是好好療傷吧
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:05 AM
garlic1129:
帥哥根本不用撿阿這才是問題所在
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:05 AM
oreo9309: 阿這個真的要死了才安分XDDDDD
lychee3759
Fri, Mar 17, 2023 4:06 AM
噗首的例子就像是在性侵之國印度硬要穿比基尼在街上走然後被搞ㄌ再來哭一樣，對ㄚ你要怎麼穿是你ㄉ自由但後果自負捏
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:06 AM
deer9490: 謝謝但噗主單純是覺得這件事情很智障...而且明明發生過很多次但就都有人看不到
solar3085
Fri, Mar 17, 2023 4:06 AM
每次都覺得女生穿那麼性感被言語性騷擾活該
每次都覺得車廂那麼擠還硬要搭上去被鹹豬手活該……etc.
最後就發現女性只能全身包緊緊待在家裡，因為噗主檢討的不是環境縱容這些犯罪，而是檢討女性沒有維護好自己的安全，最後就是女性的自由跟行動範圍無限被限縮
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:06 AM
lychee3759: 真的捏，而且酒店這種地方不是就......emmm
tuna1518
Fri, Mar 17, 2023 4:08 AM
現在都沒看過大鍋炒了
似乎都是帶去汽車旅館？
lychee3759
Fri, Mar 17, 2023 4:08 AM
solar3085: 也不用這麼因噎廢食啦，住在台灣其實相對是滿安全的ㄚ，日子還是要過啊
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:08 AM
Fri, Mar 17, 2023 4:11 AM
solar3085: 我並沒有這樣哦，我指的是為什麼不在那個環境中保護自己？請不到要把主題帶到奇怪地方耶。
難道你會在印度穿比基尼走在大街上？難道你會在明知道龍蛇混雜的地方把自己喝到完全沒有意識？
無分性別，自我保護是最根本的事情，更何況也不是第一次發生了說撿討女性是真的好笑了，而且我噗首不帶性別，說不定被撿的是男的欸
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:10 AM
對了，不要覺得男的不會被撿，我哥被撿過
他很難受我笑他活該過，當然還是有陪我哥好好療傷啦但要是還有下次我會考慮建議他要不要乾脆檢查腦袋有沒有事
snail1302
Fri, Mar 17, 2023 4:11 AM
謝謝噗主提供底下旅人氣噗噗
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:12 AM
snail1302: 其實我不知道氣噗噗的人是因為我沒有那麼聖母同情還是怎麼樣w
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:13 AM
做為人的同情我有，但對於自己找虐的同情我沒有倒是真的，沒笑他就是我最後的同情了
snail1302
Fri, Mar 17, 2023 4:14 AM
你讓我想起有個影片時候女的喝酒差點被撿屍 準備脫下褲子時候 女的突然啦肚子 屎一直出來 像噴泉一樣一直出來 是
是大便救了她
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:15 AM
snail1302: 天啊這個畫面有點太美
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:15 AM
那些唱衰噗主的，是不是都是強姦犯啊？或是強姦預備軍？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:17 AM
yogurt4851: 他們也許是氣我沒有同情心，但我的同情心是留給真正需要同情的人
solar3085
Fri, Mar 17, 2023 4:18 AM
並不是在於同不同情受害者，而是把焦點放在受害者沒有保護自己，是變相合理加害者的行為
到酒店就是會被性侵
那為什麼不是在酒店撿屍體性侵他人的人腦子有洞需要檢查
pear1810
Fri, Mar 17, 2023 4:19 AM
同樣覺得活該
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:21 AM
solar3085: 我沒有合理化他們的行為，但直白的說，這世界上壞人就是這麼多，你不保護自己，還希望壞人保護你？腦子該檢查的是誰啊
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:22 AM
沒有到酒店就會被性侵吧，我也沒有這樣說，那只是一個環境場所，做事情的是人，做選擇的也是人耶。
lychee3759
Fri, Mar 17, 2023 4:24 AM
solar3085: 我覺得你可以開一間沒有任何人喝掛會被撿屍的酒店，我會很respect你。然後不要讓自己站在道德制高點嘴砲，這樣真的沒有比較高尚
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:26 AM
噗首確實是帶著偏激與
嘲弄
口吻，但我也不會為此道歉，畢竟這種事情發生了多少次，還有多少人有著倖存者偏差？該看腦不是壞人，因為壞人該看的也不是腦，是他他可悲的人生，該看腦的應該是這些覺得壞人不會傷害自己的人吧
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:27 AM
Fri, Mar 17, 2023 4:28 AM
lychee3759: 沒站在道德高點啊，我又不是一個真的很有正義感與道德心的人，我只是覺得這些人很蠢而已
queen1469
Fri, Mar 17, 2023 4:27 AM
幫你補血
我覺得出去喝酒前
自己先在家測試自己的上限在哪
這點真的不難
pasta8210
Fri, Mar 17, 2023 4:28 AM
撿屍的人腦子有問題跟會在外面喝掛的人腦子也有問題這兩件事沒有衝突啊
pasta8210
Fri, Mar 17, 2023 4:29 AM
控制不了也防範不了別人腦子有問題的話自己腦子就清醒點很合理ㄚ
我也很希望腦子有問題的直接槍殺但就不會
就不會
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:29 AM
pasta8210: 嗯…腦子有問題嗎，不好說，他們知道自己在犯罪，但他們不覺得怎麼樣，要說這樣腦子有他問題好像也有，更多的應該是人生有問題
pasta8210
Fri, Mar 17, 2023 4:30 AM
ಠ_ಠ: 啊抱歉我是用solar的說法比較概括簡略講成腦子有問題，但大意就是那樣（攤手）
solar3085
Fri, Mar 17, 2023 4:30 AM
lychee3759: 如果你願意高尚的投資我也會很respect你，雖然站在不知道哪裡嘴砲對我來說就是很高尚的行為了，謝謝你為我展示
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:31 AM
不過其實我本來以為我會是大挨罵的那方
畢竟怎麼可以檢討受害人
雖然事實上我並沒有
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:32 AM
pasta8210: 那確實都有問題…不如直接槍（？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:40 AM
突然覺得應該這麼形容
今天有人被性侵，在不知道前因後果的狀態下我會這麼說：天啊，怎麼會這樣，你一定很痛苦（然後安慰與同情）
但如果後面知道是因為在外面喝到斷片被性侵，就會一秒：把我的同情還給我你這個智障
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:42 AM
ಠ_ಠ: 欸你這樣說就不對了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:43 AM
性侵傷害別人的人有沒有錯，一定100%錯
但給了對方機會的自己有沒有失誤？（非犯錯）這就不好說了吧（而這點通常會被說在檢討受害者）
那再退一步來說好了，明明知道也看了很多在酒店喝到斷片被撿屍，甚至許多熟人犯罪的新聞，為什麼還是可以有著倖存者偏差的想法？
不要覺得幸運女神永遠都在笑啊
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:44 AM
ಠ_ಠ: 如果你的說法成立的話，那中頭彩太囂張被性侵，是不是也要把同情還給你你這個智障
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:45 AM
yogurt4851: 不會啊，為什麼中頭彩被性侵會不需要同情？他還是很可憐
中頭彩太囂張被搶需不需要同情？我自己是會覺得啊他好慘哦（沒到同情，單純論述）
但這種事情在情感傷害與身體侵犯來說是不一樣等級的
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:46 AM
噗主跟那個 solar3085 你們一起成立性侵友善酒店好了。
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:47 AM
ಠ_ಠ: 被性侵都一樣慘。
不會因為前面做了什麼而改變。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:47 AM
yogurt4851: 我覺得很好笑的是你拿完全不能比擬的兩件事情作為比喻
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:47 AM
ಠ_ಠ: 完全可以好嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:48 AM
yogurt4851: 都很慘沒錯啊，但就不會同情喝到斷片不懂得自我保護的人啊
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:48 AM
你不懂，也沒什麼好同情的，活該
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:48 AM
連自己都不保護自己的人為什麼還要別人同情？
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:49 AM
人類在很多場景下都無法自我保護。
如果你遇到，你活該
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:49 AM
自我保護都不願意的人到底有什麼資格跟臉去跟人要同情
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:49 AM
yogurt4851: 但他的場景可以不是嗎，但他不願意
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:50 AM
ಠ_ಠ:
烏克蘭也不能自我保護
中頭彩也不能自我保護
被車撞也不能自我保護
你這種只會成立自救會傢伙，
只會活該
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:50 AM
不要一概而論，很多場景不能自我保護的人，近例來看就是烏俄戰爭最明顯，他們難道不值得同情嗎？當然值得，俄羅斯士兵真的去死。
pitaya1137
Fri, Mar 17, 2023 4:50 AM
主要是這社會很奇怪，好像某些話題只能給出固定回應，只要提到關鍵字之後前面的各種情境就直接被變成某個固定的模板
比方噗主指的是高風險行為，但只要一進入被性侵這個詞之後，前面做出高風險行為導致碰到風險發生的人，馬上被預設為什麼風險行為都沒做的人
這讓人根本沒法好好討論一件事情
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:50 AM
ಠ_ಠ: 相信我，你無法保護你自己的
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:50 AM
yogurt4851: 好好笑，所以你完全混為一談
olive8035
Fri, Mar 17, 2023 4:51 AM
哪來邏輯死掉的傢伙 烏克蘭哪裡沒自我保護 他們如果沒有那種意願的話早就被世界放生了
要舉例子舉好一點好嗎？
yogurt4851
Fri, Mar 17, 2023 4:51 AM
如果人人都能自我保護，那根本不需要警察跟軍隊。
你從來不能自我保護，你只是自我安慰，
當你遇到了，你活該
olive8035
Fri, Mar 17, 2023 4:52 AM
要舉這個噗當例子的話 被車撞是連紅綠燈都不看低頭滑手機的那種
乖乖注意行車叫自我保護 懂嗎？
olive8035
Fri, Mar 17, 2023 4:53 AM
你怎麼不說如果人人都能自我保護那連紅綠燈都可以拆了 笑死人
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:54 AM
嗯…自我保護不是國家，而是個人。在戰爭情況面對武裝士兵的人民自我保護得了嗎？可以的話為什麼死傷這麼慘，犯罪那麼多……面向這麼單一世界就真簡單了
butter8200
Fri, Mar 17, 2023 4:55 AM
噗主要知道會認為檢討受害者就是好壞壞的那群人腦子就是只有這種水平，講再多也沒有用。世界終究是由8成白癡所組成的。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:57 AM
butter8200: 邏輯死掉的人要說別人邏輯死掉也是真的值得同情的
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:58 AM
pitaya1137: 就是……應該不是來討論而是來那個啥的ry
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 4:59 AM
然後我也不是卡馬狗狗因為卡馬已經鎖死好久了
olive8035
Fri, Mar 17, 2023 5:01 AM
就是槓精來槓的啊 滑坡+一副道德高位嘴臉的人
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 5:02 AM
如果我無法保護我自己，我就會在酒店喝酒，大喝特喝。但我知道要保護自己，所以我不會這麼做，點無酒精飲料也很好喝。
如果覺得去酒店就是要喝酒……嗯，請找自己最信任的人一起去，如果真的不慎被背叛了，那也是自己要承擔的，就這樣而已。
要確保安全就把房間鎖起來自己在房間大喝特喝吧！至少我想大喝特喝是這麼做的
pitaya1137
Fri, Mar 17, 2023 5:02 AM
我對某些回應的理解是認為：所以有些人只會在意說我明明提到了關鍵字，你卻沒有歸隊講出一般來說要講的罐頭回復，然後換一個更強烈的關鍵詞壓你要你政確
回原本的議題，如果做出高風險選擇的人可以無腦要求補償自己的風險實現，這對社會才反而是不公平的，有更多的人是認份選擇安全低風險的行動方案，而他們平時會被笑魯蛇母單只會待在舒適圈，難道他們都傻，都不會交友不敢認識人，只有你最聰明會出去喝爆交朋友嗎
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 5:03 AM
pitaya1137: 交朋友方式太多種了啦，這種單純來要政確其實也很可憐，畢竟還是不會得到認同感。
pitaya1137
Fri, Mar 17, 2023 5:03 AM
當然，為什麼社會那麼危險，這本來就該檢討，但是因應還沒變好的危險社會明明就是實際的舉動
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 5:05 AM
pitaya1137: 壞人太多了，好人也許也很多但更多是冷漠的人啦，所以不自己保護自己的話，真的會很慘……
然後有些人還覺得壞人會救自己呢！
butter8200
Fri, Mar 17, 2023 5:06 AM
pitaya1137: 只要賺大錢的方法還全都寫在刑法裡面，那他們那種理想鄉就永遠不會到來
butter8200
Fri, Mar 17, 2023 5:09 AM
而且支持這種論點的人在我看來都是一種己願他力的表現：都是They的錯，我什麼都不想做，只要好處不要壞處風險跟責任，你們不給我就是你們好壞壞，我要用社會輿論壓爆你們。
有沒有突然覺得很眼熟？
falcon2576
Fri, Mar 17, 2023 5:15 AM
卡
falcon2576
Fri, Mar 17, 2023 5:15 AM
居然才一百樓
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 5:17 AM
突然想到樂透那個，從小開始大人就耳提命面的說著財不露白、錢不露白，外面壞人那麼多，要懂得自我保護……看來有人都沒在聽
pony2341
Fri, Mar 17, 2023 5:17 AM
我看到有爭議就進來了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 5:22 AM
大家都想看熱鬧，我也想
melon5735
Fri, Mar 17, 2023 5:26 AM
為甚麼這種一看就超有爭議的言論會用偷偷說來廣而告知咧，請噗主用自己的版面抒發心情，我一點都不想知道噗主對酒醉性侵的想法，謝謝。
falcon2576
Fri, Mar 17, 2023 5:28 AM
melon5735: 既然你不想知道幹嘛還進來咧，可以安靜了謝謝
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 5:36 AM
melon5735: 不想知道也可以選擇不要看耶，這人真的好奇怪
viper1711
Fri, Mar 17, 2023 5:37 AM
Fri, Mar 17, 2023 5:42 AM
"讓別人受傷是正常的話根本不需要有法律規範"
感覺這位同學倒因為果了
就是因為這世界"不加以防範很容易受傷"這件事再平常不過
才會需要訂定法律去約束 才會需要自我防範
因為沒人能保證身邊的人是善人 雖然悲哀但是事實
cashew6987
Fri, Mar 17, 2023 5:45 AM
真的好多奇怪的人
alien4171
Fri, Mar 17, 2023 5:49 AM
我是覺得噗主大可以更自豪的評論自己"我不是那種會喝掛然後被性侵的人"
但特地評論他人就...畢竟不是當事人誰知道實際的事件多簡單或多複雜。討論起來根本沒個準
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 6:00 AM
alien4171: 說評論他人嗎...也許吧，只是覺得這樣的事情層出不窮非常非常多，然後還是很多人繼續如此，占用很多社會版面，真正重要應該看到的事情反而越來越看不到...唉，真的很可惜
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 6:01 AM
viper1711: 雖然但是，可惜法律保障最多的也不是被傷害的弱小之人QQ
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 6:02 AM
佔用社會版面好像不是喝酒被性侵的人的錯欸
要先問記者為什麼報導這種新聞吧
crepe9185
Fri, Mar 17, 2023 6:06 AM
幫噗主補血
自己門沒關被闖空門真的是活該
最少防犯意識要有吧
被熟人性侵另論
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 6:13 AM
salad9752: 阿這個不就是
發生事件報導>大家看到邊看邊罵為什麼會發生但從不檢討>下次發生>邊看邊罵然後覺得為什麼會發生從不檢討>繼續報導>邊看邊罵然後覺得為什麼會發生從不檢討……
一旦有人真的提出檢討>為什麼要檢討被害者，這是加害者的問題，他們不犯罪就沒問題了！！！
……嗯，真的烏托邦。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 6:14 AM
Fri, Mar 17, 2023 6:15 AM
永遠loop並且不讓人說，倖存者永遠偏差覺得不會是自己，報導永遠再繼續並且不會減少，人永遠再想反正喝掛了被撿都是they的錯……
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 6:15 AM
crepe9185: 熟人性侵真的很慘……跟熟人喝酒不可以過量！！！
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 6:23 AM
ಠ_ಠ: 你好像延伸太多了
我想說的是「為什麼記者特別喜歡報導有人喝酒被性侵」，先不管後續有沒有人檢討、風向怎樣，我沒有要討論這個
就是記者選了這種新聞報導才會有「佔用很多社會版面」的問題，你把佔用社會版面的問題歸納在被性侵的人身上也是不對的吧
再來，明明正常的新聞也很多，針對國際的報導、針對社會弱勢的報導，是誰沒看到再來說被性侵的人佔用很多社會版面，被這種新聞標題掌握注意力再來怪他們一直被報導也是很有趣
crepe9185
Fri, Mar 17, 2023 6:24 AM
ಠ_ಠ: 我覺得不是檢討不檢討的問題，是要知道社會上不是只有好人，所以小時候都有防犯教育（女生應該很熟）
未成年就算了，都活到可以喝酒的成年人還沒有防犯意識真的不知道該說什麼。
烏托邦信者跳針都是犯罪的人的錯也無法改變世界上就是有壞人這個事實，我們活著就是要學習如何在跟壞人共存。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 6:27 AM
salad9752: 啊，這方面的話確實也是…並不是把問題歸納在他們身上，但客觀來說根本問題就是防範意識不足，即便看了很多還是一而再再而三的發生
其他的新聞確實不是沒有在報，但為什麼這種明明自己可以規避的事情，會像無底洞一樣發生也是很奇怪啊……
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 6:28 AM
crepe9185: 學習跟壞人共存，學著保護自己，學著在危險的世界裡生存……然後女性的生存空間又被壓縮QQ
crepe9185
Fri, Mar 17, 2023 6:35 AM
ಠ_ಠ: 不論男性女性活著就是會學啦，不只是身體上的危機還有金錢上的、以及其他更多方面的危機。
不過女生體能上很明顯比男生弱所以要學的就比男性多。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 6:41 AM
crepe9185: 最近還有偷拍事件…壞人真的太多了
candy1218
Fri, Mar 17, 2023 7:08 AM
感謝噗主幫我說出真心話，從小就覺得明明社會中不管家庭學校社會各種環節，總是被一而再再而三警告過的基本危險行為，為甚麼還總會有人去做(成長環境不優的不論)
當然不是說他們受到傷害是他們的錯，但實在會有種是不是出門都沒帶腦子的真心疑惑，無語心情就類似於明明知道不看紅綠燈過馬路可能會被車撞，但就是有人會大剌剌亂走過去
queen1469
Fri, Mar 17, 2023 7:37 AM
現在的人不就挺有預防癌症的意識嗎？
怎麼換成了人類中的癌症就不預防了
dog2477
Fri, Mar 17, 2023 7:39 AM
超級無敵認同
一直都在說 害人之心不可有 防人之心不可無
但有些人就是覺得後者不對 壞人不該存在 為什麼檢討受害者什麼鬼的
但事實上就是壞人不存在只是你的幻想 那只是烏托邦而已 根本不可能好嗎
cream9221
Fri, Mar 17, 2023 7:40 AM
竟然檢討受害人……
aries1877
Fri, Mar 17, 2023 7:43 AM
智障就智障咩
被害人有啥不能檢討的
這不就跟不裝防毒到處載莫名其妙的東西然後電腦爛掉還要說「我們應該譴責放病毒的人，我的電腦有不裝防毒軟體的自主權」一樣
curry4565
Fri, Mar 17, 2023 8:01 AM
不要明知山有虎
偏要向虎山行
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 8:19 AM
先聲明一下沒有要譴責噗主的意思，我之前也是這樣想的，我是看到展覽之後改變這種想法
有新聞報導過，叫做「性侵衣物展」
它是展示受害者被性侵時的穿著，而且大多數衣物都是牛仔長褲加普通上衣，這點讓我震驚
這可能跟噗主要探討的沒什麼關係
但我想說的是「這些人有因為穿著正常就沒有被檢討嗎」顯然否啊，除了衣物還有一大堆能檢討的東西
女人為什麼自己走夜路、為什麼沒有帶防狼噴霧、為什麼不呼救，要檢討的東西太多了
回到正題，在夜店喝到掛都是沒有防患意識
也許他做了很多有所防備的舉動，找很多人一起去、穿著正常且遠離人群、事先吃防酒醉的藥，但事情發生了就活該被檢討？說真的就算他沒有去夜店而遭到侵犯，還是能找到無數個可以檢討的點：）
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 8:25 AM
Fri, Mar 17, 2023 8:33 AM
salad9752: 那個展覽我知道也有看過相關資訊，不能到現場看真的蠻可惜的。
然後你所說的防備【找很多人一起去、穿著正常且遠離人群、事先吃防酒醉的藥】其實都不是我認為的重點，
不要讓自己喝到斷片才是我想要說的
。
熟人犯案的情況就是：【找很多人一起去】
【穿著正常且遠離人群】就不用說了，看過展覽資訊的都會知道，在受到侵犯的當下很多人其實都是很正常穿著打扮，但偏偏遇上了壞人。
【事先吃防酒醉的藥】這個完全無效，沒有任何藥物可以防酒醉，頂多只是幫助代謝／增加代謝，但短時間大量喝酒還是有極大可能喝到斷片。
所謂的防備三個裡面兩個無效算是有效防備嗎？我不覺得。
只有讓自己保持清醒、具備一定程度的反抗能力，才是真正有效的自保。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 8:26 AM
也許我的自保標準很嚴苛，不近人情，把很多人推拒在外，但確實因為這樣我很平安的活到現在，並且沒有受到什麼傷害。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 8:27 AM
唯一受到的傷害只有被87老師霸凌然後被我送了小過一支的87老師
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 8:43 AM
ಠ_ಠ:
那我可以好奇一下怎麼樣要做到什麼程度才算是自保嗎
還有延伸一下噗首，如果沒有喝到掛但是是在夜店被侵犯，也是檢討受害人嗎
看完整噗只抓到夜店這個重點真是不好意思，我沒有要爭論的意思，我是想了解跟我想法不同的人是怎麼想的
cream9221
Fri, Mar 17, 2023 8:50 AM
國際丹寧日 婦團號召穿上牛仔褲反性侵、同理受害者 | 聯合新聞網
1992年義大利羅馬發生駕訓班教練性侵18歲少女的事件，
最高法院法官認為被害少女的丹寧牛仔褲非常緊繃，少女一定有所配合，否則加害者不可能強行將褲子脫下，判定性行為應是雙方合意
，最後，法官更以此推翻先前判決，被告最終無罪定讞。這項判決引起公憤，許多民眾紛紛穿起丹寧牛仔褲，抗議司法體系中的強暴文化。
---
同沙拉大，現在只是丹寧褲替換成斷片而已：）
祝福噗主一生平安。
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 8:52 AM
其實仔細想想「做出自保的動作」本身就是有防患意識了，事後再檢討自保手段抓出來檢討他是否有效，其實也像我剛才說的「穿著正常就沒有被檢討嗎，否，因為要檢討的東西太多了」
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 8:56 AM
salad9752: 沒有喝掛但受到侵犯這個範圍就很廣泛，是喝了兩三杯之後被侵犯，或者是喝到其實已經沒有力氣去抵抗然後被侵犯的定義就不一樣了。
但我先說，侵犯別人的傢伙都先剁ㄐㄐ。
回歸正題，其實我希望的都不是檢討受害者，而是希望每個人都有自我防護的意識。我們都知道要防癌防意外所以買了保險，那像這樣其實根本就不算意外的事情是不是更應該有自我保護的意識？
不算意外是指，在那種場合做那種事情就有極大可能會發生的可預知結果，這不算意外。
不要說那出門會被車撞也是可預知的，不不不這是不可預知的，在遵守交通規則的情況下根本沒人覺得會被撞（這才叫意外）
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 8:57 AM
salad9752: 但如果自保手段是無效的，那不就是某種自我安慰而已嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 8:59 AM
cream9221: 1992年，那個女性權利基本上也還在爛泥巴裡的年代。
法官是智障不代表人民會跟著智障，以及穿著正常的衣物都會被性侵了……
更何況喝到斷片
？
不要偷換概念唷，完全不同。
queen1469
Fri, Mar 17, 2023 9:25 AM
cream9221: 不要偷換概念了 穿牛仔褲和喝到斷片一樣嗎?
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 9:44 AM
ಠ_ಠ:
所以有效的自保是「保持清醒而且有抵抗能力」
我能這樣解讀嗎，從你提出的保險的例子和第一段受到侵犯是否能抵抗那裡得出來的
我是覺得把其他自保手段都視為無效自保有點偏頗，當然不排除是我提出的方法比較無用，我是不碰酒的人所以對這方面知識比較欠缺
現在的邏輯有點像是，把除了你提出的「保持清醒且有抵抗能力」以外的其他方法都當作沒有在自保，有種「只要你沒做到這點我就能撻伐你」的感覺
queen1469
Fri, Mar 17, 2023 9:54 AM
salad9752: 所以你覺得喝到斷片是自保嗎
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 10:08 AM
salad9752: 所以我也有說過我的標準也許嚴苛，但在安全上的保障才有一定程度，【在不清醒、也無法抵抗】的情況下，無論事前做了再多都只是無稽之談，依舊只是把結果導向【喝到斷片被侵犯】...那還能算是自保嗎？
所謂的保字，不就【看守住，護著不讓其受損害】嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 10:09 AM
如果沒辦法用行為去詮釋這個字，那不就是無效的嗎
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 10:11 AM
另外沒有要撻伐，更多的是希望能否醒悟，壞人這麼多還不想辦法自我保護的話，這個世界上也沒有人會保護你。
會傷害你的倒是排隊等著
viper1711
Fri, Mar 17, 2023 10:35 AM
Fri, Mar 17, 2023 11:23 AM
salad9752: 這位同學 照你否定清醒的前提
其實是可以延伸出一個很好笑的結論:
"酒駕的人有行為能力"
他們甚至還沒喝到斷片呢
longan9318
Fri, Mar 17, 2023 10:59 AM
恐怖片經常有人罵角色白目跑到山郊野嶺、把自己暴露在危險之中活該被攻擊，就會想這種時候怎麼就不適合「雖然他去危險的地方，但壞人也不該對他怎樣怎樣啊」的規則
bagel9108
Fri, Mar 17, 2023 11:13 AM
這個邏輯讓我想到
“裙子穿那麼短，活該被偷拍”的奇妙言論
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 11:15 AM
bagel9108: 但被偷拍屬於意外事件，跟這種可預知結果的，我覺得也不是一個水平面上的事情。
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 11:15 AM
ಠ_ಠ: 噢好我大致理解了
你最終想表達的還是如果連最低限度的保持清醒都做不到，那其他自保手段也等於無
我當然懂這世界上壞人多的道理，只是不能理解被侵犯後活該被放在網路上燒的這種現象，但噗主點出了「如果連清醒都無法那其他自保手段等於無」，這樣我就能理解了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 11:16 AM
longan9318: 會責怪主角為什麼要智障，但換成自己的時候就不會了
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 11:29 AM
我只是想理解噗主的想法啦
站在什麼立場&基於什麼緣由所以這麼認為
沒有要爭論的意思 謝謝噗主認真回覆
queen1469: 然後你不要嘴別人偷換概念之後自己偷換概念好嗎，很好笑欸
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 11:52 AM
salad9752: 討論是好事，好過永遠站在那邊「不要檢討受害人」來的好多了……畢竟有些事情不攤開來討論，永遠不會有進步……
雖然這種事情總覺得跟無底洞一樣的發生，只希望越來越少
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 11:59 AM
雖然跟討論主題沒關係但我也很好奇夜店那邊有沒有因應措施的，畢竟我還沒去過也不敢貿然嘗試，所以順便問問（？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 12:00 PM
salad9752: 很多夜店根本不管的…真的只能自己保護好自己，不然就是帶真的很信任的朋友去，一定要確保你們兩個其中一個人會清醒才可以
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 12:02 PM
我自己是直接帶另一半去，讓另一半不要喝我自己喝
salad9752
Fri, Mar 17, 2023 12:11 PM
ಠ_ಠ: 好的我知道了！！！
謝謝噗主我會小心的～難怪我的伴侶從交往第一天就耳提面命不准去那種地方
對了「不要檢討受害者」這一句應該是指不要事情一發生就先把矛頭往受害者身上指，但是在事件落幕之後大家都應該好好檢討要如何避免這種事情發生
最近的論調有點斷章取義
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 12:15 PM
salad9752: 好奇的話可以去看看，然後點無酒精飲料就好（沒有人陪的話）不過還是建議一定要跟人一起去，真的遇到什麼事情也比較好脫身！！
我覺得「檢討受害者」這個詞已經被無限上綱了……就……嗯ry
butter8200
Fri, Mar 17, 2023 12:42 PM
salad9752: 會問夜店有沒有因應措施簡直是......天真可愛。
夜店的收入組成基本上全部由男生貢獻，女生幾乎免費，這種情況下夜店根本巴不得多來一點，哪會去自斷財路。
lizard4221
Fri, Mar 17, 2023 12:43 PM
覺得這樣的人很愚蠢，但不會覺得活該。再蠢的人也沒有活該被性侵這種事
crepe9185
Fri, Mar 17, 2023 1:37 PM
ಠ_ಠ: 我說熟人性侵另論是因為不少人找親友覺得可以安心喝到掛，結果就被親友(或他的相關人)性侵。
其實性侵案大部份是熟人性侵(包含家人)，噗主說的被撿屍其實佔性侵案的小部份而已。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 1:42 PM
crepe9185: 熟人性侵確實不在這個課題裡，不過還是要說，人心隔肚皮，真的不要太輕易地相信人……就算十年好友，說翻臉就翻臉的大有人在啊……
crepe9185
Fri, Mar 17, 2023 1:44 PM
用那個被性侵時的穿著走秀去護航夜店喝到被撿屍其實沒什麼關連，性侵案最大宗跟夜店真的沒什麼關係，大多都是家內學校職場熟人權勢性侵。
但是去PUB喝到昏迷被撿屍就真的不知道被害人是不是沒有腦袋。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 17, 2023 1:47 PM
crepe9185: 那個展覽我有找過相關資訊，雖然很偏離主題，但是不可否認這件事情對於女性來說就真的是一件很可怕卻又很平凡（我真的想不到該用怎麼樣的形容詞才對）的事情，所以也有討論了一下。
不過在酒店夜店喝到昏迷被撿就是真的……嗯，不要再造口業了，阿們。
falcon2576
Fri, Mar 17, 2023 2:02 PM
以前去夜店是一群朋友去，有人喝掛了就抱回去。
當然啦熟人想下手就不一定了喔
candy1218
Fri, Mar 17, 2023 2:28 PM
熟人性侵真的很可怕，往大了說這種屢次發生的社會案件一直讓我很難對人完全信任，甚至有點地圖炮，我會覺得就算不是全部，但是男性群體是不是就是一種披著人皮的禽獸，關鍵時刻能毫無顧忌、不念過去不念未來，為了自己當下快感毀掉一切
viper1711
Fri, Mar 17, 2023 3:26 PM
Fri, Mar 17, 2023 3:28 PM
candy1218: 我是男性 但也很難辯說不是這麼一回事XD"
之前在FB看到警示文
展示現在針孔攝影機的精巧程度 希望大家外宿時能多留意
(有的甚至做到比螺絲釘還小顆)
這樣的文章下也有人能自以為風趣地回應"感謝推薦 該來去買了"
你說該怎麼不被貼標籤嘛
雖然not all men是沒錯 但防人之心還是不可沒有
一切還是小心最重要
solar556
Fri, Mar 17, 2023 7:19 PM
所以我乾脆不喝酒
panda8172
Sat, Mar 18, 2023 2:07 AM
好久沒看到有人認真討論這個話題
之前只要有人這樣說不管是不是實名都會被掛出來燒 甚至讓我懷疑是不是有些人希望女性不要有自我保護心態 方便他們繼續下手
性侵絕對是錯誤的
但也不該故意讓自己陷入險境
跑去夜店毫無防備喝掛就跟跑去食人族的部落一樣 在這種環境下道德跟規則都沒有意義 並非指責 單純希望女性自己多一點戒心 因為這個世界有太多就算防備還是會傷害我們的事情
幫噗主補血
ಠ_ಠ
Sat, Mar 18, 2023 4:23 AM
Sat, Mar 18, 2023 5:36 AM
謝謝願意認真討論的所有人。
falcon2576: 不要說你們一群朋友這樣，我自己認識的男性就有這樣的，所以才覺得可怕又危險...但好像很多女孩子不在意(至少給我的感覺是這樣)出事才在哭基基。
ಠ_ಠ
Sat, Mar 18, 2023 4:40 AM
candy1218: 就……控制不住小頭吧
ಠ_ಠ
Sat, Mar 18, 2023 4:45 AM
Sat, Mar 18, 2023 4:45 AM
panda8172: 與其說是這樣，倒不如說現在很多人都很病態的喜歡用道德高點去指責別人，只要不是跟自己相同的就是敵對，然後用盡一切辦法去詆毀對方以達到自己的政治正確……但世界哪裡是這樣非黑即白的二分法啊，每件事情發生的背後都是錯綜複雜的，即使同樣的一個被侵犯的結果，其過程的不同都值得被討論被檢視的。
但現在好多人根本不想去思考，只想滿足自己扭曲又病態的思想而已。
salt9023
Sat, Mar 18, 2023 5:05 AM
幫噗主補血
幾年前我也發過類似的噗文，底下的人瘋狂刷我檢討被害者
但本來就是害人之心不可有，防人之心不可無。
要去酒吧放縱，本來就該要有能讓自己能安然無事的回家的本事。
喝到掛然後被撿屍真的是自找的
到處一堆人在我的噗底下跳信任問題「難道跟朋友出門也要這樣防？」，但是本來就應該防一下啊...人心隔肚皮，你又不知道這個朋友對自己的想法是什麼
ಠ_ಠ
Sat, Mar 18, 2023 5:23 AM
salt9023: 說實話，選擇相信朋友的也是自己，如果真的被背叛了，那也只能說明自己的眼光就真的那麼差。而且選擇相信的也是自己，承擔這個後果本來就是自己該去承擔的。
而且不要說朋友，只要是異性，我連親哥都會防備了，何況朋友。
十年好友，說翻臉就翻臉的可不是大有人在嗎？
也不是三歲小朋友了，該承擔自己選擇的結果，也該為了自己負責了。
falcon2576
Sat, Mar 18, 2023 5:25 AM
這件事也沒那麼難
有的人就是喜歡喝掛那就讓他自己去就好
別人頂多就講清楚為什麼危險而已，盡量讓被騙的人少一點
ಠ_ಠ
Sat, Mar 18, 2023 5:37 AM
falcon2576: 說實話也沒有所謂被騙，都是自己選擇的，最後卻要責怪這個責怪那個，卻完全沒想過要反省自己，這種真的看多了就覺得很煩躁又討厭
falcon2576
Sat, Mar 18, 2023 5:43 AM
ಠ_ಠ: 有啦也是會有，沒經驗的時候想要解悶，喜歡去的人又積極拉人。不過多半是年輕的時候，有的是後來才發現問題。現在都有專門撩妹的了，詐騙仔一直都很用心在研究技術（？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 18, 2023 5:50 AM
falcon2576: 啊，也是齁，都忘了還有這種騙感情的……壞人真的太多了啦
scone6761
Sun, Mar 19, 2023 3:32 AM
mussel815
Sat, May 27, 2023 1:47 AM
那這個你怎麼看？
Facebook
ಠ_ಠ
Sat, May 27, 2023 6:02 AM
mussel815: 這樣還能當議員哦？議員怎麼這麼好當啊
載入新的回覆
抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物
我要把這個TAG補上來
怎麼喝掛的比較重要。
被下藥或被人騙酒的，我覺得不該說活該。(轉個頭酒杯就被加烈酒或藥物等等)
沒辦法確保別人會不會犯罪的情況下，本來就要有防範意識啊
假如你鎖了就不一定會被偷
世界大同是種理想世界，現實就是會有想犯罪的人
至於騙酒，調酒類較容易發生，酒感不明顯，酒精濃度容易被操弄，卻未被發現。
發現不是帥哥再說性侵，可以但我看到的幾乎都是被熟人撿然後崩潰大哭特哭，就算對熟人也是要有防備心的啦是啊，就算是男友或家人也要有防備心。
家人性侵和男友性侵也是有上新聞的。
因為台灣的治安是名列前茅的，所以多數人不會覺得手機交給陌生人請其拍照他會轉身跑走，但是其他國家未必可以如此(大多數他們人與人之間的信任就是比台灣差)。
明知山有虎，偏向虎山行，啊被老虎咬了，哭哭不是帥哥但如果是本來就很複雜的地點，還玩太嗨喝到掛，我反而會覺得是碰瓷價錢玩法談不攏
唉，雖然這樣說但受到傷害的人還是好好療傷吧
帥哥根本不用撿阿這才是問題所在每次都覺得車廂那麼擠還硬要搭上去被鹹豬手活該……etc.
最後就發現女性只能全身包緊緊待在家裡，因為噗主檢討的不是環境縱容這些犯罪，而是檢討女性沒有維護好自己的安全，最後就是女性的自由跟行動範圍無限被限縮
似乎都是帶去汽車旅館？
難道你會在印度穿比基尼走在大街上？難道你會在明知道龍蛇混雜的地方把自己喝到完全沒有意識？
無分性別，自我保護是最根本的事情，更何況也不是第一次發生了說撿討女性是真的好笑了，而且我噗首不帶性別，說不定被撿的是男的欸
他很難受我笑他活該過，當然還是有陪我哥好好療傷啦但要是還有下次我會考慮建議他要不要乾脆檢查腦袋有沒有事
是大便救了她到酒店就是會被性侵
那為什麼不是在酒店撿屍體性侵他人的人腦子有洞需要檢查
嘲弄口吻，但我也不會為此道歉，畢竟這種事情發生了多少次，還有多少人有著倖存者偏差？該看腦不是壞人，因為壞人該看的也不是腦，是他他可悲的人生，該看腦的應該是這些覺得壞人不會傷害自己的人吧我覺得出去喝酒前
自己先在家測試自己的上限在哪
這點真的不難
我也很希望腦子有問題的直接槍殺但就不會
就不會
畢竟怎麼可以檢討受害人雖然事實上我並沒有
今天有人被性侵，在不知道前因後果的狀態下我會這麼說：天啊，怎麼會這樣，你一定很痛苦（然後安慰與同情）
但如果後面知道是因為在外面喝到斷片被性侵，就會一秒：把我的同情還給我你這個智障
但給了對方機會的自己有沒有失誤？（非犯錯）這就不好說了吧（而這點通常會被說在檢討受害者）
那再退一步來說好了，明明知道也看了很多在酒店喝到斷片被撿屍，甚至許多熟人犯罪的新聞，為什麼還是可以有著倖存者偏差的想法？
不要覺得幸運女神永遠都在笑啊
中頭彩太囂張被搶需不需要同情？我自己是會覺得啊他好慘哦（沒到同情，單純論述）
但這種事情在情感傷害與身體侵犯來說是不一樣等級的
不會因為前面做了什麼而改變。
如果你遇到，你活該
烏克蘭也不能自我保護
中頭彩也不能自我保護
被車撞也不能自我保護
你這種只會成立自救會傢伙，
只會活該
比方噗主指的是高風險行為，但只要一進入被性侵這個詞之後，前面做出高風險行為導致碰到風險發生的人，馬上被預設為什麼風險行為都沒做的人
這讓人根本沒法好好討論一件事情
要舉例子舉好一點好嗎？
你從來不能自我保護，你只是自我安慰，
當你遇到了，你活該
乖乖注意行車叫自我保護 懂嗎？
如果覺得去酒店就是要喝酒……嗯，請找自己最信任的人一起去，如果真的不慎被背叛了，那也是自己要承擔的，就這樣而已。
要確保安全就把房間鎖起來自己在房間大喝特喝吧！至少我想大喝特喝是這麼做的
回原本的議題，如果做出高風險選擇的人可以無腦要求補償自己的風險實現，這對社會才反而是不公平的，有更多的人是認份選擇安全低風險的行動方案，而他們平時會被笑魯蛇母單只會待在舒適圈，難道他們都傻，都不會交友不敢認識人，只有你最聰明會出去喝爆交朋友嗎
然後有些人還覺得壞人會救自己呢！
有沒有突然覺得很眼熟？
感覺這位同學倒因為果了
就是因為這世界"不加以防範很容易受傷"這件事再平常不過
才會需要訂定法律去約束 才會需要自我防範
因為沒人能保證身邊的人是善人 雖然悲哀但是事實
但特地評論他人就...畢竟不是當事人誰知道實際的事件多簡單或多複雜。討論起來根本沒個準
要先問記者為什麼報導這種新聞吧
自己門沒關被闖空門真的是活該
最少防犯意識要有吧
被熟人性侵另論
發生事件報導>大家看到邊看邊罵為什麼會發生但從不檢討>下次發生>邊看邊罵然後覺得為什麼會發生從不檢討>繼續報導>邊看邊罵然後覺得為什麼會發生從不檢討……
一旦有人真的提出檢討>為什麼要檢討被害者，這是加害者的問題，他們不犯罪就沒問題了！！！
……嗯，真的烏托邦。
我想說的是「為什麼記者特別喜歡報導有人喝酒被性侵」，先不管後續有沒有人檢討、風向怎樣，我沒有要討論這個
就是記者選了這種新聞報導才會有「佔用很多社會版面」的問題，你把佔用社會版面的問題歸納在被性侵的人身上也是不對的吧
再來，明明正常的新聞也很多，針對國際的報導、針對社會弱勢的報導，是誰沒看到再來說被性侵的人佔用很多社會版面，被這種新聞標題掌握注意力再來怪他們一直被報導也是很有趣
未成年就算了，都活到可以喝酒的成年人還沒有防犯意識真的不知道該說什麼。
烏托邦信者跳針都是犯罪的人的錯也無法改變世界上就是有壞人這個事實，我們活著就是要學習如何在跟壞人共存。
其他的新聞確實不是沒有在報，但為什麼這種明明自己可以規避的事情，會像無底洞一樣發生也是很奇怪啊……
不過女生體能上很明顯比男生弱所以要學的就比男性多。
當然不是說他們受到傷害是他們的錯，但實在會有種是不是出門都沒帶腦子的真心疑惑，無語心情就類似於明明知道不看紅綠燈過馬路可能會被車撞，但就是有人會大剌剌亂走過去
怎麼換成了人類中的癌症就不預防了
一直都在說 害人之心不可有 防人之心不可無
但有些人就是覺得後者不對 壞人不該存在 為什麼檢討受害者什麼鬼的
但事實上就是壞人不存在只是你的幻想 那只是烏托邦而已 根本不可能好嗎
被害人有啥不能檢討的
這不就跟不裝防毒到處載莫名其妙的東西然後電腦爛掉還要說「我們應該譴責放病毒的人，我的電腦有不裝防毒軟體的自主權」一樣
偏要向虎山行
有新聞報導過，叫做「性侵衣物展」
它是展示受害者被性侵時的穿著，而且大多數衣物都是牛仔長褲加普通上衣，這點讓我震驚
這可能跟噗主要探討的沒什麼關係
但我想說的是「這些人有因為穿著正常就沒有被檢討嗎」顯然否啊，除了衣物還有一大堆能檢討的東西
女人為什麼自己走夜路、為什麼沒有帶防狼噴霧、為什麼不呼救，要檢討的東西太多了
回到正題，在夜店喝到掛都是沒有防患意識
也許他做了很多有所防備的舉動，找很多人一起去、穿著正常且遠離人群、事先吃防酒醉的藥，但事情發生了就活該被檢討？說真的就算他沒有去夜店而遭到侵犯，還是能找到無數個可以檢討的點：）
然後你所說的防備【找很多人一起去、穿著正常且遠離人群、事先吃防酒醉的藥】其實都不是我認為的重點，不要讓自己喝到斷片才是我想要說的。
熟人犯案的情況就是：【找很多人一起去】
【穿著正常且遠離人群】就不用說了，看過展覽資訊的都會知道，在受到侵犯的當下很多人其實都是很正常穿著打扮，但偏偏遇上了壞人。
【事先吃防酒醉的藥】這個完全無效，沒有任何藥物可以防酒醉，頂多只是幫助代謝／增加代謝，但短時間大量喝酒還是有極大可能喝到斷片。
所謂的防備三個裡面兩個無效算是有效防備嗎？我不覺得。
只有讓自己保持清醒、具備一定程度的反抗能力，才是真正有效的自保。
唯一受到的傷害只有被87老師霸凌然後被我送了小過一支的87老師那我可以好奇一下怎麼樣要做到什麼程度才算是自保嗎
還有延伸一下噗首，如果沒有喝到掛但是是在夜店被侵犯，也是檢討受害人嗎
看完整噗只抓到夜店這個重點真是不好意思，我沒有要爭論的意思，我是想了解跟我想法不同的人是怎麼想的
---
同沙拉大，現在只是丹寧褲替換成斷片而已：）
祝福噗主一生平安。
但我先說，侵犯別人的傢伙都先剁ㄐㄐ。
回歸正題，其實我希望的都不是檢討受害者，而是希望每個人都有自我防護的意識。我們都知道要防癌防意外所以買了保險，那像這樣其實根本就不算意外的事情是不是更應該有自我保護的意識？
不算意外是指，在那種場合做那種事情就有極大可能會發生的可預知結果，這不算意外。
不要說那出門會被車撞也是可預知的，不不不這是不可預知的，在遵守交通規則的情況下根本沒人覺得會被撞（這才叫意外）
法官是智障不代表人民會跟著智障，以及穿著正常的衣物都會被性侵了……更何況喝到斷片？
不要偷換概念唷，完全不同。
所以有效的自保是「保持清醒而且有抵抗能力」
我能這樣解讀嗎，從你提出的保險的例子和第一段受到侵犯是否能抵抗那裡得出來的
我是覺得把其他自保手段都視為無效自保有點偏頗，當然不排除是我提出的方法比較無用，我是不碰酒的人所以對這方面知識比較欠缺
現在的邏輯有點像是，把除了你提出的「保持清醒且有抵抗能力」以外的其他方法都當作沒有在自保，有種「只要你沒做到這點我就能撻伐你」的感覺
所謂的保字，不就【看守住，護著不讓其受損害】嗎？
會傷害你的倒是排隊等著
其實是可以延伸出一個很好笑的結論:
"酒駕的人有行為能力"
他們甚至還沒喝到斷片呢
“裙子穿那麼短，活該被偷拍”的奇妙言論
你最終想表達的還是如果連最低限度的保持清醒都做不到，那其他自保手段也等於無
我當然懂這世界上壞人多的道理，只是不能理解被侵犯後活該被放在網路上燒的這種現象，但噗主點出了「如果連清醒都無法那其他自保手段等於無」，這樣我就能理解了
站在什麼立場&基於什麼緣由所以這麼認為
沒有要爭論的意思 謝謝噗主認真回覆
queen1469: 然後你不要嘴別人偷換概念之後自己偷換概念好嗎，很好笑欸
雖然這種事情總覺得跟無底洞一樣的發生，只希望越來越少
謝謝噗主我會小心的～難怪我的伴侶從交往第一天就耳提面命不准去那種地方
對了「不要檢討受害者」這一句應該是指不要事情一發生就先把矛頭往受害者身上指，但是在事件落幕之後大家都應該好好檢討要如何避免這種事情發生
最近的論調有點斷章取義
我覺得「檢討受害者」這個詞已經被無限上綱了……就……嗯ry
夜店的收入組成基本上全部由男生貢獻，女生幾乎免費，這種情況下夜店根本巴不得多來一點，哪會去自斷財路。
其實性侵案大部份是熟人性侵(包含家人)，噗主說的被撿屍其實佔性侵案的小部份而已。
但是去PUB喝到昏迷被撿屍就真的不知道被害人是不是沒有腦袋。
不過在酒店夜店喝到昏迷被撿就是真的……嗯，不要再造口業了，阿們。
當然啦熟人想下手就不一定了喔
之前在FB看到警示文
展示現在針孔攝影機的精巧程度 希望大家外宿時能多留意
(有的甚至做到比螺絲釘還小顆)
這樣的文章下也有人能自以為風趣地回應"感謝推薦 該來去買了"
你說該怎麼不被貼標籤嘛
雖然not all men是沒錯 但防人之心還是不可沒有
一切還是小心最重要
之前只要有人這樣說不管是不是實名都會被掛出來燒 甚至讓我懷疑是不是有些人希望女性不要有自我保護心態 方便他們繼續下手
性侵絕對是錯誤的
但也不該故意讓自己陷入險境
跑去夜店毫無防備喝掛就跟跑去食人族的部落一樣 在這種環境下道德跟規則都沒有意義 並非指責 單純希望女性自己多一點戒心 因為這個世界有太多就算防備還是會傷害我們的事情
幫噗主補血
falcon2576: 不要說你們一群朋友這樣，我自己認識的男性就有這樣的，所以才覺得可怕又危險...但好像很多女孩子不在意(至少給我的感覺是這樣)出事才在哭基基。
但現在好多人根本不想去思考，只想滿足自己扭曲又病態的思想而已。
幾年前我也發過類似的噗文，底下的人瘋狂刷我檢討被害者
但本來就是害人之心不可有，防人之心不可無。
要去酒吧放縱，本來就該要有能讓自己能安然無事的回家的本事。
喝到掛然後被撿屍真的是自找的
到處一堆人在我的噗底下跳信任問題「難道跟朋友出門也要這樣防？」，但是本來就應該防一下啊...人心隔肚皮，你又不知道這個朋友對自己的想法是什麼
而且不要說朋友，只要是異性，我連親哥都會防備了，何況朋友。
十年好友，說翻臉就翻臉的可不是大有人在嗎？
也不是三歲小朋友了，該承擔自己選擇的結果，也該為了自己負責了。
有的人就是喜歡喝掛那就讓他自己去就好
別人頂多就講清楚為什麼危險而已，盡量讓被騙的人少一點