guava1007
我覺得標準算超低wwww
委託立繪450只要不要是小畫家應該很多人搶著要吧
lynx2940
要求太低
wine337
標準算低
cock480
立繪隨便都千元up
450程度真的隨便畫都能達到......
beetle9161
好意外
ham2826
差不多黑白塗鴉草圖 的確標準不高
spider9843
先確定他想的450委託和實際搜尋到的450委託是不是一樣
peach1094
感覺前提就錯了,有人願意委託的立繪不可能只開450,願意開450的立繪大概沒人想委託
guava1007
問的不是
該台主畫到開450委託有人會委的程度嗎
關其他人開的委託什麼事
guava1007
以台主角度來說
我開10幣立繪轉蛋->線稿和上色畫到我開450委託會有人委的程度
不是這樣嗎?
bunny6100
peach1094: 推,正想說這個
spider9843
peach1094: 同推
snail5739
guava1007: 推你
horse7916
把轉蛋價格放到委託至少*1.5~2倍吧
所以要問的應該是開價7、800的立繪委託?(雖然還是偏低了
star3337
因為搜不到其他開450的立繪委託
所以我開台亂畫也沒問題嗎
ham2826
guava1007: 推
spider9843
所以以450委託來當前提滿怪的啊,如果是乘個1.5-2倍的話還能理解
ಠ_ಠ
horse7916: 因為裡面旅人的原話是450元,場外也是以450元作討論
bear3253
轉蛋因為性質比較低,立繪委託大概是700左右
我自己認知10幣的程度是,草線/上色可能塗出去但有鋪色/日常服沒有特殊設計/肢體稍微僵硬但不會長短手長短脚
snake4203
看不懂第二噗邏輯
jay3066
用委託標準去要求轉蛋,這樣標準和要求還不叫高那到底要怎樣才叫高
nut4326
不算過分要求,但問題是這樣講的人他所謂的450標準根本不是真正的450標準

要骨架不崩不會手長短腳,即使是黑白草稿立繪都收不止450,450要彩色立繪大概只能委到q版
snack5050
討論讓我有點混亂,450元的立繪在委託來說已經超低價了,如果這樣都沒人想委託,那我轉蛋也不希望遇到(當然遇到也只能服輸),我個人覺得是低標,投票結果看起來也是這樣,但看討論好像又太高標?總覺得轉蛋換算現金本身就有太多面向和前提可以討論了,越看越混亂XD
pamelo179
10幣立繪的轉蛋
畫到開900(*2)委託有人委的程度:要求高
畫到開700(*1.5)委託有人委的程度:maybe高
畫到開450委託有人委的程度:要求不高

為什麼?因為通常能接到立繪委託的都是900以上(接不到的就不說為什麼了),450等於通常價格砍半的轉蛋價了
所以不用去說這是拿委託的標準去跟轉蛋比,沒有說900就已經沒有再比了好嗎
pamelo179
話說真的會有人委託連450都不想委的立繪嗎?我是不想啦
cock480
snack5050: 因為有人故意想混淆概念阿
一直說畫技穩定的繪師不會開450的委託,但是那又關委託收不到人的小畫家什麼事(?
snack5050
cock480: 好像有點懂意思了

畫技穩定的繪師→立繪委託不可能只開450
有透收不到人的小畫家→立繪委託開450也沒人要委
部分人:不想遇到後者。
另一部分人:你們為什麼450就想拿到前者的圖?

感覺是卡在這邊www
earth6368
snack5050: 推
mochi5654
snack5050: 推,這才是重點
brandy7296
真的就第二噗的預設立場就錯了,第一噗很簡單問比值跟10幣立繪到那種程度比較好
旅人回答的也只是畫到這種程度比較不會被燒,怎麼變成450元立繪沒人要委了wwww
ಠ_ಠ
都不知道要不要提醒一下原噗說的是完成度
ಠ_ಠ
brandy7296: (擊掌
brandy7296
我是第一噗有出現的旅人,我也完全不懂怎麼睡醒就有這麼多後續衍伸出來...
ಠ_ಠ
brandy7296: 阿噗首少放一個噗導致劇情不連貫
snack5050
所以噗主是單純問完成度嗎?我在您開投票前也有看到第二、三噗,後續討論除了完成度外也有討論到畫技、實力等等,就以為您這噗也有包含進去,抱歉誤會了XD
但即使如此我的意見和疑惑還是同上,就是把文字改為完成度而已。

A:線稿和上色的精緻程度,在委託絕對不只開450元
B:線稿和上色的精緻程度,開450元委託也沒人要委
部分人:不想遇到B
另一部分人:你們為什麼450元就想拿到A的圖?

我卡住的點大概變成這樣www
dog6494
那我屬於另一部分人w因為投台不是被逼的吧,為什麼自己要投B的價位卻預設一定會掉出A的圖
cock7826
另一部分人+1
brandy7296
我的想法單純就
『覺得真的有程度,只願開450元完全是一種侮辱對方。』
跟『自願開450元想回饋給他人』是不同情況。
而450元不願意委的情況也有很多種,覺得價錢便宜所以可能有不確定的問題、畫風不對味...等等。

但兩項同性質但不同廠商的商品拿在一起比,還要求對方要便宜又精緻就完全是奧客行為。

更何況轉蛋本來就不是委託,賭不起真的可以不要賭,賭輸了願意自認倒楣我願意拍拍安慰對方,但...要便宜又要快速交稿又要好又要人家態度不可以高傲...好哦
guava1007
開10幣轉蛋,線稿和上色完成度畫到剛剛好開450委託會有人委的程度算是回饋他人嗎.......
dog6494
cocoa8908: 所以為什麼平常不會去委450立繪的人要去投10幣轉蛋台呢?如果在clibo看到開450立繪但沒範例圖會想委嗎,就放著讓它空台不就好了。如果想賭會掉出超值圖那就是個人選擇,而超值台也確實存在,風險自負
mochi8608
現在轉蛋賭的已經不是畫風而是幣值了
bean4039
mochi8608: 很正常,以前有畫技開台的台主相對現在沒有在意完成度與現金價值,圈內風氣開始注重這方面之後,蛋主開始想要便宜大碗,台主也會用性價比計算付出,就變成這樣子
brandy7296
......
只要覺得不值得就都請不要投幣,無透也請都不要賭,賭輸風險太高了。
只要都沒有人轉蛋,就沒有價值問題了。正解。
pamelo179
想要450程度算是想賭超值嗎? 我以為是想要等值,至少不要低於這個價值而已
snail5739
pamelo179: 太難了 標準太高
dog6494
pamelo179: 那得要先定義出450的立繪跟50~100的頭像甚麼水準才行,但去委託市場根本找不到這個價所以沒有標準XDD
mochi8608
不就該台主開450有人委的水準
mochi8608
還是這噗不是這個意思
dog6494
因為平常有人委的立繪都不只開450,所以"開450有人委但再高一點就沒人要"的剛好450立繪到底長怎樣還是沒人知道。單純要滿足有人委這個條件很容易,但就會變成水準是想要市價上的超值圖
candy1512
不算過分要求 難道童趣和沒人委這種沒達到基礎市場需求的能因為價低就接到委託嗎ww明顯是不能
oyster1758
不存在的東西,去要求其存在,是不合理
oyster1758
能讓人會想買的程度的立繪,賣450元,都是賠錢或做慈善,要求人在市場上賣賠錢貨,是要求太高
oyster1758
題目本身就有問題,立繪、450、會有人想買,這三個條件本身就是空集合
就跟同時要求便宜、快速、品質好的商品一模一樣
立繪不是容易事
snail5739
空集合
guava1007
450標準還是太高的話
10幣改成畫到開45元台幣有人會委的程度就好了

如果45還是太高那應該沒救了
mochi8608
能讓人會想買的程度的立繪,賣45元,都是賠錢或做慈善,要求人在市場上賣賠錢貨,是要求太高
mochi8608
題目本身就有問題,立繪、45、會有人想買,這三個條件本身就是空集合
就跟同時要求便宜、快速、品質好的商品一模一樣
立繪不是容易事
mochi8608
這樣嗎
ಠ_ಠ
已經完全看不懂
brandy7296
先不看其他噗,單就噗首字面意思。
『我花450元委託到價值450元的圖。』
這樣理解,其實沒有所謂過分不過分,委託雙方合意價格而已。
字面上「精緻」這詞也會有誤導的情況,會以為物超所值,但就是450元的程度,你會買單覺得剛好而已。

但,噗幣轉蛋其實並不是這樣運作。
oyster1758
brandy7296: 轉蛋圈不是這樣運作的啊,但題目以有人委託為條件,指的就是要符合市場對價關係,所以就以要等價的情況來衡量嘛
修改補充一下
我從頭到尾沒有提「精緻」哦,有的只是「會有人想要」,當然神仙畫的狂草全身圖(可能存在450的價格)應該也很多人想要,但那應該不是一般人定義裡的「立繪」
oyster1758
轉蛋圈不是這樣運作的
所以蛋主請珍惜能夠賭到神仙下凡或慈善家的轉蛋圈
所以台主請珍惜有人願意付錢給你,買他很可能不喜歡的圖的轉蛋圈
dog6494
guava1007: 畫技沒到一定水準不管開45還是開450都沒人委,然而到一定水準的要開這麼低價基本不可能,以委託來說空集合永遠是空集合
但轉蛋圈不是,平常不存在的空集合會變成有可能轉到做慈善的大手也可能是沒人委的小畫家,覺得上面旅人講得挺清楚
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