ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Mar 14, 2023 6:11 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:48 AM
5
1
karmago
雖然這個地方應該挺仇孩的，因為看過滿多次覺得小孩就該適當打罵的言論，姑且問問+討論：
-
請問，在成長過程中，曾經因為哭鬧、調皮、成績、跟父母吵架而被父母動手打的旅人們，你們現在長到二十、三十歲的年紀，會感謝認同你的父母曾經打過你們嗎？
-
補充：會感謝認同父母基於教育動手打你們嗎？
zebra2817
Tue, Mar 14, 2023 6:12 AM
不會耶
mochi3091
Tue, Mar 14, 2023 6:12 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:13 AM
會耶，雖然是看情況
因為我那時候太屁和不懂很多人情世故的關係
那時候父母有管教就好
prawn2931
Tue, Mar 14, 2023 6:12 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:13 AM
我都不知道噗浪風向是體罰教育
mouse4379
Tue, Mar 14, 2023 6:12 AM
現在超怨恨他們的
horse8360
Tue, Mar 14, 2023 6:13 AM
會啊，小孩子就是欠教育
deer4391
Tue, Mar 14, 2023 6:13 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:15 AM
不會，只覺得他們只是藉教訓小孩為由發洩一些不屬於小孩的錯的情緒
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:13 AM
如果有認同小孩因為哭鬧、調皮、成績、做錯事而被打這件事，那我想問，不管是在校園、職場，或是一段親密關係中，肯定會有衝突，這時候你們覺得，動手打對方或被對方打，是一件該感謝的事情嗎？
wine7800
Tue, Mar 14, 2023 6:13 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:14 AM
再怎麼說，打真的很不行
不管是不是基於教育藉口
管不住情緒，不管對家人、對他人都不是什麼好事誒
fox5321
Tue, Mar 14, 2023 6:14 AM
會，確實有些事情我是被打才有怕
fox5321
Tue, Mar 14, 2023 6:14 AM
ಠ_ಠ: 你這個就有預設立場了 那跟不同想法的人很難溝通
hippo3176
Tue, Mar 14, 2023 6:14 AM
我：我覺得，不管上班壓力怎樣大，都不該遷怒在小孩身上啊。(被打十年後，和媽媽聊天時說的
chick6324
Tue, Mar 14, 2023 6:16 AM
不會
我媽承認打只是因為他壓力大而已
wine7800
Tue, Mar 14, 2023 6:16 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:16 AM
明明可以罵得狗血淋頭（先不管內容形式），或其他不涉及生理的處罰方式
暴力永遠是最不該做的事
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:16 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:17 AM
fox5321: 這問題就在我腦中繞很久繞不出去，大部分人應該都知道，一段關係中再怎麼衝突，或另一方再怎麼無理取鬧也不能動手傷人，那是身為人的底線(?)，但對象是小孩時卻覺得稀鬆平常理所當然
hippo3176
Tue, Mar 14, 2023 6:16 AM
不過我小時候打人時，我打別人哪裡，我媽就打我哪裡，我覺得這樣是可被接受的。
(死屁孩缺乏同理能力，被打才知道那樣會痛的時期。)
wine7800
Tue, Mar 14, 2023 6:17 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:17 AM
hippo3176: 好吧這是我唯一能接受的打小孩
mochi3091
Tue, Mar 14, 2023 6:17 AM
2.
這個問題你要先看情況看人？
fox5321
Tue, Mar 14, 2023 6:17 AM
ಠ_ಠ: 不認同，霸凌也是一種關係難道你要說這個另當別論嗎？
prawn2931
Tue, Mar 14, 2023 6:18 AM
hippo3176: 這種我好像也可以理解
fox5321
Tue, Mar 14, 2023 6:18 AM
對於這麼樣說都不聽勸告死不悔改的，我個人支持打
kitty1088
Tue, Mar 14, 2023 6:19 AM
回家處理就算了 我爸是在外面餐廳賞我巴掌
miso2837
Tue, Mar 14, 2023 6:19 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:20 AM
不會，我曾因爲小時候被打而對母親有怨懟

我現在是老師，有個嚴重暴力行為的學生，他只要一爆炸就會把整間教室砸爛，因為他的家長就無法控管自己的情緒，這麼多年都是以暴力解決問題其實沒有解決

該有的處罰還是要有，只是要斟酌形式
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:20 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:21 AM
fox5321: 霸凌的發生，本來就已經是惡意事件了吧？！但是普通的朋友、同事、情侶、親子、手足難免有各種意見不合或衝突，我真正想討論的是這些非惡意衝突發生時，到底動手打人是不是能被接受，或是在往後的日子會被感謝的
deer4391
Tue, Mar 14, 2023 6:20 AM
fox5321: 這是什麼偷換概念的說法？
fox5321
Tue, Mar 14, 2023 6:21 AM
deer4391: 哪裡概念不同，他上面本來說的是關係
我用關係回他有什麼問題？
等到他後面補充我才知道他真正想說的是什麼欸
hippo3176
Tue, Mar 14, 2023 6:21 AM
人不是天生能夠同理他人，幼孩會有很長一段時間懂得表達自己，但不懂得收斂自己造成他人不悅甚至受傷行為的時期。
(包含尖叫、亂踢椅子，亂丟東西等等等)
這個時期，讓小孩感同身受，是真的需要實踐才能感同身受，所以我可以接受理解。
-
但過了那時期，我覺得用責難(罵)的就夠了。
wine7800
Tue, Mar 14, 2023 6:24 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:27 AM
國小時，我爸有一次因為我迷路晚回家兩小時，家人到處找得很焦慮。
後來我回到家了，卻反而被指責起來。
由于我完全不覺得我有錯——事實上，直到現在我也不覺得我有錯，我當時連手機都沒有——所以他越罵、我越反駁，他就越生氣，反手給了我一巴掌打到耳鳴。
這一巴掌我就記恨一輩子。

他是那種，生氣至極會忍不住動手的人，所以不管他心情好時對我再好，我一能經濟獨立就離開家了。
我無法承受不小心觸怒他後，不是我會被打，就是只能忍氣吞聲的後果。實際上這件事也對我的討好型人格有影響啦，就，沒辦法。
prawn2931
Tue, Mar 14, 2023 6:25 AM
先說我沒被體罰過，但我不認同這樣的方式
父母也是被打到大的，他們現在正常嗎？當然，因為人成長的途徑本來就不只有家庭

但我媽說他學生時期被打到厭學，差點就不去學校了，並且直到現在還記得那種恐懼
wine7800
Tue, Mar 14, 2023 6:26 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:26 AM
打小孩的人算什麼東西，吵架吵不過別人時就是個慫貨，吵不過自己小孩就敢打，垃圾
lamb8210
Tue, Mar 14, 2023 6:27 AM
不會感謝但也不會厭惡啦，在我印象中被打過的那幾次都是我真的做錯事，然後打個兩三下作為警告也不會再公眾場合動手，在我國中之後他們就沒再打過我了
而且他們從來沒有因為成績打我罵我，這可能是我能夠接受他們用那種方式教育我的原因吧
bbq2973
Tue, Mar 14, 2023 6:28 AM
沒到感謝，但也沒什麼記憶，算是不介意吧
不過我父母幾乎沒打過我就是
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:32 AM
我來聊一下我自己，我是被一路打到大的，高中也還是被打過，沒那麼生氣時普通打，很生氣時吊起來打，打到去醫院也發生過，以現在的標準來看就是家暴等級的，有記憶以來被打的原因，就差不多是頂嘴、成績，或是沒做家事
salt8315
Tue, Mar 14, 2023 6:33 AM
不感謝但也沒覺得怎樣
小時候除了做錯事被打，也有因為成績被打過（少幾分打一下）、一些東西學很久學不會被打
可能我不是很記仇的個性加上很容易被轉移注意力，現在想到那些都沒什麼特別的感想
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:36 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:37 AM
雖然我媽確實有花很多時間陪伴我們沒錯，但我有感覺到她把心結投射在我們身上，加上我家的喪偶式育兒讓她的情緒起伏非常極端，我實在沒有辦法感謝那種打罵教育，雖然聽起來非常自我中心，但我其實更感謝老天讓我在經歷這些後，至今竟然沒有任何心理和精神上的疾病，也就是還能好好吃飯跟好好睡覺，過著很普通的生活。
salt8315
Tue, Mar 14, 2023 6:36 AM
話說我還真沒被打過巴掌，爸媽都是用工具打屁股或四肢
所以看那些因為成績或做錯事被賞巴掌的都覺得咦原來巴掌是那麼輕易就出來的嗎XD
bbq2973
Tue, Mar 14, 2023 6:37 AM
想起來我媽打她小孩打最狠的那次了
我哥在我嫂嫂待產的時候外遇被抓，我媽打斷一根夜市買的不求人⋯⋯
deer4391
Tue, Mar 14, 2023 6:39 AM
bbq2973: ………………嫂嫂好可憐
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:41 AM
老實說，我本來也曾經覺得，阿小孩不聽話那就罵一罵打一打阿，會怕才有用啦，結婚後看到我先生平時生活的樣子才在思考，我之前那樣的想法會不會其實不太健康...感覺就複製了我的父母
bbq2973
Tue, Mar 14, 2023 6:43 AM
deer4391: 對啊，結果她竟然能原諒我哥，反而我這個妹妹大概過了兩年才再跟他說話⋯⋯
他們現在看起來是還滿好的，我還是想到就生氣
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:43 AM
我改一下噗首好了...說感謝非常不精確
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:43 AM
bbq2973: ....這也太渣
deer4391
Tue, Mar 14, 2023 6:45 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:45 AM
我心路歷程也跟噗主一樣，是後來看到有些同學家裡不打罵，同學還是很溫柔守規矩後，我才開始思考打小孩真的是唯一解嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:47 AM
deer4391: 我也是融入了先生的家庭，看到他家的生活樣貌後才驚覺我之前的想法似乎不是那麼正確，真的是到了驚覺的程度
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:47 AM
yam1694: 羞辱真的好可怕...心理傷害
hippo3176
Tue, Mar 14, 2023 6:49 AM
bbq2973: 雖然理智上知道，打人不對，但是情緒上：沒有是非觀念欠打！
hippo3176
Tue, Mar 14, 2023 6:52 AM
Tue, Mar 14, 2023 6:54 AM
這樣說起來，除了幼孩缺乏同理外，涉及道德瑕疵的行為，我好像也會覺得無後遺症的體罰可被接受。(例如：竊盜、偷窺、酒駕、無照駕駛、作弊等等等等)
deer4391
Tue, Mar 14, 2023 6:53 AM
「父母怎麼教育孩子」，跟「制裁犯罪行為」是兩回事……
ferret6589
Tue, Mar 14, 2023 6:54 AM
要看哪種程度的打罵啊
就算理由正當，但打到瘀青出血，罵到羞辱人格和人身攻擊和威脅生命的程度，都是絕對不行的
所以我才會恨一輩子
hippo3176
Tue, Mar 14, 2023 6:55 AM
deer4391: 如果說是「制裁犯罪行為」……我會說直接送警局，而不是認同「私刑」
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 6:59 AM
ferret6589: 就是這點我繞不太出去，不知道能不能把成年人跟幼童、青少年相提並論，如果對同事、對伴侶的打罵行為是那麼讓人難以忍受的話，為什麼到小孩身上就可以「看程度」了，我不是在質疑旅人你，我只是很在意這個現象
vodka6622
Tue, Mar 14, 2023 6:59 AM
我只有被罰站過，只記得當時很難過，但除此之外沒什麼其他印象了，是覺得該罵還是要罵，不要放任，方法不要用打的就好了，我表哥是被姑丈打到大，到現在他還是非常怨恨他爸（小時候目睹各種衣架電線打在他身上）
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 7:00 AM
包括我幾年前的我自己，怎麼也覺得打小孩很合理
deer4391
Tue, Mar 14, 2023 7:05 AM
ferret6589的點應該是小孩沒有判斷能力，所以更需要用比較直接了當的方式吧

青少年，同事或已經到了能交伴侶的年紀，這些人都有自己的判斷能力
ferret6589
Tue, Mar 14, 2023 7:05 AM
ಠ_ಠ: 所以我覺得不合理啊，成年人被別人揍或侮辱都會揍回去或告死他了，憑什麼小孩做錯事就要被打罵，分明是欺負小孩沒有反抗能力。這種家長說白了就是無恥不願面對自己情緒控管無能的事實。說真的我覺得以痛覺為基礎的體罰根本無用，不如用勞動來得有效。
hippo3176
Tue, Mar 14, 2023 7:06 AM
ಠ_ಠ: 我覺得有一部分在於「教育者」的身分。
平輩間，沒有教育者之道理，所以難以忍受。
但如果是親子，師生又或是講求品格操守的環境(例如：實習醫師與其指導者)，一定程度的打罵，又會認為是可接受的。
deer4391
Tue, Mar 14, 2023 7:06 AM
雖然我覺得用打罵教育去教育沒判斷能力的小孩更可怕啦……
ferret6589
Tue, Mar 14, 2023 7:07 AM
deer4391: 我反對疼痛型的體罰喔。小孩的理解能力很強，堅持打罵教育就只是家長便宜行事，不願意花時間和心力去跟小孩溝通而已。
ferret6589
Tue, Mar 14, 2023 7:09 AM
我前面說要看是哪種程度的打罵，要修正一下，我本人是反對打的，罵才有辦法分程度。
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 7:12 AM
ferret6589: 了解！這邊我就理解了！
ಠ_ಠ
Tue, Mar 14, 2023 7:21 AM
hippo3176: 感覺問題就是出在這了
crab2743
Tue, Mar 14, 2023 8:01 AM
如果家長真的有道理為什麼不講
就是懶得把小孩當人看打打了事嘛
沒耐心教小孩就好好戴套
fairy6567
Tue, Mar 14, 2023 8:42 AM
常被打，不認同。
我現在30+了，我爸脾氣變好對我也很好，但看到他就想到他打我時可怕的樣子只想遠離他。
sun8706
Wed, Mar 15, 2023 12:54 AM
只說噗首的話，厭孩跟支持小孩要打罵教育兩回事
sun8706
Wed, Mar 15, 2023 12:58 AM
我只有小學時因為跟兄弟姐妹打架打很久所以被我爸打過一次手心，我爸也是打罵教育下成長的但他就只打過那麼一次，可能他不想延續他以前的經歷吧
berry3156
Wed, Mar 15, 2023 3:03 AM
會支持打的就是覺得小孩理解能力有限，需要用肉體的疼痛來記住，所以當然不會說能打青少年或成人。
至於小孩理解能力到哪裡這還是照顧者的責任就是了
ಠ_ಠ
Wed, Mar 15, 2023 3:20 AM
成年人的理解能力也超有限的（X
我現在是把孩子的哭鬧和任性也視為日常爭吵（或說是衝突／矛盾），這可能是來自雙方對於事情的認知和理解不同，所以開始覺得在這過程中，「動手打人」跟「解決問題」好像沒有正相關
berry3156
Wed, Mar 15, 2023 4:01 AM
ಠ_ಠ: 我也覺得成年人很多理解能力
不過基本上會打的那派遇到理解能力差的成年人也只會歸咎在小時候沒有被打夠
cola3128
Tue, Apr 4, 2023 4:13 PM
不會，我到現在超恨的
falcon2609
Tue, Apr 4, 2023 4:48 PM
Tue, Apr 4, 2023 4:50 PM
小時候的我會亂拿店家的雞蛋丟雞蛋籃
對鄰居家的狗吐口水
抓蚯蚓嚇女同學
爬樹爬超高
自己偷偷跑去學校附近的廢屋
如果沒算我自己覺得打太超過的那幾次 我會慶幸他們還好有打
聽我媽講這些 連我都想扁我自己了
star5249
Tue, Apr 4, 2023 4:52 PM
感謝？我的暴力思想就是小時候被打出來，以前根本不知道自己做錯了什麼就被打，記恨到現在還是很想打回去
sake5281
Tue, Apr 4, 2023 5:02 PM
不會
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