努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 4:41 PM
5
[TRIGUN STAMPEDE 10]
這畫面真美好
掰噗~
@baipu
覺得
Sat, Mar 11, 2023 4:41 PM
你說得真是太對了!
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 4:45 PM
Sat, Mar 11, 2023 6:23 PM
我上禮拜才在說他們船上是不是沒有植物學家，這禮拜就打我臉
看到這邊我真的氣到笑出來，有植物學家還妄想綠化這顆沙之星球？
23版活在夢中的聖人是家園艦的研究員是吧？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 4:52 PM
Sat, Mar 11, 2023 5:18 PM
這裡也有一個活在夢中的
欸不是啊老兄，你要不要聽聽看你在說什麼？？？你把他們用各種手段騙來做改造實驗，還限制他們的人身自由，然後說你沒有侮辱他們？？其實這裡是字幕翻譯出錯嗎？還是侮辱的涵義在人類邁向星際時代時改變了？？？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 4:56 PM
Sat, Mar 11, 2023 4:57 PM
我還寧願你像黎明卿一樣有擔當，大方承認自己就是把那些人類當成進化過程的犧牲品，或者扭曲地認為那些人類也甘之如飴為進化犧牲
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:00 PM
記者組的這兩句話完全是我對23版人類的感想
「太傲慢了」
且
「愚蠢至極」
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:04 PM
Sat, Mar 11, 2023 5:07 PM
傲慢得認為能綠化這顆沙之星球，傲慢得認為能創造出新人類
愚蠢得認為這樣能減輕PLANT負擔，愚蠢得認為這會是一種贖罪
不過是在重蹈覆轍人類將PLANT利用到極致，不過是在重蹈覆轍人類玩弄生命的過程，這些人全都一再展現人的傲慢與愚蠢，你跟我說這叫有進步？？？
進步？？？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:07 PM
Vash你裝的不是義肢是義眼吧
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:09 PM
Knives你他媽只要不是人類都好嗎？？就算博士創造出來的是奇美拉也可以接受是嗎？？這樣放手讓博士去玩？？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:17 PM
Sat, Mar 11, 2023 5:17 PM
我真的是氣到燒起來欸……
好好笑喔，雖然這集WV互動很多，還互說心裡話終於有了一點進展，但我真的被人類氣到快瘋掉
橘子社是不是故意的？？故意演出人類的傲慢和愚蠢來為後面的滅世鋪陳？？？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:22 PM
這El我有點接受不能，雖然羅莉很可愛，但原作那位灑脫豁達的男大姊真的太有魅力了
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:26 PM
Roberto果然領便當了，但時機跟感覺都太適合了反倒讓我感傷不起來，只有一種果然他會領便當的感嘆
但他真的是好前輩……橘子社你們欠他一場盛大的葬禮
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:28 PM
這集比起WV兩人，我更想貼記者組的部分……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:41 PM
Sat, Mar 11, 2023 5:41 PM
我等這段話很久了，但它出現得很微妙……
看過人家裸體後感情就突飛猛進了嗎？？？
這集兩人的交流比他們從第四集相遇起到第九集加起來都還要來的多欸，也不是說不好啦……
理智上能理解，但情感上就覺得有點鋪陳不足……
（難搞同仁女
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:42 PM
而且那段話好像也濃縮過
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:44 PM
Sat, Mar 11, 2023 5:44 PM
這邊我真的大喊給我跟上去啊回個屁頭啊尼古拉斯！！！
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:47 PM
我這張看好久，W就為了這張契約……
（Wolfwood你他媽不還是牧師嗎？說什麼葬儀社？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:49 PM
手……手好棒……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 5:53 PM
讓我最生氣的是這裡，博士你都知道！！你都知道自己做了什麼！
為什麼！！自欺欺人！！為什麼持續玩弄生命！？你知道自己在做錯事啊！！
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:02 PM
Sat, Mar 11, 2023 6:06 PM
果然23V跟原作V真的有差別，原作V的動機雖然除了對Rem的誓約以外也混有罪惡感以及其他感情，但23V從一開始那個贖罪感真的太濃厚了，實在過於異常
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:04 PM
Sat, Mar 11, 2023 6:07 PM
插入一個蠢蠢的感想，這邊Knives怒吼Vash的名字時，我一不小心聽成他打了一個超大噴嚏害我大爆笑
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:10 PM
這邊K有帥到，但是想法很中二，跟博士在一起久了被感染奇怪的想法了吧？？覺得弟弟不完美想改造他？ㄏ
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:11 PM
啥小公平，沒有公平啦，Knives你真的需要去心理治療一下
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:27 PM
這部的人類真的是……看不出來有什麼被拯救的必要欸
儒來看起來超賽博龐克，簡直比現代還要現代化啊，他們活得很好啊？沒有一丁點在艱難環境中苦苦掙扎的感覺欸，Vash你可以不用自作多情
然後水產PLANT是啥小玩意兒？他們會生龍蝦螃蟹鮪魚還是鯊魚煙之類的產品嗎？？？好酷？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:29 PM
這部150年後殘存下來的人類看起來並不期待救贖啊……
而從150年前活到現在的研究員們更是傲慢得不得了，看起來也不需要救贖啊……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:34 PM
Sat, Mar 11, 2023 6:35 PM
冷凍休眠艙一定有進去睡一次會降智商的副作用對吧？
所以那群研究員一個個都不會記取教訓，一直在重蹈覆轍還自欺欺人
我們只要藉著PLANT的力量就可以綠化這顆星球減輕PLANT的負擔喔！這樣是不是很理想？
我們只要把人類改造成像PLANT那種生物，就可以不吃不喝無病無痛還能自己生產東西喔！聽起來是不是很棒？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:34 PM
馬的一群自欺欺人的智障
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:38 PM
Sat, Mar 11, 2023 6:39 PM
抱歉我不是針對Luida，我是說這部的人類，都是智障
連盟友組萌萌的互動都壓不住我吐嘈的慾望
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 6:39 PM
Sat, Mar 11, 2023 6:39 PM
Roberto大概是這部唯一清醒而且思維正常的人類了，但他掛了，這部的人類我想是沒救了
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:03 PM
這部要是滅世完全是人類自己找死
我看到這集開始期待滅世結局了欸怎麼會這樣，WV的感情已經不是我關注的重點了，這部的人類怎麼能蠢成這樣啊？
難怪有個活了150年的研究員會想出用PLANT綠化大地的做法，人類徹徹底底地把PLANT當成工具看待啊？
連家畜都算不上，人類對家畜還會有些感情，對PLANT完全是當電池或發電機之類的在對待欸……
是芽苗頭不對先走🌱
@strawfish1123
Sat, Mar 11, 2023 7:07 PM
Knives大喊Vash名字那裡真的很像打噴嚏害我笑出來，然後想說這對兄弟到底有什麼問題怎麼都在那麼奇怪的時間點打噴嚏
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:11 PM
是芽苗頭不對先走🌱
: 那邊我倒回去看幾次都爆笑
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:14 PM
這集真的徹底撕裂我的感性跟理性
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:15 PM
Sat, Mar 11, 2023 8:01 PM
感性：
W騎鳥好好笑他真的不會騎wwwZazie跺腳腳可愛<3盟友組終於肯交心了！！啊啊啊他們互動好讚！！！這就是我想看到的畫面！！V只脫給W看嘿嘿嘿……我等了這麼久的對話終於出現了！！！W你給我陪V到天涯海角不准轉身離開不准離開V！！W你會回去找V的對吧！快回去找他！！！
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:24 PM
Sat, Mar 11, 2023 7:25 PM
理性：
媽的儒來這什麼紙醉金迷的賽博龐克大都會？？？說好的在艱困環境中克難求生的人類呢？？蛤Luida居然是植物學家？植物學被死當的那種嗎？？？幹你娘博士你要不要聽聽看自己在說什麼？講啥小沒有羞辱他們？？？傲慢！這部的人類都太傲慢了！博士你只是換成玩弄人類的生命根本沒在贖罪好嗎？再自欺欺人啊！！這些人類哪裡有想和Plant共存了？V你裝的是義眼嗎？K你已經過了中二的年紀了快醒醒……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:27 PM
感性上我很開心盟友組互動增加而且感情加深還交心了，但理性真他媽有夠崩潰害我髒話連發
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:40 PM
Sat, Mar 11, 2023 8:01 PM
我真的不行欸，什麼都好為什麼要提到植物綠化，綠化沙漠真的好好笑喔森林系的看到實在是……
而且要綠化沙漠選一些耐乾旱的植物好嗎Luida？
雖然老套但種一些什麼仙人掌啦絲蘭啦啊不然卷柏還是麵包樹龍血樹胡桐之類等等的植物，妳種的那些是啥小？那堆在溫室裡依靠PLANT種的植物搬出去絕對死光光給妳看啊
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:42 PM
Sat, Mar 11, 2023 7:50 PM
博士我還能當他罪惡感跟想逃避的心情錯亂了才一直自欺欺人，玩弄踐踏人類生命還敢說他沒侮辱人
沒有啦沒侮辱，只是很正經的在實驗改造人類，玩弄人家身體和操控人家情感，這個沒有侮辱啦
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 7:48 PM
唉不行啊，氣到睡不著……
誰來關掉我的理性
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 8:04 PM
Sat, Mar 11, 2023 8:07 PM
氣到都熱起來了
不是我不想分析動畫，但真的被人類的不合理氣到一個啥小？？？？？要我再多看一次腦袋真的會氣炸
博士要是讓他更瘋狂一點我會覺得合理得多，但是他沒有，他以
贖罪
之名換了個下手對象，他沒有瘋狂但也不清醒
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 8:06 PM
家園艦的人也看似務實但天真可愛得像是剛讀完國中，謝謝那個用PLANT綠化沙漠來減輕PLANT負擔的計畫
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 8:10 PM
拜託人類的愚蠢就到此為止吧，不然我要撐不過後面兩集了
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sat, Mar 11, 2023 8:11 PM
Sat, Mar 11, 2023 8:12 PM
這集感覺點出了23動畫的重點在
「贖罪」
，雖然前面隱約有這種感覺，但跟我想的不太一樣……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 2:46 AM
Sun, Mar 12, 2023 4:05 AM
我只能說原作那麼多的內容真的太難改編成只有一季12集的動畫了。
還有原作V心思的複雜度真的太難呈現，所以只好挑一個面向放大下手，但我覺得他們挑的面向我沒有很喜歡……
橘子社為了趕火車塞了太多東西，搞得編排很奇怪，
整個世界就像一場匆忙而沒排練好的舞台劇
主角群之外的角色平面到撐不起這個世界，他們只是用來交代設定和當背景板的，會在出場時一邊念著自己的角色設定讓大家知道自己是什麼角色似的，沒寫在劇本上的反應他們就不會演，所以有很多看似不合理的反應，因為他們根本只是演員而不是生活在那世界的真實角色
而主角們的理念與堅持就像寫在劇本上的設定，有理由但動機薄弱，反正設定上就是這麼寫那他們就這麼演，儘管台詞乾巴巴又跳痛，根本沒跟其他人對話交流的意思。角色魅力？外觀好看和其他角色互動很萌就是他們最大的角色魅力
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 2:54 AM
Sun, Mar 12, 2023 2:55 AM
把新版動畫當成沒排練好的舞台劇來看我頓時就能接受了
他們很明顯不像活在那世界的真實角色，只是手腳被編劇套上鋼絲去那裡演戲的，說的話都是劇本上的東西，是不是發自內心或合不合角色的邏輯與人設也不重要，反正台詞就是那樣
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 3:01 AM
太多讓人卡卡的地方了，一點一點的不合理堆積起來讓我連主角的內心都不想去看了，那麼多做得隨便了事的地方，主角最重要的內心戲就真的能做好嗎？是不是又要像寫設定般硬塞進去告訴觀眾其實他是這樣想的？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 3:08 AM
Sun, Mar 12, 2023 3:10 AM
還有篇幅不夠真的是最好用的理由。
角色反應微妙，篇幅不夠；角色行為奇怪，篇幅不夠；角色動機薄弱，篇幅不夠；情感鋪陳不足，篇幅不夠；資訊量太少，篇幅不夠；劇情太跳太趕，篇幅不夠
所有奇怪、不合邏輯、卡卡、讓人感到微妙的地方都是因為篇幅不夠
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 3:22 AM
不能因為是背景人物（人類）就撤手不管他們的人設與邏輯，這一部作品裡人類的各種反應與行為對主角的刻劃非常非常重要
不是說專注在主角的戲份與心裡戲就能讓他所做的一切變得合理，放掉人類的部分反而會讓主角的所做所為變得莫名其妙……
Vash過去的事固然影響他非常深刻，但在這之後，他不斷旅行徘徊在人類之間所經歷與看到的一切才是造就這個角色最矛盾且迷人的地方
而不是因為罪惡感想贖罪，所以就算人類再大肆浪費、紙醉金迷他也要拯救人類
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 3:26 AM
Sun, Mar 12, 2023 3:39 AM
如果橘子社真的將主軸定在贖罪，想用負罪感、愧疚去描繪Vash對人類縱容的原因，我會覺得……是個方向但也是讓我覺得很可惜的一個方向
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 3:39 AM
Sun, Mar 12, 2023 3:59 AM
Wolfwood的部分用他對Livio的情感來帶出他對孤兒院的重視，其實我認為是失敗的，我只看到劇情上的設定是他很重視，但為什麼？有多重視？
而且他真的有重視Livio嗎？看他開槍自殺掉下船的反應也就那樣？
V也就那樣呆呆看著人家自殺，不能看著人類互相殘殺但自殺沒關係是吧？
要省經費可以，但不能在能展現出角色特質的地方省啊！
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 3:49 AM
我真的是，抱歉了橘子，你們做得太讓我出戲，所以我完全只剩下抱怨了
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 4:02 AM
WV兩人之間還是太薄弱，V對W看來仍只是抱著對人類博愛的情感，W對V感覺也只是更深入瞭解了一點眼前人的事所以有所感慨而已
我不曉得……我要再看一次原作洗洗腦……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 4:13 AM
橘子社最傷害我的是害我每個禮拜看完之後都要再補一次原作
（為什麼要補？？？
街@地球本加印調查中
@street12
Sun, Mar 12, 2023 5:45 AM
我真的覺得刀哥回歸於公平的台詞用在這邊實在很浪費
原作刀哥回歸於公平是打算把整個星球夷平讓所有陷入跟Tesla同樣的痛苦才叫公平
這集把威席丟水裡到底是要公平啥整個沒有前因後果
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 5:46 AM
Sun, Mar 12, 2023 6:56 AM
想到一個重點，大家是不是以為植物能改造環境？？？
種植物的確是能「改善」一點環境，但
重點是：那環境要能種得活植物
植物生長起來後的確因為能行光合作用、蒸散作用能稍微維持週邊溫度、吸收改變土壤中的礦物質分佈，或者藉由與植物伴生的菌種增加土壤肥力而稍微改善環境，讓土地變得更適合植物生存，不過那也只是「改善」不是「改造」，
種植物沒辦法改造環境
真的以為把沙漠改造成綠地是很容易的一件事嗎？以為只要多種植物就能改造沙漠變成能耕田的土地嗎？那為什麼地球上還有沙漠？為了改造沙漠需要多少水資源知道嗎？
沙漠的成因可不是因為沒有植物生長，
沙漠的成因是整個星球的氣候問題
，Luida的話在我聽來就是她要利用Plant的能量去改變這顆星球的氣候，真的是……叫Vash去轟掉其中一顆太陽比較快啦我說
街@地球本加印調查中
@street12
Sun, Mar 12, 2023 5:46 AM
另外我也覺得Wolfwood看到Livio死掉就只是感覺東西掉地上而已
明明鋪陳了超長的幼年篇但失去的時候卻很淡薄我也覺得非常的怪異
街@地球本加印調查中
@street12
Sun, Mar 12, 2023 5:48 AM
我對植物真的不懂
不過看你的說法應該是先有環境才造就植物
而不是植物可以造就環境
能在這串看到這樣新的知識我覺得很開心XDD
所以意思就是說23Luida跟博士其實都只是在浪費Plant能源
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 5:51 AM
街@地球本加印調查中
: 23版他們真的很喜歡把原作台詞放在很微妙的地方……
他們的鋪陳真的問題滿大的，雖然能用篇幅不夠帶過啦，但就真的……
我就原作廚，沒辦法不帶原作腦去看真的抱歉
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 5:55 AM
街@地球本加印調查中
: 在我看來Luida甚至是比較浪費的那個，因為博士雖然雞掰但他做出成果了（El)
但Luida說著那樣的天方夜譚，然而她的植物還種在溫室裡，依靠Plant的力量生長
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 5:58 AM
真的是在做夢欸，靠著Plant的力量在溫室裡種了一堆植物，然後想用這些植物去綠化改造大地
醒醒，不要在休眠艙裡做夢了快醒醒
街@地球本加印調查中
@street12
Sun, Mar 12, 2023 6:01 AM
Luida種了150年植物還是在室內但至少El已經可以到處釘人了
就這樣的成果來說的話我覺得你說的沒錯我也會選博士(((
不過原作其實還是有植物生長的地方刀哥最後也留下了植物
意思就是說原作NL其實就環境上還是有辦法讓植物生長只是數量真的微乎其微需要擴展而已
但是23版因為描寫不足所以植物脆弱的不行都活在溫室裡((
而且水資源不足就算了還是拿去做cyberpunk城市
刀哥是怎麼會允許這樣浪費PLANT能源的(幹
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 6:09 AM
街@地球本加印調查中
: 真的不能戴原作濾鏡去看，這樣仔細一想頭超痛……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 6:39 AM
Sun, Mar 12, 2023 6:43 AM
我上面打那堆植物相關的東西是想說由此可見Luida的傲慢，她認為人類能憑著Plant的力量來改造大地然後減輕Plant的負擔
問題是那簡直是天方夜譚的改造，就算植物能改變得了土壤卻改變不了雙日的曝曬和氣溫變化，那根本相當於要在沙漠中建立一個又一個的溫室才能維持植物的生長，那維持溫室的能量與資源又是從何而來？
Plant
這樣得消耗多少Plant來生長植物，而種下植物之後能改變的也僅僅是土地，氣候方面依然要靠著Plant的能量去抗衡，維持在適合植物生長的條件，身為一個植物學家會完全沒想到嗎？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 6:41 AM
覺得種植物就能改造土地是Luida的傲慢，而認為Plant將能量供給植物後，人類有其他糧食與資源來源就會減少對Plant的壓搾，沒想到要維持那些植物生長也是另類對Plant的壓搾是Luida的天真
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 6:48 AM
連Luida，家園艦的代表人物都如此傲慢愚蠢，我真的對這一作的人類完全不看好欸……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 6:50 AM
Vash你為什麼想救人類……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 6:58 AM
人類明顯沒在反省啊……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Sun, Mar 12, 2023 6:59 AM
我為什麼還在崩潰……
七曜◆
@chiyau
Sun, Mar 12, 2023 5:49 PM
我現在好猶豫要不要等11 12集合起來一起看.....
七曜◆
@chiyau
Sun, Mar 12, 2023 5:50 PM
23的舊人類簡直就是.....自以為自己創世神逆??????
結果最懂舊人類什麼德性的居然是那個星球的原生物種薩吉
努力振作的於風。
@fish816438rp
Mon, Mar 13, 2023 2:32 AM
七曜◆
: 為了避免還是像第十集一樣讓人爆炸我覺得還是一集一集追比較好？
要是兩集合在一起炸感覺可能承受不住
（？？？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Mon, Mar 13, 2023 2:34 AM
Mon, Mar 13, 2023 2:48 AM
七曜◆
: 不曉得剩下的兩集能不能好好解釋雙子到底是什麼心態……
我本來以為我懂Vash，結果看了九跟十發現我不懂，Knives更是why？你到底在想什麼？
努力振作的於風。
@fish816438rp
Mon, Mar 13, 2023 2:38 AM
人類真的看不到共存的心啊人類？？
23版的人類這樣奢侈浪費，想出來的計畫依然都要靠PLANT的力量跟資源，會讓我覺得他們是不是可以持續創造PLANT出來欸？
前面集數也是，說要換掉不能用的PLANT好像換電池一樣，只是這顆電池超級貴，所以整個鎮的人想抓Vash去抵
努力振作的於風。
@fish816438rp
Mon, Mar 13, 2023 2:45 AM
原作感覺是沒辦法再創造新Plant的感覺，所以人類只能小心地依靠現有的Plant生存，偶爾從太空船的殘骸發現還能用的Plant都能引起搶奪的械鬥戰爭
因為他們飛船墜毀後沒那個技術再製造PLANT，所以更小心翼翼地生活在這個荒漠星球上，當然也會有部分人類有「盡情活在當下」的浪費感，但不會到一整座都市的人都這樣
但23版的人類儒來大都會都那樣我覺得並不是單純的「因為活不長所以盡情享受當下」的感覺了……
努力振作的於風。
@fish816438rp
Mon, Mar 13, 2023 2:56 AM
23雙子的精神狀況也很讓人擔心
原作還只有Knives壞的比較嚴重，但結局時他也敞開心胸了；Vash雖然一直只看著人類好的一面這點有點異常，但他的內心足夠堅韌能支持自己，之後也有W能稍稍撫慰他的心
但23雙子的精神看起來是都有病，而且都很嚴重那種……
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這畫面真美好
我上禮拜才在說他們船上是不是沒有植物學家，這禮拜就打我臉
看到這邊我真的氣到笑出來，有植物學家還妄想綠化這顆沙之星球？
23版活在夢中的聖人是家園艦的研究員是吧？
這裡也有一個活在夢中的
欸不是啊老兄，你要不要聽聽看你在說什麼？？？你把他們用各種手段騙來做改造實驗，還限制他們的人身自由，然後說你沒有侮辱他們？？其實這裡是字幕翻譯出錯嗎？還是侮辱的涵義在人類邁向星際時代時改變了？？？
記者組的這兩句話完全是我對23版人類的感想
「太傲慢了」且「愚蠢至極」
愚蠢得認為這樣能減輕PLANT負擔，愚蠢得認為這會是一種贖罪
不過是在重蹈覆轍人類將PLANT利用到極致，不過是在重蹈覆轍人類玩弄生命的過程，這些人全都一再展現人的傲慢與愚蠢，你跟我說這叫有進步？？？進步？？？
好好笑喔，雖然這集WV互動很多，還互說心裡話終於有了一點進展，但我真的被人類氣到快瘋掉
橘子社是不是故意的？？故意演出人類的傲慢和愚蠢來為後面的滅世鋪陳？？？
這El我有點接受不能，雖然羅莉很可愛，但原作那位灑脫豁達的男大姊真的太有魅力了
Roberto果然領便當了，但時機跟感覺都太適合了反倒讓我感傷不起來，只有一種果然他會領便當的感嘆
但他真的是好前輩……橘子社你們欠他一場盛大的葬禮
這集比起WV兩人，我更想貼記者組的部分……
我等這段話很久了，但它出現得很微妙……
看過人家裸體後感情就突飛猛進了嗎？？？
這集兩人的交流比他們從第四集相遇起到第九集加起來都還要來的多欸，也不是說不好啦……
理智上能理解，但情感上就覺得有點鋪陳不足……
（難搞同仁女這邊我真的大喊給我跟上去啊回個屁頭啊尼古拉斯！！！
我這張看好久，W就為了這張契約……
（Wolfwood你他媽不還是牧師嗎？說什麼葬儀社？手……手好棒……
讓我最生氣的是這裡，博士你都知道！！你都知道自己做了什麼！
為什麼！！自欺欺人！！為什麼持續玩弄生命！？你知道自己在做錯事啊！！
果然23V跟原作V真的有差別，原作V的動機雖然除了對Rem的誓約以外也混有罪惡感以及其他感情，但23V從一開始那個贖罪感真的太濃厚了，實在過於異常
插入一個蠢蠢的感想，這邊Knives怒吼Vash的名字時，我一不小心聽成他打了一個超大噴嚏害我大爆笑
這邊K有帥到，但是想法很中二，跟博士在一起久了被感染奇怪的想法了吧？？覺得弟弟不完美想改造他？ㄏ
啥小公平，沒有公平啦，Knives你真的需要去心理治療一下
儒來看起來超賽博龐克，簡直比現代還要現代化啊，他們活得很好啊？沒有一丁點在艱難環境中苦苦掙扎的感覺欸，Vash你可以不用自作多情
然後水產PLANT是啥小玩意兒？他們會生龍蝦螃蟹鮪魚還是鯊魚煙之類的產品嗎？？？好酷？
而從150年前活到現在的研究員們更是傲慢得不得了，看起來也不需要救贖啊……
所以那群研究員一個個都不會記取教訓，一直在重蹈覆轍還自欺欺人
我們只要藉著PLANT的力量就可以綠化這顆星球減輕PLANT的負擔喔！這樣是不是很理想？
我們只要把人類改造成像PLANT那種生物，就可以不吃不喝無病無痛還能自己生產東西喔！聽起來是不是很棒？
連盟友組萌萌的互動都壓不住我吐嘈的慾望
我看到這集開始期待滅世結局了欸怎麼會這樣，WV的感情已經不是我關注的重點了，這部的人類怎麼能蠢成這樣啊？
難怪有個活了150年的研究員會想出用PLANT綠化大地的做法，人類徹徹底底地把PLANT當成工具看待啊？
連家畜都算不上，人類對家畜還會有些感情，對PLANT完全是當電池或發電機之類的在對待欸……
而且要綠化沙漠選一些耐乾旱的植物好嗎Luida？
雖然老套但種一些什麼仙人掌啦絲蘭啦啊不然卷柏還是麵包樹龍血樹胡桐之類等等的植物，妳種的那些是啥小？那堆在溫室裡依靠PLANT種的植物搬出去絕對死光光給妳看啊
沒有啦沒侮辱，只是很正經的在實驗改造人類，玩弄人家身體和操控人家情感，這個沒有侮辱啦
誰來關掉我的理性
不是我不想分析動畫，但真的被人類的不合理氣到一個啥小？？？？？要我再多看一次腦袋真的會氣炸
博士要是讓他更瘋狂一點我會覺得合理得多，但是他沒有，他以贖罪之名換了個下手對象，他沒有瘋狂但也不清醒
還有原作V心思的複雜度真的太難呈現，所以只好挑一個面向放大下手，但我覺得他們挑的面向我沒有很喜歡……
橘子社為了趕火車塞了太多東西，搞得編排很奇怪，整個世界就像一場匆忙而沒排練好的舞台劇
主角群之外的角色平面到撐不起這個世界，他們只是用來交代設定和當背景板的，會在出場時一邊念著自己的角色設定讓大家知道自己是什麼角色似的，沒寫在劇本上的反應他們就不會演，所以有很多看似不合理的反應，因為他們根本只是演員而不是生活在那世界的真實角色
而主角們的理念與堅持就像寫在劇本上的設定，有理由但動機薄弱，反正設定上就是這麼寫那他們就這麼演，儘管台詞乾巴巴又跳痛，根本沒跟其他人對話交流的意思。角色魅力？外觀好看和其他角色互動很萌就是他們最大的角色魅力
他們很明顯不像活在那世界的真實角色，只是手腳被編劇套上鋼絲去那裡演戲的，說的話都是劇本上的東西，是不是發自內心或合不合角色的邏輯與人設也不重要，反正台詞就是那樣
角色反應微妙，篇幅不夠；角色行為奇怪，篇幅不夠；角色動機薄弱，篇幅不夠；情感鋪陳不足，篇幅不夠；資訊量太少，篇幅不夠；劇情太跳太趕，篇幅不夠
所有奇怪、不合邏輯、卡卡、讓人感到微妙的地方都是因為篇幅不夠
不是說專注在主角的戲份與心裡戲就能讓他所做的一切變得合理，放掉人類的部分反而會讓主角的所做所為變得莫名其妙……
Vash過去的事固然影響他非常深刻，但在這之後，他不斷旅行徘徊在人類之間所經歷與看到的一切才是造就這個角色最矛盾且迷人的地方
而不是因為罪惡感想贖罪，所以就算人類再大肆浪費、紙醉金迷他也要拯救人類
而且他真的有重視Livio嗎？看他開槍自殺掉下船的反應也就那樣？
V也就那樣呆呆看著人家自殺，不能看著人類互相殘殺但自殺沒關係是吧？
要省經費可以，但不能在能展現出角色特質的地方省啊！
我不曉得……我要再看一次原作洗洗腦……
（為什麼要補？？？原作刀哥回歸於公平是打算把整個星球夷平讓所有陷入跟Tesla同樣的痛苦才叫公平
這集把威席丟水裡到底是要公平啥整個沒有前因後果
種植物的確是能「改善」一點環境，但重點是：那環境要能種得活植物
植物生長起來後的確因為能行光合作用、蒸散作用能稍微維持週邊溫度、吸收改變土壤中的礦物質分佈，或者藉由與植物伴生的菌種增加土壤肥力而稍微改善環境，讓土地變得更適合植物生存，不過那也只是「改善」不是「改造」，種植物沒辦法改造環境
真的以為把沙漠改造成綠地是很容易的一件事嗎？以為只要多種植物就能改造沙漠變成能耕田的土地嗎？那為什麼地球上還有沙漠？為了改造沙漠需要多少水資源知道嗎？
沙漠的成因可不是因為沒有植物生長，沙漠的成因是整個星球的氣候問題，Luida的話在我聽來就是她要利用Plant的能量去改變這顆星球的氣候，真的是……叫Vash去轟掉其中一顆太陽比較快啦我說
明明鋪陳了超長的幼年篇但失去的時候卻很淡薄我也覺得非常的怪異
不過看你的說法應該是先有環境才造就植物
而不是植物可以造就環境
能在這串看到這樣新的知識我覺得很開心XDD
所以意思就是說23Luida跟博士其實都只是在浪費Plant能源他們的鋪陳真的問題滿大的，雖然能用篇幅不夠帶過啦，但就真的……
我就原作廚，沒辦法不帶原作腦去看真的抱歉
但Luida說著那樣的天方夜譚，然而她的植物還種在溫室裡，依靠Plant的力量生長
醒醒，不要在休眠艙裡做夢了快醒醒
就這樣的成果來說的話我覺得你說的沒錯我也會選博士(((
不過原作其實還是有植物生長的地方刀哥最後也留下了植物
意思就是說原作NL其實就環境上還是有辦法讓植物生長只是數量真的微乎其微需要擴展而已
但是23版因為描寫不足所以植物脆弱的不行都活在溫室裡((
而且水資源不足就算了還是拿去做cyberpunk城市
刀哥是怎麼會允許這樣浪費PLANT能源的(幹
問題是那簡直是天方夜譚的改造，就算植物能改變得了土壤卻改變不了雙日的曝曬和氣溫變化，那根本相當於要在沙漠中建立一個又一個的溫室才能維持植物的生長，那維持溫室的能量與資源又是從何而來？
Plant
這樣得消耗多少Plant來生長植物，而種下植物之後能改變的也僅僅是土地，氣候方面依然要靠著Plant的能量去抗衡，維持在適合植物生長的條件，身為一個植物學家會完全沒想到嗎？
結果最懂舊人類什麼德性的居然是那個星球的原生物種薩吉
要是兩集合在一起炸感覺可能承受不住
我本來以為我懂Vash，結果看了九跟十發現我不懂，Knives更是why？你到底在想什麼？
23版的人類這樣奢侈浪費，想出來的計畫依然都要靠PLANT的力量跟資源，會讓我覺得他們是不是可以持續創造PLANT出來欸？
前面集數也是，說要換掉不能用的PLANT好像換電池一樣，只是這顆電池超級貴，所以整個鎮的人想抓Vash去抵
因為他們飛船墜毀後沒那個技術再製造PLANT，所以更小心翼翼地生活在這個荒漠星球上，當然也會有部分人類有「盡情活在當下」的浪費感，但不會到一整座都市的人都這樣
但23版的人類儒來大都會都那樣我覺得並不是單純的「因為活不長所以盡情享受當下」的感覺了……
原作還只有Knives壞的比較嚴重，但結局時他也敞開心胸了；Vash雖然一直只看著人類好的一面這點有點異常，但他的內心足夠堅韌能支持自己，之後也有W能稍稍撫慰他的心
但23雙子的精神看起來是都有病，而且都很嚴重那種……