非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:23 AM
55
30
來閒聊一些自己懂得大概的法律好了
以正常程序而言,這類案件關鍵取自於「該網站主機的所在位置(國家)」,以我們的情況舉例,只要主機不在本島,那警方就得跟該網站的所在國家申請資料並以該資料作為證據才開始搜查約談,而一般來說…不太會因為這種小屁事去搞跨國協作辦案,這也是為啥K島一直被廚鬧鬧鬧鬧鬧鬧鬧的原因之一
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:24 AM
Sun, Mar 12, 2023 1:52 AM
而不只是H站,左岸這次是抓Q群的,眾所皆知對岸有對岸的自己一套玩法和規則,因此想保身的朋友在這方面心眼得開得清楚點兒,我是說,搞清楚自己是哪裡人…我們要守的是哪裡的法律和規矩,而這次事件左岸混合了同時合他們自己的法律又具左岸特色的做法,所以這些細節還是得搞清楚
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:29 AM
Sun, Mar 12, 2023 1:46 AM
左岸的法律是,「禁止販售涉及淫穢的產品」,而這點還滿公平無論男女老少,反正只要是淫穢就是非法,這次看起來被找碴的原因及法條也是被檢舉賣淫所致,其實這某位繪師朋友以前就跟我說了很多次他不能賣色色會被抓的,如今看來他真的是很懂,至於約談到父母威脅你回國或出面那類的就講難聽點對岸的日常…
而且左岸可以直接看你的通訊軟體,這點其實Line也是一樣的,比較安全的選擇是Telegram,滿有名的
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:34 AM
Thu, Mar 9, 2023 1:48 PM
好然後說回我們台灣的法律…
普通的r18可以是可以,要做好一個預防未成年人點進來的警告就好
可是法律上留了一個叫做逾越限制級的搞人空間,大致跟歐美那套同樣標準,就是說作品內容不可以涉及未成年、非自願、人獸之類的題材,但實際執行面上看來
只要你電腦裡別存在任何三次元未成年影像
,我相信都是有緩衝餘地的,至於打不打碼那是日本的判準,下面再說,我只能說一句,台灣之所以能步兵純粹是因為這塊還沒被大眾注意到,我再次嚴重警告不要沾沾自喜覺得台灣領先全球什麼的,我們的民風上次可沒有過同婚,雖然法律可設立紅燈區但全台還沒任何一個地方敢設,這才是客觀事實,我是希望現在大家和樂融融在灰色地帶徘徊而沒有人實質受害的優良環境可以繼續下去就是了…
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:39 AM
Thu, Mar 9, 2023 9:17 AM
接著是日本的法律。
日本才是真正的可合法販售,絕對不會有問題,但是,
你要打碼
而且是厚碼,不可有透明度,性器、斷面和接合面都要打,這是鐵律,無論是Pixiv或是DLsite、Fanza、Cien、Fantia、Skeb都是,
日本網站就是要打碼
,否則輕則警告重則刪/凍帳號
可惜的是日本是一個世界縮影,全世界有的現象日本都有,包括SJW,但日本已經是實質上最能撐的國家了,他們現在都是採取官方規章上寫禁止未成年、人獸、亂倫、非自願等內容,但實際上對二次元仍然採取相當寬容的作法
打好碼,合法經營,不怕被抓,不怕忽然被刪/凍
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:42 AM
Fri, Mar 10, 2023 4:59 AM
西方。
嗯,這個RANGE就寬過頭,因為這字太曖昧了,光美國就有五十幾個州每個州的法律都不同,西方這字等於是包含了幾百幾千個台灣的意思,沒辦法一概而論說什麼哪裡可以哪裡不行,要列上上百條我也做不到
他們這裡流行的最大問題大家也知道,就是SJW,他們與日本不同的是有些地區對上述的未成年、人獸、非自願等內容採取滿強硬的態度,例如Patreon和Twitter都是,這兩個網站都是BAN你帳號完全不手軟的,如上述某些州搞不好還會被約談,有些地區甚至持有都會有罪,但依據噗首的敘述--我們,人不在該地區而在外國,開設了帳號然後被BAN也就是只是被BAN而已,大致不會像中國或西方某些地區可以直接依照當地法律抓你,只要你不是那種超大又大量非法影像上傳者,FBI也不會只因為你畫的人物「看起來像未成年」這種無聊小事搞跨國協作辦案
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
愛
Thu, Mar 9, 2023 8:50 AM
台灣就是很多人在那裡什麼神聖蘿碼帝國
(頭痛
低調一點絕對不會吃虧⋯⋯
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:50 AM
Thu, Mar 9, 2023 8:58 AM
噢不過像是Gumroad這類網站也是要求打碼的,封面和預覽圖要
火箭狸貓阿鹽⚾獸摩莎F15
@leeksaltboy
Thu, Mar 9, 2023 8:54 AM
非人造|ㄨㄒ
: 真假 剛肉我沒打耶@@
—琉希—
@eruk8993
Thu, Mar 9, 2023 8:55 AM
我也是,原來Gumroad要打
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:57 AM
火箭狸貓阿鹽⚾獸摩莎F15
:
—琉希—
: 噢抱歉沒說清楚,封面圖和預覽圖我確定要打
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 8:58 AM
ロリ♡好き@村雨唯
: 很多事情講得太清楚對大家都沒好處,不要營造出逼得某方得講清楚是最好的…
—琉希—
@eruk8993
Thu, Mar 9, 2023 9:02 AM
非人造|ㄨㄒ
: 原來如此 封面倒是剛好都有打
パーカー鐵道
@rail02000
Thu, Mar 9, 2023 9:02 AM
我也覺得台灣不是真的開放,單純是多數人沒注意到這塊......
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 9:03 AM
基本上就是最優先必守的,
就是自己國家的法律
,然後是
該網站主機所在國家的法律
,這次對面很多作者把Fanbox也一起關掉就是這原因,因為他們的國家就是禁止一切賣淫,不管你用什麼媒介賣給哪國人…
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 9:10 AM
Thu, Mar 9, 2023 9:14 AM
那如果自己國家OK,但在該國非法呢?
就像西方法律那部分說的,其實多數是拿你沒皮條,法國不能拿他的法律來抓美國的人,加拿大的人也不能拿他的法律來抓俄羅斯人,俄羅斯人也不能拿他的法律來抓英國人,國際之間抓人是要引渡條約之類的非常麻煩而且外國司法系統很爛超曠日廢時,總之所以重點
會被施壓的是網站
,
會被施壓的是網站
,
會被施壓的是網站
很重要所以說三次,像是K島某些板一直被發右右圖鬧板,然後我也算見識到K島管理員有多爛,管理員兩個星期沒去看信箱然後被警告數次,最後K島主機被強制勒令關停失去所有備份
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 9:11 AM
Thu, Mar 9, 2023 9:11 AM
邏輯就是:犯法的是發右右圖的人,可是這人在國外,K島主機所在地區的警政沒辦法抓他,所以一直警告K島要好好管理禁止這些鬧版,那至少這罪名就不會栽在K島頭上,你只是受害者,可是K島管理員置之不理沒有負管理責任,所以就拿K島主機開刀
同理現在大家知道日本網站到底幫大家扛下多少了,天佑日本
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 9:12 AM
目前想得到的大致就這些,有想到再補吧
弐秩
@deca_deca
Thu, Mar 9, 2023 9:16 AM
太可怕了
感謝分享
K島那個真的傻眼
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 9:17 AM
—琉希—
:
不要像我這樣直接把一個大GG拿來當封面其實也就還好
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Thu, Mar 9, 2023 9:18 AM
パーカー鐵道
: 對,台灣的民風還是很保守的
Narumi.log
@RNarumi
Thu, Mar 9, 2023 9:26 AM
台灣的狀況就真的是敗也小眾但成也小眾
十二月/OTOTO
@ototo12
Thu, Mar 9, 2023 10:00 AM
台灣和中國還是差很多的,台灣有經過釋憲,所以非硬核(暴力亂倫獸交)與未成年,其他的色情是合法可商業的。且就算是以上,還是有留個「藝術性」的模糊詮釋空間。
所以非硬核的熟男熟女、熟男熟男圖畫,只要做好不讓未成年接觸的隔離手段,是合法沒問題的。
十二月/OTOTO
@ototo12
Thu, Mar 9, 2023 10:02 AM
但正太蘿莉就……(默
獸系我沒研究,但單看法條,大概就獸人x獸人沒事,但有一方是人類就……(默
十二月/OTOTO
@ototo12
Thu, Mar 9, 2023 10:06 AM
可是也不要以為只有正太蘿莉會出事,其他宅腐諸君就看好戲壁上觀,所謂未成年,就是連高中生都出局的。真的要嚴格執行,那應該就是全宅腐界死傷過半。
所以就台灣實質上還是民風保守的現況下,真的就是低調為上啊……
酒鬼
@NeUTorIx
Thu, Mar 9, 2023 9:40 PM
惦惦甲3碗公不是說假的
Yrac鴉✨ヤク|獸無限F15
@yrac850409
Fri, Mar 10, 2023 3:31 AM
感謝大家的補充學到一課了
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Fri, Mar 10, 2023 3:47 AM
Fri, Mar 10, 2023 3:48 AM
人獸交的獸應該還是大眾定義上的動物吧
就是獸化量表100%和獸化量表0%兩端不能修幹
不過感覺上都會先想到人x獸禁止(動物福祉與意願的問題),獸x人有沒有禁就不確定了
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Fri, Mar 10, 2023 3:49 AM
Fri, Mar 10, 2023 3:55 AM
獸人要上法條的話就要先定義獸人耶
流動的光譜終於要被下斷點了嗎
終於可以依法宣佈獸耳非獸人了嗎
Harlequin030
@Harlequin030
Fri, Mar 10, 2023 4:30 AM
珍惜
十二月/OTOTO
@ototo12
Fri, Mar 10, 2023 5:58 AM
🐺夜月𓃣Liku教練
: 我是覺得獸人算不算獸交的問題,得考慮圈外人(非宅腐)會怎麼看。
就跟畫個正太羅莉,設定他已經成年,但法官未必會買單一樣。
遇到沒有相關概念的法官檢察官,跟他們爭論獸人不是野獸,不算人獸交,我覺得對方未必會接受,總之現階段也許還是低調少一事會較好?
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Fri, Mar 10, 2023 6:09 AM
十二月/OTOTO
: 當然啦,低調絕對是好事QQ
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Fri, Mar 10, 2023 7:27 AM
十二月/OTOTO
:
🐺夜月𓃣Liku教練
: 所以說避免讓這些事情浮上檯面就是現況最好的手段--絕對是可以主張這些只是長得毛一點的人類或外星人,但一想到要把自己的作品拿到法庭去公開並一本正經解釋這本身就
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Fri, Mar 10, 2023 7:27 AM
酒鬼
:
過去掂掂甲的時候也一邊不忘提醒大家要低調
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Fri, Mar 10, 2023 7:28 AM
Yrac鴉✨ヤク|獸無限F15
: 可是說真的想商業化就一定需要曝光度,實在兩難啊…每次發文時都在想紅又想低調的矛盾心情反覆衡跳…Orz
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Fri, Mar 10, 2023 7:28 AM
Harlequin030
: 珍惜...
末日幽靈
@doomsday_specter
Thu, Mar 16, 2023 6:50 AM
>「禁止販售涉及淫穢的產品」
這邊要更正補充一下
中國的法律是禁止散佈,並不限於販售
只是通常單單散佈而不作牟利用途的話,多數都會判斷屬「情節輕微」,往往是訓誡一下,簽個悔過書就不起訴
但有收錢的話,就是散佈淫穢物品而獲利,很易就掉到情節嚴重,要抓去關的程度
所以通常上新聞的都是販售的人,但理論上貼出來在中國都算違法。那邊「嚴格立法 普遍違法 選擇執法」又是另一回事了
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以正常程序而言,這類案件關鍵取自於「該網站主機的所在位置(國家)」,以我們的情況舉例,只要主機不在本島,那警方就得跟該網站的所在國家申請資料並以該資料作為證據才開始搜查約談,而一般來說…不太會因為這種小屁事去搞跨國協作辦案,這也是為啥K島一直被廚鬧鬧鬧鬧鬧鬧鬧的原因之一
而且左岸可以直接看你的通訊軟體,這點其實Line也是一樣的,比較安全的選擇是Telegram,滿有名的
普通的r18可以是可以,要做好一個預防未成年人點進來的警告就好
可是法律上留了一個叫做逾越限制級的搞人空間,大致跟歐美那套同樣標準,就是說作品內容不可以涉及未成年、非自願、人獸之類的題材,但實際執行面上看來只要你電腦裡別存在任何三次元未成年影像,我相信都是有緩衝餘地的,至於打不打碼那是日本的判準,下面再說,我只能說一句,台灣之所以能步兵純粹是因為這塊還沒被大眾注意到,我再次嚴重警告不要沾沾自喜覺得台灣領先全球什麼的,我們的民風上次可沒有過同婚,雖然法律可設立紅燈區但全台還沒任何一個地方敢設,這才是客觀事實,我是希望現在大家和樂融融在灰色地帶徘徊而沒有人實質受害的優良環境可以繼續下去就是了…
日本才是真正的可合法販售,絕對不會有問題,但是,你要打碼
而且是厚碼,不可有透明度,性器、斷面和接合面都要打,這是鐵律,無論是Pixiv或是DLsite、Fanza、Cien、Fantia、Skeb都是,日本網站就是要打碼,否則輕則警告重則刪/凍帳號
可惜的是日本是一個世界縮影,全世界有的現象日本都有,包括SJW,但日本已經是實質上最能撐的國家了,他們現在都是採取官方規章上寫禁止未成年、人獸、亂倫、非自願等內容,但實際上對二次元仍然採取相當寬容的作法
打好碼,合法經營,不怕被抓,不怕忽然被刪/凍
嗯,這個RANGE就寬過頭,因為這字太曖昧了,光美國就有五十幾個州每個州的法律都不同,西方這字等於是包含了幾百幾千個台灣的意思,沒辦法一概而論說什麼哪裡可以哪裡不行,要列上上百條我也做不到
他們這裡流行的最大問題大家也知道,就是SJW,他們與日本不同的是有些地區對上述的未成年、人獸、非自願等內容採取滿強硬的態度,例如Patreon和Twitter都是,這兩個網站都是BAN你帳號完全不手軟的,如上述某些州搞不好還會被約談,有些地區甚至持有都會有罪,但依據噗首的敘述--我們,人不在該地區而在外國,開設了帳號然後被BAN也就是只是被BAN而已,大致不會像中國或西方某些地區可以直接依照當地法律抓你,只要你不是那種超大又大量非法影像上傳者,FBI也不會只因為你畫的人物「看起來像未成年」這種無聊小事搞跨國協作辦案
台灣就是很多人在那裡什麼神聖蘿碼帝國(頭痛低調一點絕對不會吃虧⋯⋯
就像西方法律那部分說的,其實多數是拿你沒皮條,法國不能拿他的法律來抓美國的人,加拿大的人也不能拿他的法律來抓俄羅斯人,俄羅斯人也不能拿他的法律來抓英國人,國際之間抓人是要引渡條約之類的非常麻煩而且外國司法系統很爛超曠日廢時,總之所以重點會被施壓的是網站,會被施壓的是網站,會被施壓的是網站很重要所以說三次,像是K島某些板一直被發右右圖鬧板,然後我也算見識到K島管理員有多爛,管理員兩個星期沒去看信箱然後被警告數次,最後K島主機被強制勒令關停失去所有備份
同理現在大家知道日本網站到底幫大家扛下多少了,天佑日本
K島那個真的傻眼
不要像我這樣直接把一個大GG拿來當封面其實也就還好所以非硬核的熟男熟女、熟男熟男圖畫,只要做好不讓未成年接觸的隔離手段,是合法沒問題的。
獸系我沒研究,但單看法條,大概就獸人x獸人沒事,但有一方是人類就……(默
所以就台灣實質上還是民風保守的現況下,真的就是低調為上啊……
就是獸化量表100%和獸化量表0%兩端不能修幹
不過感覺上都會先想到人x獸禁止(動物福祉與意願的問題),獸x人有沒有禁就不確定了
獸人要上法條的話就要先定義獸人耶流動的光譜終於要被下斷點了嗎終於可以依法宣佈獸耳非獸人了嗎就跟畫個正太羅莉,設定他已經成年,但法官未必會買單一樣。
遇到沒有相關概念的法官檢察官,跟他們爭論獸人不是野獸,不算人獸交,我覺得對方未必會接受,總之現階段也許還是低調少一事會較好?
過去掂掂甲的時候也一邊不忘提醒大家要低調這邊要更正補充一下
中國的法律是禁止散佈,並不限於販售
只是通常單單散佈而不作牟利用途的話,多數都會判斷屬「情節輕微」,往往是訓誡一下,簽個悔過書就不起訴
但有收錢的話,就是散佈淫穢物品而獲利,很易就掉到情節嚴重,要抓去關的程度
所以通常上新聞的都是販售的人,但理論上貼出來在中國都算違法。那邊「嚴格立法 普遍違法 選擇執法」又是另一回事了