ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Feb 28, 2023 11:31 AM
9
關於台灣人使用注音符號這件事
可以把理由放在留言
你怎麼看
banana5564
Tue, Feb 28, 2023 11:31 AM
反而好奇想問為什麼要廢除
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 11:32 AM
廢除的理由是什麼
fish3147
Tue, Feb 28, 2023 11:32 AM
廢除幹嘛？
apple5796
Tue, Feb 28, 2023 11:32 AM
幹嘛廢除？
muffin8040
Tue, Feb 28, 2023 11:32 AM
同一樓
taco3040
Tue, Feb 28, 2023 11:32 AM
有誰說要廢除嗎？
giant4426
Tue, Feb 28, 2023 11:33 AM
至少電腦打字還是用注音的......想要用什麼取代？
sesame1279
Tue, Feb 28, 2023 11:33 AM
只有我們用很有特色R 為什麼要廢除，而且也沒有不好用
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:33 AM
taco3040: 剛剛在看人介紹，之前好像有議員還是立委？有提出要廢除
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:33 AM
giant4426: 應該是羅馬拼音
lime222
Tue, Feb 28, 2023 11:33 AM
怎麼會想到廢除
banana5564
Tue, Feb 28, 2023 11:34 AM
ಠ_ಠ: 哪個天才立委還是議員？該不會要改成中國大陸那個拼音吧
walrus1796
Tue, Feb 28, 2023 11:34 AM
一個文化廢除是很可惜的事情
fox8480
Tue, Feb 28, 2023 11:34 AM
廢除銃三小
bagel8077
Tue, Feb 28, 2023 11:34 AM
這是我們的精靈語耶
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:35 AM
目前比較常聽到的廢除理由是
覺得台灣人獨立用注音系統很難跟國際接軌，可能是覺得外國人不好學習台灣的中文
然後主要是傾向用拼音取代
不過連拼音也有很多種但我忘記有哪些了
jujube7614
Tue, Feb 28, 2023 11:35 AM
是哪個人要提案廢除？
tomato4833
Tue, Feb 28, 2023 11:35 AM
我覺得沒必要廢除啊，而且注音符號應該比羅馬拼音更接近中文原來想表達的發音吧
mousse413
Tue, Feb 28, 2023 11:35 AM
ㄌㄒㄌㄍㄕ ㄒ
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:36 AM
banana5564: 看到了 是民進黨立委葉宜津 查看看新聞應該有
我沒記錯的話前幾年好像網路也有討論過
pasta9678
Tue, Feb 28, 2023 11:36 AM
我覺得注音發音很直覺
漢語拼音發音方法跟羅馬拼音不同，變成要學兩種容易混淆
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:37 AM
啊還有覺得注音系統是中華民國帶來的，所以會希望可以去除<-這個理由
walrus1796
Tue, Feb 28, 2023 11:37 AM
外國人可以用拼音，但沒必要廢除阿
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:37 AM
可能不止他，只是我剛剛在看影片是提到這個人
banana5564
Tue, Feb 28, 2023 11:37 AM
有些人真的很喜歡跟世界接軌欸，足球也要接軌拼音也要接軌
要不要乾脆直接把英文改成母語
cream792
Tue, Feb 28, 2023 11:37 AM
廢除幹嘛 要推羅馬拼音是不是 外國人學中文沒在學注音的啊 大部分學中文的外國人也根本不是在台灣學 以為台灣是什麼學中文大本營ㄇ 根本不是欸
羅馬拼音變成全部人都要重學 不然以後教自己的小孩怎麼辦 跟他說媽媽爸爸不會ㄇ 阿公阿嬤一樣用注音啊
tuna4786
Tue, Feb 28, 2023 11:38 AM
幹嘛廢除，外國人想學就不要學注音就好了
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:39 AM
支持廢除的人也可以分享一下理由
我在噗浪也遇過有人覺得台灣人不應該使用注音的
所以一定是有人會這麼想
mousse413
Tue, Feb 28, 2023 11:39 AM
ㄎㄛ
frog4559
Tue, Feb 28, 2023 11:40 AM
我喜歡注音...... 才有辦法有很多有趣的變化
owl8127
Tue, Feb 28, 2023 11:40 AM
我尊重希望廢除的人欸
我喜歡注音，可是我覺得支持廢除的人也蠻有理由的
雖然如果可以投票我還是會選擇不廢除啦
pasta9678
Tue, Feb 28, 2023 11:41 AM
去中華民國的那個理由，從這種小地方動根本沒用
笑他們不敢提修憲
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:42 AM
啊希望別上升到攻擊政治立場啦
對於要不要廢除注音不一定代表就是某個政治立場（？
falcon4852
Tue, Feb 28, 2023 11:42 AM
之前上國文課老師也說希望廢除，原因好像是注音很不直覺吧，剛開始接觸只能用背的，形跟音對不起來，不容易學所以很難推廣
不過我自己還是比較喜歡注音符號啦
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 11:43 AM
我會覺得這是一個並不有幫助到學習的東西，但他跟鍵盤配置一樣，改很麻煩。
omelet7450
Tue, Feb 28, 2023 11:43 AM
欸不是，雖然我是台獨但我不會說要廢除注音啊==
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 11:43 AM
鍵盤配置也跟注音一樣 也許有意義 但是現在看很廢 www
tuna4786
Tue, Feb 28, 2023 11:44 AM
個人認為拼音無法完美呈現中文該有的語調高低所以注音還是必須的
frog4559
Tue, Feb 28, 2023 11:44 AM
拼音這樣打字變好長
pasta9678
Tue, Feb 28, 2023 11:44 AM
完全沒有攻擊政治立場的意思，我只是覺得這樣沒用就是在作秀
jujube7614
Tue, Feb 28, 2023 11:44 AM
注音就是我們的文化啊
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 11:44 AM
tuna4786: 但注音沒有辦法呈現入聲對吧 押韻上尷尬
tuna4786
Tue, Feb 28, 2023 11:46 AM
gemini8710: 這好像也不是絕對必要的部分吧
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:46 AM
不過台灣的普通話用羅馬拼音好像唸出來會有差
然後那個立委說要廢除注音的理由是覺得注音不太有用，不是因為要去中華民國
去中華民國是我之前看到有人在文下討論的
mousse413
Tue, Feb 28, 2023 11:46 AM
ㄜ改不改有差嗎
cream792
Tue, Feb 28, 2023 11:46 AM
笑死結果直接歪成政治噗 有夠可憐 這個話題真的很難討論
pasta9678
Tue, Feb 28, 2023 11:46 AM
wine3756: 別標我了我只是個喜歡注音的人，我還是台獨仔
tuna4786
Tue, Feb 28, 2023 11:47 AM
我就好奇那個立委自己是學哪個系統不然為什麼覺得沒差
tuna4786
Tue, Feb 28, 2023 11:47 AM
而且拼音要記好多東西
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:47 AM
cream792: 乾我也不想
早知道不講立委ㄌ大家自己想
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 11:47 AM
tuna4786: 不是絕對必要 但值得改進
pasta9678
Tue, Feb 28, 2023 11:48 AM
噗主可以刪wine 就他在亂
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 11:48 AM
wine3756: 你好吵…
omelet7450
Tue, Feb 28, 2023 11:48 AM
笑死，要不要廢除跟什麼黨什麼立場根本無關吧
有人的發言可以直接提告囉
jujube7614
Tue, Feb 28, 2023 11:48 AM
wine3756: 建議你自開一噗罵
tuna4786
Tue, Feb 28, 2023 11:49 AM
wine3756根本故意進來模糊焦點，建議大家無視
jujube7614
Tue, Feb 28, 2023 11:49 AM
wine3756: 不是，但你整個歪噗了
jujube7614
Tue, Feb 28, 2023 11:50 AM
wine3756: 歪噗跟發表意見有點不同吧~
pasta9678
Tue, Feb 28, 2023 11:50 AM
wine3756: 不能好好討論注音就自己開噗，少來歪別人噗
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 11:50 AM
tuna4786: 會不會是自然拼音阿
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 11:51 AM
英文也有自然拼音這個流派 現在手機這麼方便 不用學音標也不錯
ಠ_ಠ
Tue, Feb 28, 2023 11:52 AM
漢語拼音
威妥瑪拼音
注音第二式
通用拼音
看到有這幾種
不過改變了系統會不會影響到發音呢
banana5564
Tue, Feb 28, 2023 11:52 AM
好像當年中之事件喔
鬼打牆再次出沒
omelet7450
Tue, Feb 28, 2023 11:53 AM
剛剛被罵ㄐㄧㄢˋㄔㄨˋ的旅人可以提告了吧
pasta9678
Tue, Feb 28, 2023 11:55 AM
學注音唯一讓我感到不方便的是，在國外卡拉ok只能用拼音查，但我不懂拼音
這問題小到幾乎可以忽略
反正一般對話也不會有人只打拼音
拼音的路牌隨便猜也能猜出發音
omelet7450
Tue, Feb 28, 2023 11:57 AM
都標好標滿了欸
owl8127
Tue, Feb 28, 2023 11:58 AM
笑死 很難討論欸
sesame1279
Tue, Feb 28, 2023 11:58 AM
指著別人的臉罵完再說對方對號入座超好笑
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 12:00 PM
注音要改進算是我的立場啦 或是說有沒有研究支持需要注音？ 直接剃除注音也不錯？
cream792
Tue, Feb 28, 2023 12:00 PM
笑死可惜上面旅人沒有截整個頁面的圖不然我就拿圖去報警提告了
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 12:01 PM
cream792: 等掉瑪那天去領紅包
cream792
Tue, Feb 28, 2023 12:03 PM
gemini8710: 承您吉言 噗主如果不刪噗的話我就慢慢等那天了
這邊也發紅包大家來拿噗幣
gemini8710
Tue, Feb 28, 2023 12:04 PM
cream792: 噗幣領起來wwww
pie656
Tue, Feb 28, 2023 12:05 PM
我覺得廢除對台灣沒有什麼太大的好處啊，整個系統都要重新制定，不同年齡還會有斷層，再加上我不覺得會因此增加多少外國人來台灣學中文（我也不知道方便外國人學中文對台灣有什麼效益），相反地，現在的注音系統對台灣人沒有很不方便的地方吧
giant4426
Tue, Feb 28, 2023 12:07 PM
改的話會是很大的工程，單考慮ＣＰ值就不高
dragon9797
Tue, Feb 28, 2023 12:18 PM
可是學羅馬拼音也要先學英文啊 到底？？？？
owl8127
Tue, Feb 28, 2023 12:28 PM
羅馬拼音會需要學英文嗎
還是有點不一樣吧
frog4559
Tue, Feb 28, 2023 12:49 PM
需要認還是要學ㄅ
seal7579
Tue, Feb 28, 2023 11:58 PM
Tue, Feb 28, 2023 11:58 PM
那日文要改掉平假名片假名改用羅馬拼音ㄇ
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 3:30 AM
我是不知道用羅馬拼音可以怎麼跟國際接軌，對岸改用漢語拼音已經不知道多久了，他們有比較接軌嗎？
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 3:32 AM
但是如果是站在去殖民化的脈絡，那我支持，但是要一併把漢字、漢語廢除，看是要用日語還是英語替代都行，重新把台灣人變成跟對岸完全無關聯的民族
tuna4786
Wed, Mar 1, 2023 3:33 AM
用日語還是英語替代好像更奇怪...
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 3:36 AM
改日語或英語才能實質上跟國際接軌吧，用英語的話還可以把國語跟外語課併在一起上，多出來的時數可以投資到其他更重要的學科
mochi1130
Wed, Mar 1, 2023 4:32 AM
改英語能理解，改日語是什麼理由
全球的中文使用率算高吧
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 4:44 AM
日本好歹也是先進國家，離我們又近，很多耆老也學過整套日文，拿來當國語還行吧
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 4:45 AM
當然如果要脫離中國，用越南語或是印尼語也不是不行，但是跟低端國家接軌沒啥好處
tuna4786
Wed, Mar 1, 2023 4:45 AM
中文又不是中國專屬，感覺很本末倒置
gemini8710
Wed, Mar 1, 2023 4:47 AM
tuna4786: 但不可否認的是我們會少很多假訊息戰的風險
owl8127
Wed, Mar 1, 2023 4:48 AM
但其實世界上很多國家的母語都是殖民國帶來的
omelet7450
Wed, Mar 1, 2023 4:49 AM
gemini8710: 等到真的成功廢除+培養起其他語言，台灣還需不需要擔心假訊息都不好說欸
gemini8710
Wed, Mar 1, 2023 4:54 AM
至少目前看來國際假訊息大宗就是中+俄
tuna4786
Wed, Mar 1, 2023 5:06 AM
講得很像中國不會用其他語言散波假消息一樣
owl8127
Wed, Mar 1, 2023 5:06 AM
覺得換掉母語換取減少假消息這個代價有點高XD
gemini8710
Wed, Mar 1, 2023 5:10 AM
tuna4786: 目前研究是認定有 但沒有台灣遇到這麼多w
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 5:16 AM
owl8127: tuna4786: 很多前殖民地沿用殖民者的語言只是圖方便，而且他們都離殖民者很遙遠，膚色也不同，要區別很容易，我覺得不能拿台灣相提並論
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 5:17 AM
現在各種支語入侵就是一種警示，我們繼續使用漢語，我們的人只會跟對岸越來越像，最後連思想也被同化就來不及了
gemini8710
Wed, Mar 1, 2023 5:19 AM
ape9277: 光國家認同跟民族主體性都不清，要變革語言實在不太可能啦QQ
omelet7450
Wed, Mar 1, 2023 5:19 AM
話說怎麼沒有人說要改成台語（？
而且改日文有點太奇怪了www
gemini8710
Wed, Mar 1, 2023 5:20 AM
omelet7450: 台語的文字有點尬 那客語還有原住民族群會不爽www
frog3588
Wed, Mar 1, 2023 5:21 AM
Wed, Mar 1, 2023 5:25 AM
羅馬拼音學發音根本不標準…
而且為什麼要用別的語言學中文我也不太懂
mantis4079
Wed, Mar 1, 2023 5:21 AM
ಠ_ಠ: 日本人難道沒跟國際接軌？
owl8127
Wed, Mar 1, 2023 5:22 AM
為什麼要tag噗主www
lynx128
Wed, Mar 1, 2023 5:23 AM
又沒有說不可以用拼音學⋯⋯
你愛用拼音就用拼音也可以學啊不然其他外國人怎麼學中文的
這跟廢除注音沒有關聯吧
toro757
Wed, Mar 1, 2023 5:23 AM
注音這麼酷
omelet7450
Wed, Mar 1, 2023 5:24 AM
gemini8710: 畢竟這感覺牽涉到母語運動
台灣的母語運動最多就是台語了
至於客語跟原住民語本來就蠻尷尬的，畢竟人少，大家應該不太能接受這兩個也被列入母語
monkey776
Wed, Mar 1, 2023 5:24 AM
我讀中文系，在學聲韻學的時候教授會強調注音系統是當年的漢語聲韻學界翹楚所結合在一起發明出來的結晶，有研究的人也會知道學會注音後學中文發音會比漢語拼音起頭的人還要快很多
這就像你不會說五十音很不直覺（而且還分平假和片假）就叫日本人把五十音廢除一樣
monkey776
Wed, Mar 1, 2023 5:25 AM
如果說廢除注音的目的是為了推廣台語和客語的話就算了，廢除注音是為了「用拼音和國際接軌」這種理由真的很邏輯不通
cobra5535
Wed, Mar 1, 2023 5:26 AM
蛤就不能喜歡用注音的用注音喜歡用拼音的用拼音各過各的嗎
隨便就廢除要只會注音的人去撞牆嗎
owl8127
Wed, Mar 1, 2023 5:26 AM
等等現在在討論的是單純中文，要不要把母語換成其他語言
跟之前在討論的，使用拼音或是注音系統學中文應該是不一樣的話題了
owl8127
Wed, Mar 1, 2023 5:26 AM
怎麼忽然又回去注音 搞得有點亂
monkey776
Wed, Mar 1, 2023 5:27 AM
抱歉被吃噗
owl8127
Wed, Mar 1, 2023 5:28 AM
然後上面 ape9277旅人說沿用殖民者語言的部分，那現在我們使用注音去學中文，這樣還算是你說的要跟中國劃開區分嗎？
因為這噗原本在講的注音是殖民者的語言是中華民國政府，但是單論中文比較像是指中華人民共和國？（雖然中華民國比中華人民共和國還早啦
owl8127
Wed, Mar 1, 2023 5:28 AM
現在才發現這幾個話題一起討論有點亂欸
mantis4079
Wed, Mar 1, 2023 5:30 AM
日本人：平假名、片假名、漢字都是中華帝國文化殖民的產物，統統廢掉啦！
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 5:31 AM
中華民國跟中華人民共和國都是中國，所以我才說應該要把整套的漢語系統（注音、漢字、北京話）都廢除
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 5:32 AM
我們這一輩的族群認同與國家認同已經來不及了，至少下一代有機會
gemini8710
Wed, Mar 1, 2023 5:33 AM
monkey776: 我比較好奇入聲為何被聲韻學界放棄了www 顯然仍有改進空間
sake6885
Wed, Mar 1, 2023 5:34 AM
笑死 偷偷說就想來就來想滾就滾
想好好討論什麼是不是搞錯
monkey776
Wed, Mar 1, 2023 5:35 AM
Wed, Mar 1, 2023 5:39 AM
gemini8710: 沒有被放棄，入聲是標準漢語(就是我們現在講的普通話)沒有的系統，當時有投票要以哪地方言來當整個中國的標準漢語，普通話以一票之差贏過廣東話，所以注音系統就是以普通話為基礎下去做的
所以可能某個平行世界中，我們現在講的全都是廣東話，注音系統也是以廣東話下去做
mantis4079
Wed, Mar 1, 2023 5:35 AM
北京官話就沒有入聲了吧
omelet7450
Wed, Mar 1, 2023 5:37 AM
ape9277: 那字怎麼辦？照你這樣講是不是不能繼續用繁體中文
gemini8710
Wed, Mar 1, 2023 5:37 AM
monkey776: 當初押韻入聲還要另外記就覺得注音很失敗(X
monkey776
Wed, Mar 1, 2023 5:37 AM
Wed, Mar 1, 2023 5:38 AM
台語、客語、廣東話以及許多地方方言都還保有入聲字以及多種音調，只是普通話(北京話)沒有且只有四個聲調(頂多加輕聲變五個)，所以注音系統沒有入聲字且只有四個聲調而已
monkey776
Wed, Mar 1, 2023 5:38 AM
gemini8710: 中古音韻跟注音無關啊，注音系統又不是在記中古音韻
mantis4079
Wed, Mar 1, 2023 5:39 AM
gemini8710: 那是因為看的作品是要用中古漢語去押啦，不要搞混wwww
goat7236
Wed, Mar 1, 2023 5:40 AM
不要廢除，我喜歡注音文
拜託ㄇ
gemini8710
Wed, Mar 1, 2023 5:42 AM
mantis4079: 考試的怨氣（X
ape9277
Wed, Mar 1, 2023 5:55 AM
omelet7450: 理想上當然要廢除，但是那大概不是我們這一輩等得到的
載入新的回覆
可以把理由放在留言
覺得台灣人獨立用注音系統很難跟國際接軌，可能是覺得外國人不好學習台灣的中文
然後主要是傾向用拼音取代
不過連拼音也有很多種但我忘記有哪些了我沒記錯的話前幾年好像網路也有討論過
漢語拼音發音方法跟羅馬拼音不同，變成要學兩種容易混淆
要不要乾脆直接把英文改成母語
羅馬拼音變成全部人都要重學 不然以後教自己的小孩怎麼辦 跟他說媽媽爸爸不會ㄇ 阿公阿嬤一樣用注音啊
我在噗浪也遇過有人覺得台灣人不應該使用注音的
所以一定是有人會這麼想
我喜歡注音，可是我覺得支持廢除的人也蠻有理由的
雖然如果可以投票我還是會選擇不廢除啦
笑他們不敢提修憲
對於要不要廢除注音不一定代表就是某個政治立場（？
不過我自己還是比較喜歡注音符號啦
然後那個立委說要廢除注音的理由是覺得注音不太有用，不是因為要去中華民國
去中華民國是我之前看到有人在文下討論的
早知道不講立委ㄌ大家自己想有人的發言可以直接提告囉
威妥瑪拼音
注音第二式
通用拼音
看到有這幾種
不過改變了系統會不會影響到發音呢
剛剛被罵ㄐㄧㄢˋㄔㄨˋ的旅人可以提告了吧這問題小到幾乎可以忽略
反正一般對話也不會有人只打拼音
拼音的路牌隨便猜也能猜出發音
都標好標滿了欸
還是有點不一樣吧
至少目前看來國際假訊息大宗就是中+俄講得很像中國不會用其他語言散波假消息一樣而且改日文有點太奇怪了www
而且為什麼要用別的語言學中文我也不太懂
你愛用拼音就用拼音也可以學啊不然其他外國人怎麼學中文的
這跟廢除注音沒有關聯吧
台灣的母語運動最多就是台語了
至於客語跟原住民語本來就蠻尷尬的，畢竟人少，大家應該不太能接受這兩個也被列入母語
這就像你不會說五十音很不直覺（而且還分平假和片假）就叫日本人把五十音廢除一樣
隨便就廢除要只會注音的人去撞牆嗎
跟之前在討論的，使用拼音或是注音系統學中文應該是不一樣的話題了
因為這噗原本在講的注音是殖民者的語言是中華民國政府，但是單論中文比較像是指中華人民共和國？（雖然中華民國比中華人民共和國還早啦
日本人：平假名、片假名、漢字都是中華帝國文化殖民的產物，統統廢掉啦！想好好討論什麼是不是搞錯
所以可能某個平行世界中，我們現在講的全都是廣東話，注音系統也是以廣東話下去做拜託ㄇ