p/p6d014

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Feb 28, 2023 8:31 AM

228

21

從昨天看完ツイステ7-2之後大腦就星爆個不停好想大叫
拜託想討論的人一起來哀嚎

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:32 AM

先來個讓自我冷靜的整理

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:33 AM

7-2更新後世界觀好像又突然複雜了不只一倍

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:37 AM

迪士尼世界←→扭曲仙境

【ツイステ考察】世界地図にツイステッドワンダーランドの正体を示す”ある物”が描かれている件【やはり鍵は●...

這裡先放一個說服我「扭曲仙境」在鏡中世界的考察，看完以後更確信ツイステ絕對不是一個活力男高中生們快樂打鬧的遊戲

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:39 AM

雖然可能只是我總是隨便在星爆的大腦作祟，但這個鏡中世界的考察好像已經帶出了「扭曲仙境是人為創造的世界」這一伏筆

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:45 AM

與公主or王子or正義化身總是唱歌跳舞、快快樂樂的迪士尼世界相對，鏡子的另一頭有著象徵反派靈魂的角色存在，這些角色是隨著世界的成形而誕生，還是被人為創造的呢？這些與反派神似的人物是第一次被創造，還是其實有過好多像他們一樣的角色誕生過呢？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:46 AM

光是思考這些「空間」上的設定就覺得ツイステ很不簡單了，7-2後又發現時間可能也是重要考察要素，我的大腦快因為思考過度蒸發了

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Tue, Feb 28, 2023 8:46 AM

先把話題停在「鏡中世界扭曲仙境」的階段

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:50 AM

如果「扭曲仙境是人為創造的世界」這一事實成立(對我就是希望他成立)，那麼「創世神」是誰？
當初我在看各種考察的時候，都無可避免的看到有人把學園長視為第一幕後黑手，認為就是他引發了每次的overblot，或是說縱容overblot發生

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Tue, Feb 28, 2023 8:50 AM

我！也！是！這！麼！想！的！

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Tue, Feb 28, 2023 8:51 AM

但看完7-2之後我又重新思考了一次，或許學園長是廢了點，但也許不是幕後黑手？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:53 AM

學園長從外型設計上就是烏鴉，說到烏鴉的話迪士尼反派幾乎都有一隻(並沒有)

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:56 AM

回歸正題&個人猜想：
也許學園長是迪士尼世界中反派的隨從們的概念化身？又或者就是其中一位反派的烏鴉，他將落敗了、被遺忘在HappyEnd後的反派靈魂帶往鏡中世界，創造了「鏡中世界扭曲仙境」，雖然在時序上學園長成為NRC校長不過數十載，但或許他在其他時間以不同的身分存在其他地方？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:57 AM

而他現在會來到NRC的理由則在7-2發生的「時序的混亂」

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Tue, Feb 28, 2023 8:57 AM

怎麼就我一個人在胡言亂語拜託誰來吐槽我一下

peanut887

Tue, Feb 28, 2023 8:58 AM

我正在等噗主繼續說，講的正精彩拜託不要斷

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 8:59 AM

笑死那我繼續發瘋了

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Tue, Feb 28, 2023 9:01 AM

在六章之前其實就有過很多關於「扭曲仙境是否正處輪迴之中」的猜測型考察，下面放一個看過的

ツイステまとめ：5章完結！後編2で判明したこと&気になる謎！ルークのモチーフ、レオナの今後、ミッキー、ル...

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:03 AM

順帶一提我有看過因為Leona留級所以猜測世界輪迴的，起因不對但結果好像對了而且很好笑所以我要提(Leona：幹)

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Tue, Feb 28, 2023 9:06 AM

這邊再貼一個考察影片，大家一定要看，細思極恐啊......

【解読】あの手紙を解読したら予想外すぎた!リクライvol.3【ツイステ】※ネタバレあり※

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Tue, Feb 28, 2023 9:09 AM

關於「輪迴中的扭曲仙境」開始討論前，我想整理一下自己的想法

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:11 AM

其實我有稍微思考過為什麼大家都會很快的把7-2的劇情視為輪迴的開始，而不是認為賢者之島像第二年的萬聖節劇情一樣被設了時間停止的結界

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Tue, Feb 28, 2023 9:14 AM

原因一恐怕就是「活動劇情」
每個看過活動劇情的人一定都有笑著吐槽過你們這些人什麼時候這麼熟的

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:16 AM

如果這些都是發生在輪迴狀況中就說得通了，一樣的事情發生好幾次要怎麼不熟

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:21 AM

原因二只是我的感性作祟，我在想角太郎應該有想要找回的已經失去的事物吧......
譬如不虛弱的lilia、沒有開口說要離開的監督生......

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:24 AM

話說回來，角太郎讓大家都沉睡被視為輪迴的開始是為什麼呢？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:26 AM

因為相同的事件將要在大家的夢境中再次發生？但這次要以HE的結果結束？這就算是一種輪迴嗎？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:30 AM

哇上面簡直就是一串支離破滅思考發言，我到底在公三小......

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:31 AM

【解読】あの手紙を解読したら予想外すぎた!リクライvol.3【ツイステ】※ネタバレあり※

再貼一次神考察，接下來我要根據這個考察來做一點分析，看不下去的人快跳出來嗆我！不然我會越講越得意喔！

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:32 AM

從考察中我們可以發現，信紙的內容是來自Idia的警告？提醒？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:33 AM

證明了Idia試圖向會去考查這張信紙的人=玩家=監督生告知一些重要事項

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:34 AM

為什麼Deuce的SSR卡裡會有Idia的警告？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:37 AM

以下是我個人的推測：
每一張卡片都是對應NRC學生的一場夢境，7-2後的監督生接下來將要進入各個學生的夢中幫助他們成長(groove)，好累積打倒OB角太郎所需的經驗，而信紙是Idia喚醒監督生的提示，讓玩家不要過度深入夢境，為了避免夢醒之後角色會遺忘夢中發生的事，所以由監督生用幽靈照相機紀錄一切

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:39 AM

但角太郎恐怕也不是簡簡單單就會被打倒的對象，這邊請大家回味一下序章

【ツイステ】《迪士尼扭曲仙境》#1 序章 Ep.0 中文翻譯第一次認真做影片希望大家喜歡~

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:40 AM

「私に、彼らに、君に残された時間は少ない」
相信有看過這個章節的人都會被這句台詞震憾吧

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:43 AM

其實上面這句台詞才是我認為直指輪迴說的關鍵，是學園長以創造了「鏡中世界扭曲仙境」的造物主身分使用了能將時光倒流的魔法，試著讓我們去扭轉一切

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:45 AM

延伸下來，輪迴說就成立了，或許現在7-2所看到的就是輪迴的起源，下次與角太郎戰鬥就是結束了，玩家練成了多少卡片、累積了多少感情，都會成為對抗角太郎的基石

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Tue, Feb 28, 2023 9:46 AM

一直胡思亂想東猜西猜好累，等等再繼續亂猜

peanut887

Tue, Feb 28, 2023 9:50 AM

我在想7-2除了解釋成輪迴的開始（第一年），也有可能是千年輪迴終將結束的前一年（第九九九年）的演出。
而這不斷的輪迴中一定有些什麼一點一滴地在改變，直到千年後成為真正打破輪迴的一股力量。

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:50 AM

有沒有人......要認同我的猜測或跟我辯論......不要讓我一個人花轟......

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:51 AM

peanut887: 好浪漫的說法我喜而且好有道理

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:52 AM

繼續瘋

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Tue, Feb 28, 2023 9:53 AM

關於Grim跟1000年的一點猜想

pea5248

Tue, Feb 28, 2023 9:53 AM

Tue, Feb 28, 2023 9:54 AM

重新回味序章後突然歪出一個腦洞
自己一直有在思考最初鏡子的那一隻手到底是誰的手。

https://images.plurk.com/43PCnBH0sE5mNpzPfNw4y2.png

原本有妄想過或許那隻手是最初選擇的人的手，最後的最後監督生會和選擇的人回到過去開始新的週目之類的（雖然現實層面來說這樣做很容易炎上）

這次更新後也有可能是呼應角太郎這句

https://images.plurk.com/QlIS7EeQU2sPNXztEE8sJ.png

剛剛回顧完序章後，再配合卡片覺醒可能有解救意思的假說
突然覺得，或許手不是一隻手，而是很多隻手？每張卡都是一隻手？因為抽卡也是鏡子的畫面，或許每一次的抽卡動作，就像是牽起鏡子裡頭，從棺材走出的人的手？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 9:58 AM

有打完6章看過劇情的人，是不是有想到Grim身上超過1000年的古代祝福or詛咒呢？
目前我對Grim的身分有兩種猜想：
(一)來自「鏡中世界扭曲仙境」，從世界被創造開始就存在的「最初的Phantom」
(二)由某個試圖破解輪迴的人投入「輪迴的扭曲仙境」，和監督生一起合作，幫助角色成長並從夢中覺醒

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:01 AM

pea5248: 講得太好了吧......多講一點拜託

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:02 AM

關於Grim的身分的兩種猜想我有各自的想法，但因為考據得還不夠仔細，所以都還沒找到說服自己的關鍵

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:06 AM

假如Grim的真實身分是(一)或是來自外部的強大Phantom，那麼Grim曾經說過的「待在一個很冷的地方」是否就是指STXY的「冥府」？
他來到「輪迴的扭曲仙境」的目的，是為了攝取更多濁墨結晶來恢復以往的強大嗎？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:08 AM

若是(二)，那麼Grim身上的1000年的古代魔法，是當初將他投入輪迴的人所施展的嗎？那個人是否有看到Grim失控化身Last Boss的未來呢？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:10 AM

又是一段支離破滅思考發言，我是不是該去睡覺......

beetle5744

Tue, Feb 28, 2023 10:10 AM

其實Grim是怎麼進來學校就是很大的疑點，NRC平常進出都有嚴格管制，所以Kalim才不用擔心暗殺能單獨行動
可以把Grim秘密送進學校還不會發現的人應該也是招喚監督生的人，因為監督生和Grim需要一組才能入學，從漫畫=平行世界不同監督生來看，有人一直在招喚不同監督生想破除輪迴

dwarf1080

Tue, Feb 28, 2023 10:11 AM

如果 Grim 是最初的 Phantom 那麼會不會就是 Malleus 的 Phantom⋯⋯？很冷的地方是因為 Malleus 心中的寂寥⋯⋯？
順帶一提 Malleus 悲傷寂寞的時候會下雪真是

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:13 AM

關於Grim跟1000年的一點猜想(個人結論)
從劇情的各種跡象來看，我認為Grim是學園長在輪迴之中投入的「用來消除Blot的裝置」，原因下面繼續講

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:15 AM

考慮到「輪迴的扭曲仙境」是OB角太郎所創造的世界，雖然角太郎魔力強大，但假面舞會活動中我們也看到了他的魔力並不是無窮無盡的，雖然OB狀態的疲勞跟消耗都會變成正面效果，但恐怕還是不足以維持「輪迴的扭曲仙境」

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:16 AM

所以角太郎是否在輪迴之中吸收掉其他OB者產生的濁墨呢......？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:18 AM

學園長發現這點便投入了「能夠搶先攝取濁墨結晶的Grim」，阻止角太郎的魔力補充，而Grim身上的千年魔法或許不是單他壽命的象徵，也是在輪迴中度過了多少的歲月

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:21 AM

而最後真的成功阻止角太郎卻換來了Grim失控，也許序章戰鬥中的那場必敗戰才是扭曲仙境真正意義上的未來？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:22 AM

beetle5744: 考慮到這個就覺得(二)的可能性比較高耶感謝提點

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:23 AM

dwarf1080: 突然好有可能？！哇又有新的腦洞出現了大腦又要星爆了

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:26 AM

Grim所描述的「很冷的地方」究竟在哪裡呢？是世界創造之初的深淵？還是STXY的冥府？角太郎寂寥的內心？還是當輪迴一在發生時，不得不等待下一個搭擋出現的，沒有人陪伴的NRC呢......

saturn6728

Tue, Feb 28, 2023 10:29 AM

有種整個扭曲仙境都是Malleus的娃娃屋，他會因為玩心在而暗中安排某些人見面，或是加入新角色。現在的情況是玩偶們開始不聽指揮，身為「創造者」的Malleus要將他們移除後重新再做一副，開始他心目中的Happy Ending ⋯⋯

就跟愛麗絲夢遊仙境一樣，也許這場夢是荒誕無稽的，但對內心冰冷孤單的人來說他絕不會讓這場好不容易要成真的夢溜出手心

gnu5396

Tue, Feb 28, 2023 10:30 AM

有看過一個考察是Grim可能是Ace帶進來的
因為序章在礦場那邊他就說過與其遇到這種危險不如直接被退學算了這種明明NRC很難進卻想乾脆離開的發言
再加上以前很多人在猜的Ace是背叛者的部分
會不會有可能Ace原本的目的就是為了要打破輪迴所以帶著Grim進來結果意外離不開只好留下來幫忙監督生打破輪迴呢

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:39 AM

saturn6728: 一款看香香男高中生的遊戲突然變得這麼細思極恐，超棒的......

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:40 AM

gnu5396: 我看過這則考察！這樣想想也許ACE是在輪迴中唯一保持神智的人？

beetle5744

Tue, Feb 28, 2023 10:54 AM

我覺得角太郎的輪迴以外可能還有一個更高層次的輪迴，因為他施法前就有七反派和外部世界米奇的存在

【ツイステ考察】世界地図にツイステッドワンダーランドの正体を示す”ある物”が描かれている件【やはり鍵は●...

有考察扭曲世界的太陽和現實相反是西昇東落

𝕜𝕠𝕞𝕦𝕘𝕚｜💚🧡お2 on Twitter

學校大門的欄杆上下翻轉會變成cortege(葬列)
目前一直提到的鏡子和翻轉概念都和角太郎的(睡美人)輪迴比較無關，更多偏向Alice的故事元素
角太郎更像在已經有的箱庭之中再建一個箱庭，但卡片和活動不會標明是反派世界或角太郎世界的時間線

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 10:59 AM

beetle5744: 好......神......我又有新的猜想了天啊......

pea5248

Tue, Feb 28, 2023 11:06 AM

上下翻轉那個超⋯⋯神⋯⋯我要尖叫了⋯⋯

pea5248

Tue, Feb 28, 2023 11:11 AM

（開始瞎猜）看到西升東落，會不會生死也是相反的，死即是生，生即是死
我們必須要在遊戲裡be才能脫逃出去，達成真正的he
所以才有人誘導ob

bat2665

Tue, Feb 28, 2023 11:21 AM

葬列好恐.......

fries5644

Tue, Feb 28, 2023 11:27 AM

pea5248: 救命死即是生生即是死我起雞皮疙瘩！！！

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 11:47 AM

謝謝大家不嫌棄我根本不嚴謹的支離破滅考據，請多多討論，謝謝謝謝

gin5768

Tue, Feb 28, 2023 12:17 PM

貓貓吞下去的墨水（蒐集錯誤）也感覺像是讓輪迴繼續一樣，貓貓一直在等待的人或許就是能打破輪迴的人，所以等了千年，但監督生這個位置卻可以一直換人（漫畫）

想到這就想起之前看到的奧斯華說，這個世界裡或許有一個被遺忘的人之類的

cobra7335

Tue, Feb 28, 2023 12:23 PM

好幾年前有個超恐怖的夢噗總覺得有一些地方疑似預言到了……

peanut887

Tue, Feb 28, 2023 12:25 PM

突然想起傳奇米奇裡頭的荒廢國度（Wasteland）：在迪士尼歷史裡曇花一現、不為人知而被埋沒在歷史洪流裡，可憐角色們的居住地。
如果迪扭連這個遊戲也有參考，說不定Grim是來自類似的地方？

miso930

Tue, Feb 28, 2023 12:34 PM

cobra7335: 是這個嗎

ಠ_ಠ - #ツイステ昨天做了個有點可怕的夢

cobra7335

Tue, Feb 28, 2023 12:34 PM

miso930: 對，那麼久之前的噗居然撈得到（？

miso930

Tue, Feb 28, 2023 12:36 PM

cobra7335: ~~我有加書籤偶爾回味一下~~

peanut887

Tue, Feb 28, 2023 12:40 PM

我剛剛試著找那噗但是找不到， miso930旅人太強了！

cobra7335

Tue, Feb 28, 2023 12:42 PM

~~如果後來又有東西預言成功那這位是不是真的讀到老師的電波了~~

worm1893

Tue, Feb 28, 2023 12:45 PM

朝聖一下(兩邊都是

hotdog7986

Tue, Feb 28, 2023 12:53 PM

朝聖！順便說一下有點在意角太郎的ob 模式語音沒有電音這件事，感覺他的ob 似乎意識比較清楚？還有也很好奇，「真正的happy end 」到底是什麼？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 12:56 PM

哇我只是讓妄想爆炸一下沒什麼好朝聖的啦真的，大家多多討論我很高興，之後如果發現我猜錯也要用溫暖的笑容守護我喔，說好ㄌ~~(沒有說好)~~

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:01 PM

吃完晚餐頭腦沒有比較清醒，但來是想接著猜測監督生的身分，胡言亂語要開始了，想跑的人快跑喔

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:03 PM

監督生到底是誰？來自何方？為何而來？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:12 PM

不知道大家有沒有看ツイステ連載漫畫或小說呢？我這邊先猜大家都有看，長話短說
連載漫畫中擔任「監督生」角色的「円満雄剣」和「比良坂悠河」都在名稱上帶有和「死亡」的關聯，於是我直接大膽猜測

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:13 PM

「監督生」雖然是異世界人，但不是來自普通的世界，而是來自「死之世界」

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:17 PM

忘記提到小說中的監督生了，根據一些閱讀心得來看，「黒木優也」這位主角雖然名稱上不帶有死亡相關的用詞，但其生活方式也不像是普通的高中生

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:18 PM

「オンボロ寮で過ごす初めての夜に優也は元の世界の夢を見るのだが、その内容は高校のクラスメイト達が優也の存在に誰1人として気付かないばかりか、予鈴が鳴っても空席となっている優也の席に誰も疑問を抱かず、そしてそんな光景を優也本人は心底安心しながら見ているという奇妙なものであった。」
以上節錄自非專業的百科，雖然專業但我們要相信玩家的廚力......

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:24 PM

綜合幾點明顯是營運刻意為之的角色塑造，我認為監督生是「未能明確發現自己已經死亡的靈魂」

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:24 PM

這樣想的話ツイステ也太黑了吧誰快來反駁我救命啊......

gnu5396

Tue, Feb 28, 2023 1:28 PM

Tue, Feb 28, 2023 1:29 PM

可是學校有很多幽靈在
尤其小破寮還住了三個
如果監督生真的是已經死亡的靈魂的話感覺那些幽靈們會發現?

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:28 PM

不過光是這樣想的話好像無法解釋監督生與米奇的關聯，我自己把黑暗的猜想推翻了耶可喜可賀(瘋ㄌ

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:30 PM

gnu5396: 我也思考過監督生的靈魂在輪迴中被魔法賦予肉體或是被放置在某個失去意識的人的身體中的可能性，但似乎都太牽強了，我們把這些猜測當作沒發生過吧

peanut887

Tue, Feb 28, 2023 1:34 PM

天啊！如果監督生已死，我可能會生氣氣欸！

然後我這邊對監督生的猜測是Silver的雙胞手足或調換兒。
理由證據超薄弱的，就是Silver那句被刪除的說監督生似曾相識。
調換兒：妖精抱走了Silver，留下了監督生。於是兩個小嬰兒就在一無所知的情況下在異世界成長。
雙胞手足：睡美人的原型故事裡，主角生下了雙胞胎。所以假設Silver跟監督生是雙胞胎，監督生在襁褓中穿到異世界長大、之後又穿回來。在這過程中有時空差異，所以兩人可能同齡也可能不同齡。
以上一定有誤

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 1:35 PM

peanut887: 充滿光明與希望的猜測，謝謝謝謝，我覺得可能性高起來了

gnu5396

Tue, Feb 28, 2023 1:39 PM

peanut887: 雙胞手足感覺有可能耶
因為序章的時候監督生有跟暗之鏡說要回去原本的世界只是被回找不到他說的地方(代表真的有那個異世界)

gnu5396

Tue, Feb 28, 2023 1:44 PM

加上開服前的入寮測試白雪寮那邊有提到監督生的長相是Vil認可的

gin5768

Tue, Feb 28, 2023 1:49 PM

這次角太郎讓整座島充滿荊棘，想到一週年生日的時候提出讓監督生看看爬滿荊棘的牆面，之前覺得可愛，現在覺得好哀傷

ape3801

Tue, Feb 28, 2023 1:52 PM

gin5768

Tue, Feb 28, 2023 1:57 PM

說不定其實是扭曲世界的監督生靈魂被異世界監督生的靈魂給頂包掉了

所以發生魔鏡選中了一個沒有魔法的人（靈魂沒有任何的魔法）

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 2:00 PM

考慮到監督生在扭曲仙境所住的房間和米奇的房間一模一樣，監督生的身分或許和米奇是相對應的，也許監督生來自
( A )創造米奇過程中那些被遺忘的元素，被學園長帶到鏡中世界重新創造
( B )其實就是米奇的一部分，這能解釋監督生為何不斷夢見迪士尼世界的故事，那些是其實不是夢境而是記憶
( C )真的就是一群有看過迪士尼電影的年輕高中生靈魂
( D )如peanut887提供的線索推論，是Silver的雙胞手足或調換兒

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 2:01 PM

討論多起來了好開心......

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 2:04 PM

不過老實說現在對於監督生本身、Grim、Silver、米奇的線索都太少了，怎麼猜都少了點關鍵，好不痛快......

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 2:04 PM

gnu5396: 我已經開始期待推特上出現各式各樣有著閉月羞花美貌的監督生了

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 2:05 PM

gin5768: 你不要......再說ㄌ......(哭啊)

saturn6728

Tue, Feb 28, 2023 2:07 PM

所以最大的Bug就是監督生啊⋯⋯我的寶貝

beetle5744

Tue, Feb 28, 2023 2:08 PM

講一下Ace可能的伏筆，Ace+Lie(謊言)=Alice，劇情也有提到參雜真實的謊言最難發現，但問題是Ace隱瞞的是什麼
這次七章有用到蠻多睡美人真人電影的內容，那愛麗絲真人電影就是<魔境夢遊>

魔境夢遊 - 維基百科，自由的百科全書

這部電影是敘述長大後的愛麗絲重返仙境要打敗空龍才能回到現實的故事
七章有提到Ace大七歲的哥哥曾經是紅心寮畢業生，現在在遊樂園工作，如果熟悉迪士尼手下沼的應該都會發現Ace的設定有致敬Jack Heart
但如果Ace=長大後又回來的Alice=Jack Heart，可能Ace也是另一個世界的人物，必須打倒龍(?)才能回到現實世界，所以才會一直對監督生特別照顧和親切

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 2:13 PM

太好了我終於成功拋磚引玉吸引真正的考察家們來講話了，謝謝大家

pea5248

Tue, Feb 28, 2023 2:14 PM

突然講到Ace那丟一下剛剛翻到的前陣子的討論串

ಠ_ಠ - #ツイステ #迪扭 Ace的秘密太讓我在意了，我從入坑開始在意..................

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 2:35 PM

pea5248: Ace我的寶貝天啊太期待他斬露頭角了

wizard5487

Tue, Feb 28, 2023 2:41 PM

忍不住也來亂猜一下，在送別會上的時候エース也有想先把監督生送回家，該不是知道角太郎要來了吧

因為其他同學都只是叫監督生先坐著休息而已(胡思亂想

ಠ_ಠ

Tue, Feb 28, 2023 2:49 PM

wizard5487: 我也這樣想......！越來越多線索直指A背後的水很深了，這個男人真是該死的迷人(？)

peanut887

Tue, Feb 28, 2023 3:05 PM

講個無關的，Ace外表一直讓我聯想到《木偶奇遇記》裡頭的狐狸（"Honest" John Worthington Foulfellow）；Deuce則是皮諾丘、而且家庭背景也很像。

salad7547

Tue, Feb 28, 2023 3:58 PM

peanut887: 哇！旅人！丟斯在星願活動的位置的確很像皮諾丘，但是因為歐魯多機器人🤖️身分感覺讓人比較聯想真正的小男孩，其實我覺得歐魯多跟丟斯都是小木偶位置，然後學長是良心蟋蟀，伊地亞是仙女

peanut887

Tue, Feb 28, 2023 5:05 PM

salad7547: 如果只看星願活動，的確角色是這樣分配的。
但撇開星願活動，我偏向Deuce 比Ortho 更加像皮諾丘一點，單親家庭、不良少年、改過自新、成為真正的男孩（模範生）。
Deuce是小木偶、Ace是狐狸、Grim是貓、監督生大概就是良心蟋蟀了XD
Ortho我反而都會一直想著他身上的蜜兒元素：死者復活。

puma1479

Wed, Mar 1, 2023 12:45 AM

~~進來領個ID等等休息時間也來寫自己ㄉ考察~~

weasel9559

Wed, Mar 1, 2023 12:47 AM

書籤個順便說一下自己的野望，trey該成為重要角色了吧？！

puma1479

Wed, Mar 1, 2023 12:56 AM

weasel9559:
感覺トレイ的個人魔法真的很好用......
覆蓋(覆寫)以用法來說不知道有沒有機會抵掉マレウス的攻擊...？

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 1:03 AM

マレウス的魔力量太高了，我覺得除非天時地利人和，不然機率很低（個人看法）

peanut6653

Wed, Mar 1, 2023 1:03 AM

期待Ace+1
7-2就提到NRC的生學不會”好心幫忙”這回事，但是最初向監督生搭話的就是Ace阿

puma1479

Wed, Mar 1, 2023 2:14 AM

結合推特/yt早期考究，還有其他串的推測
真的好期待Ace的身分和個人魔法
~~原本期待可以看到哥哥的啊~~
是說早期也有哥哥和Ace的身分對調說

lizard9673

Wed, Mar 1, 2023 2:49 AM

領ID
還蠻喜歡監督生和グリム原本是同一個人的假說
不過就漫畫和小說來看幾乎就推翻了

jujube2378

Wed, Mar 1, 2023 4:25 AM

雖然很突然但是リリア這邊說的「御伽噺」是指「遊戲」的話
那マレウス在7-2結尾說的會不會真的是指我們現在玩的「遊戲」

https://images.plurk.com/6NnIDe0yXsIziMiw97Q7Yr.jpg

gin5768

Wed, Mar 1, 2023 4:34 AM

那如果...假設劇情真的成功讓角太郎冷靜下來，會不會其實還在夢境裡面，畢竟對監督生來說這就是HE

gin5768

Wed, Mar 1, 2023 4:43 AM

角推表示能讓角太郎從ob裡解脫出來就已經HE了嗚嗚嗚嗚

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 4:47 AM

插播一個剛剛看到覺得很有意思的說法

標題的E的字型設計明顯有特殊設計，就像是C被一根釘子刺穿的樣子，推主覺得是nail in the coffin的意思
nail in the coffin字面上是「最後的棺材釘」的意思，代表「大勢已去，無可挽回」，有「最後的致命一擊」的意思

＠趣味垢ソシャゲ垢 on Twitter

常春藤英語 on Facebook

peanut6653

Wed, Mar 1, 2023 4:48 AM

然後監督生的選擇會令遊戲繼續loop...

weasel9559

Wed, Mar 1, 2023 5:07 AM

puma1479: 第一章就這樣用過了，所以一定可以
就看撐不撐的住吧，體力跟魔力

bunny515

Wed, Mar 1, 2023 5:27 AM

peanut6653: 說到這個，送別會時莉莉亞說到「會乖乖握住別人伸出來的手的不會被闇之鏡選上吧」（正確原句忘了但大概是這個意思）
前面有人貼遊戲一開始就是要玩家（監督生）選擇抓住誰的手，或許在暗示監督生還真的不是被闇之鏡誘拐來的……？

otter295

Wed, Mar 1, 2023 5:30 AM

bunny515: 被『闇之鏡』選來的我記得從以前到現在唯一有說過類似的話的只有Ace
但其他人對監督生的概念都只有「沒有魔法的那個人」、到後期基本上只有「破爛寮的監督生」

puma1479

Wed, Mar 1, 2023 5:52 AM

weasel9559: 對對就是在講後面有沒有機會發揮出更大的效果

peanut6653

Wed, Mar 1, 2023 6:22 AM

bunny515: NRC的學生極度不合群，只有利益一致/被強迫的時候會跟其他人合作，這樣的學生才會被闇之鏡選上吧
這麼說4章得知監督生被關在沙寮的Ace/Deuce馬上坐車趕過來真是特別難得
也許是因為監督生會好好抓住其他人的手，才讓這群問題兒能合作打Boss?

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 6:32 AM

bunny515: 剛好有截幫支援

https://images.plurk.com/5Th06wHOJeBGGFOvx2VDHP.png

https://images.plurk.com/6hI4QBl4K5iiua7jvK3jFR.png

gnu5396

Wed, Mar 1, 2023 6:41 AM

不過說到序章突然想到
一開始我們在棺材醒來前有出現兩個聲音
到現在還沒有解釋那到底是什麼聲音
如果是Grim要試著開棺材的聲音的話跟後面牠說的話感覺又對不起來....

peanut887

Wed, Mar 1, 2023 8:05 AM

pea5248: 棺材釘這個說法好讓人毛骨悚然啊！
我瞬間有了奇怪的腦洞：
這個E字型除了nail in the coffin 之意，看起來也很像C字母中間插了T字母，而學生中就只有Cater跟Trey是這兩個字母開頭的名字（暫不考慮姓氏）。
我一直覺得七章應該會想辦法圓回去一章登場的紅心寮，畢竟有相似元素：女性七偉人、玫瑰&荊棘、夢遊&沈睡。
夢遊仙境的人從漫長沈睡中醒來。
綜上所述，兩位紅心寮學長應該也有可能發揮關鍵作用。

然後字母E，也是唯一一個學生名字以這個開頭——Epel，看看他的獨特魔法，原本以為是致敬原作，現在這個棺材釘說法⋯⋯又再度毛骨悚然了。

cookie7373

Wed, Mar 1, 2023 8:33 AM

Epel......................................

hen5160

Wed, Mar 1, 2023 8:37 AM

說到序章，不知道大家還記不記得序章我們打了一個怪物，看起來是Phantom的模樣，但跟Grim很像（有許多人猜測這是Grim，並且打鬥的地方是在毀壞的鏡之間）
這個Phantom在調亮後有許多代表性的特徵（章魚觸手、龍翼、冥火、眼鏡蛇尾等等，之前好像有人考察出分別代表七反派的特徵）在戰鬥中是雙無屬性，並且我們還打不過他，這讓我想到了7-36打Malleus，一樣都是雙無屬性並且打不過，不知道只是巧合還是伏筆

https://images.plurk.com/2DePIPhHKEWVYPP2JTBSNl.jpg

lizard9673

Wed, Mar 1, 2023 8:44 AM

グリム才在夕燒草原的回鄉活動說自己沒有鬃毛
這不是就有了嗎

hen5160

Wed, Mar 1, 2023 8:46 AM

另外這個怪物和Grim身上的冥火也很讓人在意，第六章提到，Idia跟Ortho的冥火是為了燒掉Blot的詛咒，那這個怪物和Grim身上的冥火是代表什麼？
也是為了燒掉Blot？被STXY製造出來的？從冥府來？還是象徵已死的冥火？

peanut6653

Wed, Mar 1, 2023 9:43 AM

也是序章的讀白
如果焰炎是紅蓮之花，凍冰是時間魔法，還有什麼黑闇力量跟大樹有關係呢？

https://images.plurk.com/2fFHlZDRut11UlkuoaL3pk.jpg

https://images.plurk.com/4l9ZfMfgmzeJg1vJmesVJj.jpg

https://images.plurk.com/2G4mEgK9w7a52QaRX73QCs.jpg

loquat7801

Wed, Mar 1, 2023 9:44 AM

連天空也能吞噬的大樹……如果只是指植物的話說不定能解釋成目前蓋住整座賢者之島的荊棘？

hen5160

Wed, Mar 1, 2023 9:57 AM

https://images.plurk.com/1eKpxRqa6EOjDG3A81tbJP.png

那麼這張是指無屬性嗎？代表闇之力，但暗之力跟光之力又是什麼東西，看起來跟其他暗屬性人完全不一樣的光屬性三人又是怎麼回事

pie2574

Wed, Mar 1, 2023 9:58 AM

烏鴉是反派的隨從，這點我也認同；
同樣的，蝙蝠也不是特別某位反派，更接近常出現的偏反派角色。
除此以外應該都有相對應的「角色」吧，不管是不是人。

只是比較在意序章出現的monster呢

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 10:02 AM

peanut887: 完全沒有想到的點⋯⋯
雖然Epel搭配獨特魔法我個人覺得可以看成是人物設計上細節更多了一點，但紅心三年我完全沒頭緒

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 10:02 AM

等等，某方面來說，エペル的獨特魔法是不是跟マレウス有點像，都是讓人沈睡

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 10:18 AM

peanut6653: loquat7801: 如果火是紅蓮之花的話，我贊成木是指角太郎讓人沈睡的荊棘，但我覺得凍結時間的冰另有其人
~~不過硬把角太郎的能力塞冰的話，或許木是風屬性的エース？（妄想）~~

扯回來，雖然不知道怎麼解釋，其實我個人直覺對世界觀的看法是主線是夢，主線裡的角太郎又施展了獨特魔法產生夢中夢（活動劇情），但在主線這個夢的外面，還有一個人施展魔法，是世界roop的元兇（如果真的是輪迴的話），原因可能是最初的那個怪物導致團滅這樣，而施展魔法的人就是凍結時間的冰的代表

＊主線是夢的參考論點：小銀想睡=醒來說、大貓容易發現自己在夢裡，在主線中唯獨他注意到グリム吃黑石不對勁這部分

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 10:21 AM

（講來講去自己也覺得邏輯有點跳）

crane321

Wed, Mar 1, 2023 10:35 AM

如果施法是以時間點計算的話，有沒有可能透過小蘋果搶在角太之前讓大家沉睡，結果他沉睡後魔法自然解除，其他人就醒過來的方式來破解？

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 10:41 AM

crane321: 我覺得可以欸？？？？因為蘋果的魔法可以阻擋一切外在因素的樣子（像紅蓮之花），如果角太郎的魔法不是那種環境型⋯⋯不是待在環境就會被影響的話，理論上似乎是可以的？

crane321

Wed, Mar 1, 2023 11:05 AM

pea5248: 既然某魚號稱自己的魔法有對一個人只能使用一次的限制，說不定角太的大範圍魔法也有限制，等他使用過大範圍魔法，也許會比較脆弱或可用魔力降低等等，再藉此打敗角太？

lizard9673

Wed, Mar 1, 2023 11:40 AM

魔法屬性的介紹マレウス根本可以全包吧
龍的吐息、寂寞的冰、祝福的荊棘
闇之力想的直白一點大概就是反派的靈魂
不穩的話就解釋成ブロット

cobra7335

Wed, Mar 1, 2023 12:01 PM

~~總不可能突然告訴我們有誰的角色是Elsa吧~~

peanut6653

Wed, Mar 1, 2023 12:11 PM

lizard9673: 恍然大悟, 角太郎一個就可以代表全部XD

beetle5744

Wed, Mar 1, 2023 12:14 PM

角太郎有Elsa元素吧，感情激動就冰封一切是睡美人沒有的，還有Elsa會失控也是最重要的家人Anna突然要離開

lizard9673

Wed, Mar 1, 2023 12:24 PM

冰的元素原作有喔
三妖精們在討論要怎麼保護公主時，最先想到把公主變成花，因為花沒有手指
不過梅菲瑟常常降下雪霜去傷害妖精們的花

gin5768

Wed, Mar 1, 2023 12:26 PM

這樣感覺是強大的魔法師本身就涵蓋這些元素的樣子

ಠ_ಠ

Wed, Mar 1, 2023 1:30 PM

下班看到這麼多討論好感動，謝謝大家的熱情參與
~~這麼多猜想出現總會有一個人成為通靈王吧~~

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 3:44 PM

角太郎真的可以全包欸⋯⋯！

剛剛突然想到我會覺得主線外面還有一層魔法，還有一個原因是因為：我覺得開頭學園長唸的那段可能是他的個人魔法，剛好今天也有看到一個考察在講這個

【ツイステ考察＆仮説】ツイステの世界観、闇の鏡の謎と学園長のユニーク魔法について【オープニング演出と鏡の...

venus2150

Wed, Mar 1, 2023 4:07 PM

剛剛有看到b站ㄉ考察，猜測龍寮是不是也放了魔法奇緣的元素了。自己又回去聽樂佩唱了治癒之歌看了歌詞，整個有點被嚇到。
中文歌詞翻譯有一段：讓時間倒轉，帶回以前的美好(看到這整個要被嚇死！這感覺是角太郎正在幹的事啊！ )治癒所有傷害，改變命運，挽救失去的東西(感嘆角太郎真的想挽回Lilia ...)

peanut887

Wed, Mar 1, 2023 4:11 PM

pea5248: 畢竟我也只是看到棺材釘說法才突然有這個腦洞，說不定我這個腦洞根本站不住腳呢

peanut887

Wed, Mar 1, 2023 4:13 PM

樂佩跟艾莎都有一個孤單的童年⋯⋯（看向角太郎）說不定哼歌部分真的就是混了魔法奇緣元素的展現。

hen5160

Wed, Mar 1, 2023 4:16 PM

pie2574: 我覺得搞不好最後的boss不是Malleus是那個怪物哦，真的很讓人在意耶

fries5644

Wed, Mar 1, 2023 4:25 PM

hen5160: 我昨天看到一個考察影片說Grim有可能是學院長設計進學院來的，然後又有意無意的讓Grim吃黑色石頭，吃到後來暴走就變成那個boss了嗎⋯？
就還在想幕後黑手到底是誰，原因跟動機等等。
然後貓貓耳朵上的藍色火焰也表明了跟Idia他們有關係，所以會不會Grim其實是Phantom或者說他是STYX所製造出來的人工產物？
學院長在六章的時候被帶走但他回來的時候說因為沒有重大情節所以沒事就回來了，但在學院內一連五個寮長OB這麼嚴重的事居然沒有重大情節，猜測學院長有跟高層有什麼關係或者某種合作。
那麼Grim也許可能是在學院長與STYX或其他高層達成某種合作後才被帶到學院的。

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 4:37 PM

hen5160: 我也是這麼覺得的！

hen5160

Wed, Mar 1, 2023 4:43 PM

fries5644: 那個grim是phantom或是STYX人造物的為前提，結合猜測：grim是用來消除Blot的裝置
因此為什麼grim老愛撿ob結束後的石頭吃就看似有了答案，我個人更傾向於那個怪物是所有人的Blot結合體，只要將所有Blot集結在身上，最後殺死，那麼就可以解決先前液出的所有Blot ~~虎仗悠仁~~
但是這就出現了一個問題，解決ob後的石頭哪來的？我有兩種猜測
1.那個石頭是被污染的魔法石，但它是怎麼從魔法筆上掉下來的（還是grim直接把筆拆掉或一起吞）
2.那個石頭就跟悲嘆之種（打boss掉落的獎勵）一樣，是phantom的核心，那麼主動選擇ob的Malleus會不會沒有phantom？

pea5248

Wed, Mar 1, 2023 4:47 PM

Wed, Mar 1, 2023 4:48 PM

hen5160: 我記得石頭應該是濁墨的結晶？六章有講，我的想像是phantom與宿主切斷連接後，濃縮起來變成一顆石頭的感覺（如果記錯抱歉）

hen5160

Wed, Mar 1, 2023 5:05 PM

pea5248: 其實我也不是很記得，但印象中第二章的結尾學院長好像有問過有沒有人看見那個石頭（但被grim藏起來吃掉了）

hen5160

Wed, Mar 1, 2023 5:13 PM

在第六章的時候Idia提出了NRC的ob是人為誘發的假設，而grim會把ob石頭吃掉，並且grim是能跟人溝通並且可以掌控的
那麼是不是有人將這些事當成實驗：Phantom能不能被人為操縱利用？
結果最後實驗翻車Grim沒理智直接開狂化發瘋，才會有序章在破破爛爛鏡之間的戰鬥

fries5644

Wed, Mar 1, 2023 5:16 PM