ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Feb 25, 2023 7:17 PM
Sat, Feb 25, 2023 7:17 PM
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夢女 夢向相關 仇夢請避

深夜了，我可以來說故事了吧？
首先，我是一個夢女，
再來，我有一個好友，她是繪師，這邊稱作繪師A。
然後，我還有一個過激銅價（我沒幹嘛就封鎖我的那種），這邊稱作銅價B。
再來就是故事時間了，
不過太長了所以下收吧，我慢慢打。
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:17 PM
我跟繪師A已經認識了大概4、5年有了，這段期間內我們經常見面一起出去玩。然後因為我已經在工作了可繪師A還是學生，所以大部分我們的開銷都是我出的（我也出的很開心），因此繪師A覺得不好意思的話就會畫一些我的夢向圖給我作為交換。
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:18 PM
然後繪師A也有拿我的夢向圖作為委託範例（我有同意），於是銅價B看到後會想委繪師A她的夢向委託，到這裡我都沒問題跟意見，甚至和跟繪師A說可以不用顧慮我的夢、大方的去接委託，能賺錢就不要想太多。
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Sat, Feb 25, 2023 7:18 PM
結果後面、銅價B漸漸開始…怎麼說、針對起我來了，之後只要繪師A放了我的圖之後，銅價B就會開始委託繪師A跟我夢向同樣的主題、同樣的元素、極度相似的骨架跟衣裝。甚至有好幾次她敲繪師A委託的時候剛好我就在旁邊。
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:18 PM
再此強調一下我並沒有拿繪師A的手機偷看訊息，真的是因為她把手機拿給我看別的東西時訊息就這麼湊巧談了出來。
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Sat, Feb 25, 2023 7:19 PM
而且，銅價B在封鎖我之後，又跑去問了所有我的友列裡面跟我認識好一陣子、很熟很要好的繪師朋友們能不能加友和委託，甚至還想讓她們不要畫我。
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Sat, Feb 25, 2023 7:19 PM
以上這些，大多部分都是跟我很好的繪師朋友、還有繪師A主動跟我說的。如果不是她們告訴我我可能直到現在還不知道我居然被一個銅價莫名其妙敵視了這麼久。
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:19 PM
我不知道自己該怎麼處理這件事，但就在我個人委託了繪師A畫完我的夢設立繪和細節圖之後我看見銅價B又跑去問繪師A她能不能也委託她自己的夢設立繪和細節圖時，我真的被噁心到了。
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:20 PM
我也不想因為我的不舒服所以直接買斷繪師A的所有銅價委託……畢竟現在圈子退熱後大部分的銅價同好都是好相處的人。
但這個真的針對性太強了，我差點在繪師A面前哭了出來……
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:22 PM
第一次遇到這種事，真的是不知道該怎麼辦。
雖然知道夢圈小妹妹很多但也沒想到居然會發生在我身上
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:22 PM
我的故事說完了，希望未來入夢的大家不會遇上這種惡夢:-(
jaguar8055
Sat, Feb 25, 2023 7:26 PM
我是邊緣夢女應該遇不到這種事。就說說如果。
首先B本人封鎖眼不見為淨。
然後讓繪師A不間斷的畫我的委託 我有糧吃，他有單子接 大家都開心。B也可以繼續委他 跟我無關 關鍵字鎖起來自己河上看不到就天下太平。
jaguar8055
Sat, Feb 25, 2023 7:28 PM
我只管我自己吃飽✌️噗主如果覺得目前繪師的檔期/產量夠吃了（？）就不用加委託的部分，把對方跟關鍵字鎖了即可
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:32 PM
我自己的話，其實除了繪師偶爾送我的圖之外，我也一直有在委託她。
主要是銅價B一直在模仿我的委託內容讓我覺得有不舒服到。
jaguar8055
Sat, Feb 25, 2023 7:33 PM
因為不能讓繪師為難所以...很難處理
跟繪師溝通看看 請他曬委託的時候固定用某個關鍵字，然後把那個暗號（？）給鎖了呢🤔
jaguar8055
Sat, Feb 25, 2023 7:35 PM
使用特定的感謝語或表符代碼（我不知道表符代碼可行嗎）
jaguar8055
Sat, Feb 25, 2023 7:36 PM
繪師那邊就委婉一點說希望跟某人保持安全距離
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:38 PM
jaguar8055: 我會盡量跟繪師溝通看看的，我跟她都是第一次遇到這種事所以一時間我們也不知道怎麼處理……
老實說繪師A也因為元素重複率太像接她委託接到有點戰戰兢兢了:-(
jaguar8055
Sat, Feb 25, 2023 7:39 PM
在不刺激對方的情況下給你圖個清淨......
jaguar8055
Sat, Feb 25, 2023 7:40 PM
真的是糟糕又難以理解 ...
honey2693
Sat, Feb 25, 2023 7:41 PM
通常會這樣直接模仿甚至還慫恿你朋友的人感覺對方年紀應該不大，才會做這種事，真的是封鎖或鎖關鍵字了事最好，他不值得你花時間去思考他的事。
ಠ_ಠ
Sat, Feb 25, 2023 7:44 PM
honey2693: 聽其他有被銅價糾纏過的繪師說，她好像已經成年了🤔
但具體歲數就不曉得了，似乎是剛滿18
小妹妹真的是好可怕……
honey2693
Sat, Feb 25, 2023 7:47 PM
ಠ_ಠ: 就我的經驗，25以下思想都還很年輕，過30才會開始穩重(當然這很不一定啦XD)
不過剛滿18的話真的是不意外.....嗯
jaguar8055
Sat, Feb 25, 2023 7:49 PM
在宅圈也遇過不少30歲以上完全沒長大的...遇怪人遇怕了現在交友都非常謹慎
gin2105
Sun, Feb 26, 2023 2:59 AM
他這樣只會搞得像他暗戀你一樣 連委託都不能自己想，都要抄人家的
kudu4962
Sun, Feb 26, 2023 3:28 AM
我覺得如果繪師其實也不願意一直畫相近的主題、要素、衣裝，在B又提出這種委託的時候可以請繪師直接提出因為近期已經畫過很相近的作品了，請她能不能提出其他的構圖等等。
事實上有些繪師在開放非商委名額的時候是會使用挑選制的，已經畫過相近作品、不想再畫雷同作品也是人之常情？重點是說的時候禮貌婉拒，對方要是做什麼的話就直接說明這位委託人的要求如何讓自己為難。
kudu4962
Sun, Feb 26, 2023 3:31 AM
以繪師立場來說當然會想多畫不同內容的作品增加作品集，而且繪師本來就有選擇接不接案的權利，路人觀感上，一開始就提出了而不是接單再提出是不怎麼會敗人品……而且這種有意的過度參考跟夢也沒關係了，放哪都很雷……
kudu4962
Sun, Feb 26, 2023 3:33 AM
就像是看見别人的訂製款包包很好看，也撲上去櫃檯跟店家訂一個款式一樣只差顏色不同的，店家是能拒絕的。
ಠ_ಠ
Sun, Feb 26, 2023 3:36 AM
其實繪師A也一直有說跟我的夢圖元素太接近了接會有問題近期不想接，但B就只換個骨架說骨架不一樣就沒問題了吧搞的繪師A頭也很痛…
而且有的主題大部分也都是官方出過的周邊主題所以硬是說她撞的話我們也不怎麼占理
ಠ_ಠ
Sun, Feb 26, 2023 3:37 AM
就像是、官方出了情人節主題，我先委了情人節主題服裝的約會，然後繪師把圖放出來當範例之後她就跑來問繪師能不能也委一張情人節主題的夢向約會
jujube6022
Sun, Feb 26, 2023 3:43 AM
Sun, Feb 26, 2023 3:43 AM
搞不好他之後就交錯給構圖 A繪師的圖給C繪師畫
kudu4962
Sun, Feb 26, 2023 4:53 AM
這樣確實很麻煩，而且如果很雷同的話就變成繪師C說不定會被指控抄襲了……
ಠ_ಠ
Sun, Feb 26, 2023 4:56 AM
身邊幾個朋友是都推薦我買斷繪師A，這樣至少繪師A也不會因為構圖為難
但這樣也是治標不治本畢竟也不知道會不會跟旅人說的一樣她拿我的圖去委C繪師😥
kudu4962
Sun, Feb 26, 2023 4:58 AM
如果您本來就不想買斷影響其他同嫁，不用買斷。
元素太接近了其實就是一個有力的拒接的因素哦，就算對方說：那我換掉，也能指出這種模式的交涉次數過多了。
而且老實說，繪師拒接其實不需要任何理由吧，何況這種要求的確是會對繪師帶來負面影響的，是直接讓繪師觀感不好。
kudu4962
Sun, Feb 26, 2023 5:04 AM
被抹黑成幫拒同嫁的話，直接表明並非幫拒，如果有相同夢角的委託也會接單，重點是不想長期、頻繁接這種指定要素太雷同的委託。
除了看戲鬧事仔會故意逆風外，這種一看就知道問題在哪的事情真的很難逆風。繪師沒有要黑B也不是拒同嫁，就只是不想接而已，愛惜羽毛何錯之有？
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Sun, Feb 26, 2023 5:05 AM
kudu4962: 這邊會跟繪師討論看看的，非常謝謝你的建議
bison1470
Sun, Feb 26, 2023 5:46 AM
看過繪師在委託規則上寫「不接與以往繪製過太相近的構圖元素」（大意不是原句），這追加規則的方式感覺很適合繪師A。加上去後那位還繼續帶相近元素來委託，代表他沒在看字，繪師能拿規則直接拒接，連續太多次無視規則可以直接列拒絕往來戶
我也看過繪師在夢向方面說特定夢向只接親友的，但現在繪師A這麼說針對性會太明顯，不適合這麼做。畫面構圖重複的困擾很多繪師會有，繪師A主動提出來是沒有問題的！
kudu4962
Sun, Feb 26, 2023 6:15 AM
個人覺得樓上的建議超棒的，也很實用，唯一的疑慮是如果對方底線突破極限，都指定夢角的同官方服設然後同樣的節日主題，「我構圖不一樣啊服設一樣而已，這是官方服設所以就會是這個主題啊，你要是拒我就是幫拒同嫁，你的規則是針對我的」，以規則上而言有點難拒絕，這時再說雷同要素過多不想接就晚了——最讓人不舒服的其實還是這種你做什麼我做什麼的噁心感，並非巧合，既然幹得出來，那感覺她還是會鑽空子。
個人淺見是：規則還是可以寫在委託須知上充當輔助，但拒絕她的時候不要太強調，因為把重點放在這會被攻擊，直接以「觀感」為重點來拒絕反倒會比較穩妥；繪師也算自由業，不接就不接，本來就不需要交代理由，越是跟她講道理就越容易被揪著不放，要和她理論也頭痛。
camel2456
Sun, Feb 26, 2023 6:36 AM
繪師可以直接說因為私人原因特定夢向不接，只接現友
camel2456
Sun, Feb 26, 2023 6:36 AM
其實繪師要不要接，擁有絕對的自由權，不用想太多
fly7564
Sun, Feb 26, 2023 6:38 AM
繪師如果頻繁接了構圖明顯雷同的銅價委託，感覺很容易會被說話⋯⋯不過其實不只是夢向，就算是一般的委託通常也會盡量避免
ಠ_ಠ
Sun, Feb 26, 2023 6:39 AM
謝謝各位旅人們的提供意見，這邊也會跟A繪師好好談談的
ಠ_ಠ
Sun, Feb 26, 2023 6:41 AM
fly7564: 其實A繪師每次也都有跟B說太雷同她不接，但就是、B要嘛同意換骨架不然就是直接換主題，然後也都跟我的委託有一點相似的元素。
但就是大眾元素（例如地雷係服裝或節日相關）人家如果硬要凹的話也說得過去
kudu4962
Sun, Feb 26, 2023 6:45 AM
不用謝，這種真的很需要集思廣益……看著都覺得當事人過於倒楣。希望能有好的結果！
camel2456
Sun, Feb 26, 2023 6:57 AM
跟噗主分享一個很久很久以前的故事，是我夢到的

D跟E是認識多年的朋友，D是不拒同擔嫁的夢女，E是會接委託但沒加委託社也沒有公開價目表的繪師
兩人都是狠人常搞暗殺，一邊是邊尖叫邊在匯款時瘋狂加碼的委託人，另一邊是邊尖叫邊掉落一堆塗鴉Q版送人的繪師
他們打得火熱基本上沒人想介入

直到某天呢，一個同嫁G出現了，開始大量委託E
一開始兩人都不在意，是E先察覺G不光是角色服裝，連構圖都是D委過的（E也會看D委託其他繪師的圖所以有印象）
E找過藉口拒絕過幾次，但G一直盧一直凹，為什麼不行？沒時間或沒手感我可以等你啊。
E說今後夢向只接親友，G說那我們可以加友嗎
ಠ_ಠ
Sun, Feb 26, 2023 6:59 AM
camel2456: 天啊，跟我這邊的情況好像……
不曉得E跟D之後還好嗎你有沒有夢到啊（？
camel2456
Sun, Feb 26, 2023 7:05 AM
後來E忍無可忍，謊稱她最近才發現自己對這個角色開始有夢頃向，因為顱內夢所以不想說的，D是她唯一不拒的同嫁
G大崩潰，立刻封鎖E，還跟好友們瘋狂黑E，罵得非常難聽
但G是沒什麼朋友的邊緣人，E是不混圈的小透明繪師，事情根本沒辦法鬧多大

共友看不下去主動告訴E所以D也知道了，超級生氣，之前G委託E時都沒這麼生氣，E阻止她還叫D不要再去理G，表示「算了啦這幾個月來我從來沒這麼痛快過，妳真該看看她崩潰後的反應」
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Sun, Feb 26, 2023 7:16 AM
天啊我好喜歡E的性格（欸？
eel9249
Sun, Feb 26, 2023 9:11 AM
封鎖還好啦，我常常封鎖我不吃的cp粉，因為看到會身心靈不適
turtle8625
Sun, Feb 26, 2023 10:37 AM
倒是好奇銅價B還能有多少財力繼續這樣委下去
ಠ_ಠ
Sun, Feb 26, 2023 3:19 PM
turtle8625: 我也挺好奇的，畢竟除了贈圖、我委託的繪師都是委託費至少2千起跳的
bacon2003
Sun, Feb 26, 2023 6:05 PM
感覺現在的小朋友都很有錢 看過很多才國高中就常常委託好幾千的精緻夢圖 不然就是到處跟人借錢委託還欠錢不還
bee6779
Sun, Jun 25, 2023 10:46 AM
好奇噗主為什麼不乾脆把那個妹妹的事蹟和證據都整理出來公諸於世
一直說同嫁過激，自己又在背後無憑無據的指控人家抄襲，甚至投稿匿名夢圈、發偷偷說試圖燒同嫁，這樣似乎也沒有好到哪去？
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Sun, Jun 25, 2023 11:07 AM
bee6779: 我很想知道你怎麼覺得我無憑無據的？我能哭成這樣就已經是手上有證據和對比了。更甚至拿出繪師放出圖的時間線就更明顯是她在針對我了。
我現在不肯說出她是誰也只是想說對方是個未成年小妹妹所以想著放過她，而且我從頭到尾也只有因為這樣投過一次匿名而已，畢竟我是真的因為她的作為哭的很難受。
如果你知道對方是誰、覺得對方沒錯，那你可以幫她整理她的資料紀錄，當然我這邊也有我自己的證據，如果對方想要洗白，我也不介意把我手上的證據資料拿出來給大家看看。
bee6779
Sun, Jun 25, 2023 2:32 PM
噗主先不用急著賣慘啦，我知道你也知道那個妹妹，看過你臭同嫁的文其實就很難同情😅
我只想說在很多人眼裡看到的就是沒有實際的依據可以對比兩人夢向到底哪裡相似，就算同時滑兩個人的個版也看不出來，既然如此噗主直接拿出對比參考不是更能增加自己的可信度嗎
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Sun, Jun 25, 2023 3:08 PM
bee6779: 好，首先，我不確定你說的人是不是我，我也不知道你到底是誰
但說實話我被小妹妹抄襲搞到崩潰這件事我的板上很多人知道，而且來找我私聊求證的人、他們看我把我這邊有的資料貼上來他們都不覺得是我的問題。更何況我都是用第三方視角去比對。
況且，我也沒有什麼什麼臭銅價的文，我的凹凸夢除了委託跟文章放公開之外剩下全都是圈地自萌，我也根本沒有想拓展我的交友圈的意思。
匿名夢圈除非別人特別貼給我、轉給我或是我滑到，我根本想點開滑的意思跟心情都沒有。
你如果知道我是誰，而且是指我發文感嘆說匿夢上吵架互咬很可怕是在偷臭的話，我沒意見，畢竟文字就在那清清楚楚。
如果說的是我最近這幾天的貼文的話，那確實有落井下石的成分在，畢竟人有劣根性，誰能在欺負你、傷害你的人業力引爆的時候覺得她可憐？如果你會，那代表你心胸寬大我沒有。
bee6779
Sun, Jun 25, 2023 3:47 PM
既然你也說了是凹凸夢那就沒有認錯人啦，說話方式對照起來是吻合的

噗主在小帳發的那些文你自認不算是臭同嫁嗎？還有某繪師之前被爆料把那個同嫁妹妹的委託設定傳到親友群組嘲笑，同樣在群組內的你也沒在裡面臭？

只有投過一次匿名的話，匿名夢圈有一篇和這噗一模一樣的文，加上這噗就不止一篇了吧？
如果是親友身份當然很容易看你單方面的說法就站在你這邊，希望噗主不要太相信同溫層~公開證據或許更能讓大家給你真正客觀的想法~加油 :-))
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