p/p67h0b

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:41 AM

6

[2/24]
早安，昨天晚上玩了那個整理包包遊戲，比我想像中的要難一點結果反而抽抽有點障礙不太喜歡（真的不喜歡動腦的人）

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:42 AM

很多道具都是有特殊效果，例如與他相隔兩隔的武器可以增加傷害，或戰鬥中只用會往前移動一格，每次移動相鄰武器增加O點傷害之類的
太他媽複雜了抽抽好笨覺得玩到壓力有點略大，但做得真的滿好的

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:43 AM

不過懶得動腦所以抽抽上市應該不會玩，打遊戲的傾向真的是頭腦簡單四肢發達的人

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:44 AM

早上才在收穫大家昨晚的文章解析，突然感受到雖然說起來也是理所當然的，但每個人寫文的風格與做法也很不一樣餒！

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:45 AM

從看大家講自己寫文的思考過程就更加感受到這部分

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:46 AM

也順便感受到自己寫文也滿頭腦簡單的（）

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:49 AM

說起來好像也跟喜歡的文章都不太是隱喻很多的類型有關，比起讀起來困難的文，回想喜歡的小說之類的，好像都是文章本身簡單到不行，但節奏感很好，也很會塑造人物故事講得好的類型

紆里❖輝く日々を

@patota21

Fri, Feb 24, 2023 12:50 AM

突然好奇抽寫文時的思考(？

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:50 AM

好像會覺得有些人文風簡單但反而有時候會表現出一種很率性的感覺有點憧憬（
但抽抽最後只學到文章簡單的部分

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:54 AM

紆里❖輝く日々を : 抽抽好像是先把想要放進去的要素跟梗都每個先做一次聯想在腦袋想一遍，想完後決定方向就開始寫

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:57 AM

如果是不懂大會那篇文的話，好像一開始是對拿到的要素感到有點棘手，尤其我剛寫過花的要素，突然又要再寫一篇有花的文一時不知道怎麼不讓要素重複

然後詩歌拿到的時候也很困惑，詩歌對我來說太難了，我腦袋裡面根本沒有跟詩歌有關的任何想法，所以我其實一開始直接是把詩歌這個TAG捨棄的（

追逐則原本努力是想讓他跟花連結

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:59 AM

如果是拿到關鍵字的創作，我會先大概這樣做練習

https://images.plurk.com/6iyHj2qvXayJS8VkaAGNlh.png

有點像那個心智圖那樣會先對每個關鍵字做衍伸聯想，如果有哪個關鍵字可能可以想到什麼畫面我會寫下來像這樣

https://images.plurk.com/3hrIwl949gjrp4MTQ0i3og.png

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:00 AM

然後一些關鍵字拿去搜尋資料（感覺這個就跟大家一樣

）

https://images.plurk.com/2GDq0BM8mJ6TSxWlM9yDHR.png

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:02 AM

但我搜完資料好像不太是想要放成隱喻，比較都是想想有沒有辦法刺激其他更多聯想這樣，沒有就算了，例如蝴蝶普通的塞不進去我完全就沒有用到（

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:04 AM

然後還有基於得到的歌曲，覺得是一種愛而不得的悲傷，愛而不得但又仍然想要待在對方身邊
想著這兩個人很難愛而不得，他們對彼此的愛很直接，所以如果要愛而不得大概要殺掉ヴェルナー或マゼル其中一方，可是沒有想殺掉角色的意思，就殺掉前世的ヴェルナー的記憶這樣

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:05 AM

然後就開始想劇情，想順了就寫，寫的時候就沒有想事情了

紆里❖輝く日々を

@patota21

Fri, Feb 24, 2023 1:12 AM

原來是這樣
其實我自己覺得思考架構上這邊可能也差不多，但是我自己通常會是找方向→打字→引發後續思考與聯想要素的感覺，然後我自己也是放不進去的部分就刪了(
不過我自己的話，引發後續思考的部分的狀態比較特殊……？感覺選詞句(作者思考)跟隱喻(讀者思考)的部分是同時發生的，例如說我看到「海」腦袋就會自動浮現創傷過往跟海的概念，圖書館的部分也是「他們在圖書館我想寫圖書館的景(慾望、方向)」→「維爾那在意的書應該是史類相關(資料、事實展現)」→「史類書與黑暗→與史前朋友概念的關聯(隱喻、聯想)」

紆里❖輝く日々を

@patota21

Fri, Feb 24, 2023 1:13 AM

思考流程我腦袋基本上是自動跑完上面那串的，這整個形成足夠完整的對還沒成型的故事的「想像」時，我自己才有辦法寫東西出來

Inlin🎾

@inasi

Fri, Feb 24, 2023 1:17 AM

原來抽抽想的時候沒有想事情

好厲害(??

紆里❖輝く日々を

@patota21

Fri, Feb 24, 2023 1:21 AM

我也覺得沒有想事情好厲害……我也想要沒有思考的寫

(寫文噗殘留一堆想像不出來的卡住痕跡

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:21 AM

紆里❖輝く日々を : 原來！我覺得我對關鍵字的衍伸好像不會是套自己的對關鍵字的經驗或去想讀者會想到什麼，可能是這部分不太一樣所以對隱喻的處理也不一樣，我好像是想角色對關鍵字可能的關聯或想法的狀況會多一點

雖然我對關鍵字的經驗會決定那個關鍵字會衍伸出來的其他關鍵字這樣！

例如如果要想圖書館，我可能就偏向直接想兩個人同時出現在圖書館的原因，會做什麼、會想什麼、會觸發什麼，就完全不會想圖書館本身的隱喻之類的

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:21 AM

&我普通的覺得我沒有卡單純因為我沒有動腦（幹
ㄩ想這麼多事情當然進度條跑比較慢

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:24 AM

打到一半送出（我重來

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:25 AM

Fri, Feb 24, 2023 1:27 AM

Inlin🎾 : 我回想還真的是沒有想事情（
大概想的程度是，好他們現在要走出教室了，走在走廊下（雖然說好玻璃沒有普及）但我想要在這裡讓マゼル注意到雖然前面自己說ヴェルナー很融入大家，但這時候才意識到ヴェルナー融入的程度不一樣

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:28 AM

然後接到マゼル看著ヴェルナー的背影的部分，想著他會感受到失去感，感受到失去感的時候會怎麼想→寫一段
但面對這份失去感，マゼル的話會怎麼想→我想他也不會因此在意
→那不在意的他要怎麼刮去這份突然出現的疙瘩
→那他這時候會注意到ヴェルナー在窗下做了跟他一樣的動作，感受到春日的太陽後被亮得瞇起了眼睛

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:30 AM

失去還是失去，ヴェルナー也終究和以前有點不一樣了，但在那個瞬間看見了共同處的マゼル會被觸動到，然後抹去原本的不安

雖然這份不安不是因為再度感受到ヴェルナー的異質性而抹除的，反而是感受到了相同性，但就覺得如果看到這幕大概一切不安反而會平靜下來吧，大概是會覺得又有什麼關係呢的感覺（對我什麼都沒想真的不要問我）（

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:31 AM

怕我講我怎麼想的反而被人發現很多東西其實毫無深意變得很無趣（靠北
交給大家自行想像ㄌ!!!

Inlin🎾

@inasi

Fri, Feb 24, 2023 1:33 AM

抽抽說的我懂
我從抽抽文內感覺很多就是而且抽抽根本超會放(...)但也可能是自然的就放了(我偶爾也有這樣的傾向)

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:36 AM

Inlin🎾 : 可能因為都是事前就先把一切想好才開始寫，所以說不定過去的我根本有想好怎麼放但寫的時候的我不記得了（

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:41 AM

順帶一題因為這次要處理三個關鍵字對抽抽腦負荷比較高，所以有先把腦內想好的劇情大綱先打出來，現在回看原本想好的劇情……根本沒有出現標題的春日太陽（對

https://images.plurk.com/6KYQ5morCTKBZ3XvblBYRS.png

不過每次說想好了可以開始寫了的大腦裡面，大概就是放這樣的東西，其他都是寫的時候為了銜接或讓故事易讀放上的

紆里❖輝く日々を

@patota21

Fri, Feb 24, 2023 1:44 AM

我以為春日太陽是背景光(?????
順帶題外，我看出詩歌的人的出tag思考，抽抽的用法其實有通到靈耶((???

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:46 AM

紆里❖輝く日々を : 抽抽的詩歌因為其實一開始就捨棄掉了（雖然也有努力想說看看能不能用上但其實以我的標準是沒用上）
對詩歌解釋完全是後付け，有通靈到真的是通靈了我也覺得好厲害www

春日太陽的確是背景光

應該是寫的時候畫面自然想著有這個，所以在把他輸出的時候就順便印出來的感覺

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:53 AM

順帶一提是因為不懂大會的TAG有三個所以我才有這麼縝密的筆記系統，一般如果寫短文基本上也是腦內進行完聯想後→想好故事→開始輸出
沒有都會做筆記的習慣！只有像這樣碰到有點困擾卡殼的TAG，或要寫長篇文章的時候才會這樣

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:55 AM

&看到SL在講マゼル，也突然在想，雖然故事裡面有出現ヴェルナー被派去要去跟別國起爭議時，マゼル聽了有皺眉
覺得魔王都還沒打倒人卻已經在跟其他人起爭執了，然後被ヴェルナー安撫要他不要想太複雜、不要弄錯敵人，複雜的事情都交給ヴェルナー處理就好

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:56 AM

看的時候第一時間會想如果沒有ヴェルナー的話マゼル此時是不是會迷惘痛苦
但後來突然又在想，其實即便這邊迷惘，但我好像相信就算ヴェルナー不在這，マゼル自身也會遇到一個緣分讓他想開這件事

為甚麼這麼有自信……因為抽抽也是主角（各個遊戲作品）廚（

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 1:57 AM

但萌的點是這個世界線的マゼル的緣分是ヴェルナー

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 2:04 AM

不過說起來雖然我有時候寫完會講一下自己想寫什麼，但其實也是不擅長事後做解釋的，畢竟我也頂多只能說我開始寫之前有想到什麼，開始寫之後完全是夢遊靠肌肉記憶在自動導航ㄉ（

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 2:06 AM

所以像費晶本凜凜跟ㄩ都給了我很多反饋，我也覺得好開心……畢竟長一點的文的話從發想到寫完的時間又隔了更久，我其實事後更不曉得自己寫了什麼又是為了什麼，但有能讓人從文章裡面感受到東西覺得太好了

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 2:14 AM

https://images.plurk.com/1rmHPbtRMp59GN81ifIDeK.png

雖然沒用上，而且整體來說感覺太過詩意不太像原本的角色說話風格，但就單純梗我滿喜歡蝴蝶跟花的，可惜沒用上
照著腳本跑的遊戲角色們的劇本跟改變了既有命運的存在的雰囲気（

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 3:49 AM

魔王と勇者の戦いの裏で - 葦尾乱平/涼樹悠樹/山椒魚 / 第8話「配慮と手配Ⅰ」(2) | コミックガ...

午休也來看

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 4:09 AM

救命我大尖叫對練好好看!!!!!而且漫畫マゼル真的是進入戰鬥狀態就會換一個表情好好看……太好看了BA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

紆里❖輝く日々を

@patota21

Fri, Feb 24, 2023 4:10 AM

太好看ㄌ……

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 4:11 AM

ヴェルナー把頭髮後梳好可愛……突然想到在看韓漫的時候如果是歐式宮廷類作品作者都會花費超多心力在畫禮服的，看漫畫版的ヴェルナー突然也很有那種心情，漫畫擔當好認真幫他打扮好可愛

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 4:11 AM

紆里❖輝く日々を : 太好看ㄌ……漫畫版是迪士尼嗎，太會實現夢想了

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 4:15 AM

再次感謝漫畫擔當……真的是不得不說小說真的滿不是主流劇情跑法的，雖然以自己看書的喜好不會覺得不好看，也滿喜歡知識補充的，但對異世界類型的市場來說覺得絕對是比較難嗑的那種……但漫畫真的有好好轉化成別地演出形式讓人感受到用心……

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 5:59 AM

看大家討論忍不住想到之前寫的引力

@yama0118 - [戰裏] 寫好了マゼヴェル！！！只是自我滿足的色色的文……

　　也許劇本本身並沒有什麼強制力，眼前的男人才擁有讓一切順著其發展的力量也說不定。

我有喜歡有劇情主導權的勇者（

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 6:00 AM

而且不管什麼發展ヴェルナー會負責說「いいよ」

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 6:05 AM

腰オラつばめ on Twitter

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:21 AM

說起來我的マゼル解釋好像跟普遍的マゼル本來就有點不一樣

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:22 AM

上次也才在想……想到什麼……我有發推但我發了什麼……

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:23 AM

喔喔喔想到了，上次漫畫更新畫到ヴェルナー受傷的時候，推特上出現一批マゼル很擔心ヴェルナー的創作

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:24 AM

不過那時候就在想說我內心的マゼル應該就如同ヴェルナー很相信勇者會沒事一定可以幹掉BOSS那樣
マゼル應該也相信ヴェルナー那邊沒有問題才對

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:25 AM

畢竟就連ヴェルナー差點被魔將幹掉，マゼル當下或事後也沒特別出現那種保護過剩或擔憂的反應，反倒是一直都很相信ヴェルナー，我覺得這點滿萌的

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:29 AM

這次看到マゼル摔了ヴェルナー也覺得嗯嗯嗯我真的有喜歡惡友感的死黨關係

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:30 AM

靠北對ㄟ今天24號了，我書才看了1/4而已，而且我明天要出門絕對沒時間寫心得我今天要把書看完還要寫心得

紆里❖輝く日々を

@patota21

Fri, Feb 24, 2023 8:31 AM

救命我借書了但忘了

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:33 AM

紆里❖輝く日々を : 時間過好快

我借不到書所以後來買了電子書

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:34 AM

不過夏目漱石行人，林皎碧的翻譯我覺得讀起來有點怪怪的
查了一下感覺也翻了很多作品，應該算很有經驗了，不過不曉得為何有些句子不太通順或跟上下邏輯有斷層

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:34 AM

雖然可能以前的日語不太好翻(?)

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:36 AM

不曉得為何近期看書特別常覺得翻譯怪怪的，明明我以前也沒特別在意過翻譯品質

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:37 AM

林皎碧翻了好多夏目漱石的書ㄟ……

Inlin🎾

@inasi

Fri, Feb 24, 2023 8:37 AM

我好像覺得推特創作比較平均是漫畫マゼル(初期)的表現與延伸為主體
所以我看大家創作會比較保守(至少我心中マゼル要再更與小說混合一點)

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:38 AM

昨天看到忍不住抓頭的句子是這邊
「有時候哥哥心情好的時候，看起來嫂嫂也頗愉快，可見哥哥易於興奮的天性，具有感染女人加溫的力量，自是理所當然」

一個也不是看不懂但中文好像怪怪的感

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:41 AM

Inlin🎾 : 原來如此

我好像還沒特別想過漫畫跟小說的マゼル到底對我來說差多少
不過可能因為マゼル痞起來也真的是很痞，所以就算漫畫看起來是大狗狗，我都會記得他在遊行的時候還跟ヴェルナー眨眼（這樣講來我可能混小說的部分也多一點但我其實覺得漫畫也沒跟小說差到很多）

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:42 AM

或我可能自然會把一切合理化然後擅自把兩邊的マゼル融合在一起也說不定

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:44 AM

加上想到禮儀那個番外，看起來想要學禮儀但直接把餐盤擺到旁邊的マゼル也夠有侵略性ㄌ
他漫畫裡面在茶會事件後，抓著ヴェルナー要問他典禮儀式的問題一定是幌子（靠北

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:47 AM

不過有感覺到這種侵略性跟調皮感可能也不代表不會過保護對方就是

我可能只是普通覺得發生了這麼多事，他好像也沒擔心過ヴェルナー，就跟ヴェルナー會覺得マゼル可以做得到一樣，マゼル感覺也有對ヴェルナー可以做到有一樣的信任的感

（自我流解讀）

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 8:54 AM

說不定要區分三個版本的マゼル對我來說還滿難的（太同時在看了）
概念完全混在一起，但是因為是まぜる所以沒關係吧（突然ㄉ大叔冷笑話

Inlin🎾

@inasi

Fri, Feb 24, 2023 8:59 AM

終於有人講到まぜる這點我一直覺得該有人用這個冷笑話吧ヴェルナー(不要為難他

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 9:19 AM

Inlin🎾 : 居然在等待我要笑死

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 10:42 AM

繼續來說（雖然我應該要去看行人ㄌ（
如果作品是分開時期看的我好像就不會把角色混在一起想，但因為漫畫跟WEB我算是超級同時進行的，所以兩者的マゼル即便有差異，我腦內還滿合理化他的，尤其原作的マゼル其實存在感不高，漫畫因為各種原因マゼル的解析度壓倒性的高

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 10:43 AM

所以雖然不至於會到直接當作是同一個人，但對マゼル的解釋就還滿混和體的感，我會適當的拿我要的部分來用（幹

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 10:43 AM

順帶一提書籍版我還沒看so抽抽不知道

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 10:50 AM

突然想到臉的事情，第一次看這段的時候
「お前が女だったらヴェルナーに惚れてたんじゃないのか」
「うーん、どうだろう？　顔じゃないのは確かだろうけど」

我第一時間是想說是講ヴェルナー臉很普嗎（受ヴェルナー成天講自己臉很普影響的思維），但仔細想想マゼル應該也不是會在那邊評斷人外表的人，所以才想說應該確定是想講不會只因為外表就喜歡他

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 10:51 AM

後來看ㄩ節錄書籍版改動為「うーん、どうだろう? ヴェルナーの魅力は貴族という地位や顔じゃない事は確かだけど」
一瞬間也意識到這個改動是為了消除我第一時間想到的很像外表批判的語病
因為如果只講魅力不是臉的話，很像在講臉很普，但又把地位拿出來講的話
ヴェルナー身為貴族的地位是加分的，放在跟臉同一個位置相提並論，就更凸顯マゼル是覺得他臉好看的而強調不會是因為臉的感

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 10:54 AM

我那時候跟凜苑劈哩啪啦的講了這個改動，但結論：「我好動搖，他說他的臉很好看（超級斷章取義）」
凜苑：你都分析到這程度了結果還是在動搖是怎麼回事

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 10:55 AM

來去吃飯後把書看完……

Inlin🎾

@inasi

Fri, Feb 24, 2023 11:22 AM

凜苑吐槽娛樂我（好愛收看兩位相聲

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 11:23 AM

Inlin🎾 : 好好笑w說起來很久沒有發表相聲（發表？

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 11:25 AM

前陣子的相聲

凜：無機物CP裡面掃把跟畚箕算冷CP了吧
我：@@那熱門CP是什麼，鉛筆跟橡皮擦？
凜：還有X軸跟Y軸啊!!!!
我：誰在乎他們啊!!!自以為熱門將嚕!!!!!!

我：那會跟Z軸一起組成三角CP嗎
凜：不會，會跟原點一起
我：把Z軸擺到哪ㄌ????????
凜：不同次元的人怎麼談戀愛
我：????????

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:03 PM

看到ㄩ在講，雖然我上面說了他說他的臉很好看，但因為完全知道是斷章取義所以我普通的也覺得是沒有喜歡臉派（跟朋友練孝威的時候只能聽聽而已的人）

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:04 PM

斷章取義是樂趣（幹

抽抽10點睡

@yama0118

Fri, Feb 24, 2023 12:04 PM

今天的我和凜苑的對話