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枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:25 PM

Wed, Feb 22, 2023 6:44 PM

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【SD / 灌籃高手】

本來今天是要照順序繼續對照漫畫跟電影的.....但早上腦袋撞到（？）所以先跑去寫文。

下收一些無關緊要的山王戰&三井聊聊，好像有一點三良三跟三暮三請小心（？？？）

掰噗~

@baipu

說

Wed, Feb 22, 2023 4:25 PM

這個問題問得很好, 我們請樓下來回答

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:26 PM

我還沒想好要用什麼邏輯整理這些事情，但上次看電影時看到第四次了還是在教練對每個人說你們帶給湘北什麼特質的時候泛淚。

而且已經到第四次了還是對於這段話有不同的想法。

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:27 PM

首先是，每個人都是收到你為湘北帶來「ＸＸ」跟「ＸＸ」的評語，這兩者基本上一個是籃球技能、一個是個人特質。

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:30 PM

櫻木是籃板球（球技）、帶動士氣（人格特質）
宮城是速度（球技）、感性（人格特質）
三井是三分球（球技）、曾經混亂／後來知性（人格特質）
流川是爆發力（球技）、求勝意志（人格特質）

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:32 PM

教練真的很難能可貴，看見他們身為球員的樣子，也看見他們不管是不是在場上的為人

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:33 PM

但我看到四刷還是想哭的點在於，這些被教練提出來、認為對隊伍很珍貴的人格特質，都曾經深深傷害過他們。

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:33 PM

櫻木很會帶動氣氛但也會被氣氛沖昏頭

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:34 PM

宮城深懷感性敏銳的心思，才會走不出童年的傷害

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:35 PM

三井的混亂讓他蹉跎兩年

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:35 PM

流川的求勝意志讓他遇到王牌就會只想單挑，破壞團隊合作，這是仙道跟教練都對他指出的問題

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:36 PM

即使是被稱做「根基」的赤木，原作漫畫裡他也因為鑽牛角尖覺得我就是應該做為主力帶領其他四人而蒙蔽了他可以扮演輔助角色的可能性，直到被魚住指出

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:37 PM

Wed, Feb 22, 2023 4:38 PM

然而也是這些特質最後反過來拯救了他們、拯救了湘北

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:38 PM

櫻木的傷勢嚴重到堂本都想讓他留在場上形成四打五，但他的拚搏不只自己救到球，也完全帶動其他四人、乃至於整個板凳區與觀眾席

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:41 PM

Wed, Feb 22, 2023 6:46 PM

宮城，好我真的很喜歡良田我可能要偏心，但真的仔細聽到他罰那兩球時背景音變成蟲鳴鳥叫與夜風時我感動得無法自己欸......

他的感性讓他會胡思亂想，但就在這一刻他懂得用自己的情緒保護自己了。就像召喚護法時要盡可能想著最快樂的回憶對抗最恐懼的幻影那樣，他召喚出能讓自己得到勇氣的情緒，去對抗面前的害怕，不是消滅感性，是用感性抗衡感性。

我真的....很感動.....

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:45 PM

三井也是、真的很混亂(笑) 但我相信松本被他搞得更混亂(乾啊不是這樣應用) 知性是一半感性一半理性，下半場的三井最淋漓盡致的3+1跑位、騙犯規意識都展現出他的理性（對籃球的造詣）很好，感性層面則是用自己的堅定跟唬爛（？）嚴重干擾到松本，即使是混亂，最後也成為了他的武器

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:49 PM

流川的求勝意志同樣有貫徹到最後，只是他從會傷害隊伍的「個人」求勝意志，成功轉念並昇華成「團隊」求勝意志，他還是超級想贏，最後四秒跑過幾乎整個全場的人怎麼可能不想贏（？）　他只是多了解到另一種贏的定義與可能性，以前只有拼命往前衝才是贏，現在進一步退一步、別人來自己來都可以贏了

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:52 PM

赤木有個有趣的點是我覺得漫畫跟電影蠻不同的，好像可以現在先講

漫畫的魚住是幫助他理解到：我可以不必一定要當主角贏過河田，我當配角，湘北還是可以贏，湘北還有其他四個人

電影裡則是他理解到：我不是孤伶伶一個人打球了，湘北現在還有其他四個人在我身邊

共通點是「湘北還有其他四個人」這部分，但做為配角的部分漫畫的意味比較清楚

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:57 PM

那些曾經造成傷害的後來讓他們置之死地於後生，正是因為那些本來就是根深柢固長在他們人格裡的特質，他們本來就是這樣的人，是因為一群本質上很好的人聚在一起打球才會變成一支好球隊，即使扣掉對他們最重要的籃球他們也還會是很好的人

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:58 PM

只是被擺對位置、導向對的道路，那些喪親的打架的和人處不來的問題兒童，就會被發現他們做什麼都沒問題

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 4:59 PM

Wed, Feb 22, 2023 6:39 PM

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不過今天腦袋撞到想寫三良三，寫一寫發現糟糕我還是好不懂三井（我沒有想聊很多西批只是想說說這個角色）

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:01 PM

還是會思考這個男人讓這麼多人（從宮城、木暮、到德男他們各種意義上都是）對他死心塌地的原因在哪裡

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:06 PM

雖然還是沒有覺得自己很懂他（？）但歸納出的幾個想法應該是，

第一，他看得到很高的目標。

我看著他突然想到自己周遭發生過的一個小故事，我有過兩個室友，某天我們在聊未來的人生規劃，A說她畢業要考國考當公務員、然後三十歲還沒嫁人就去相親，安穩才是快樂；B說天啊你瘋了這什麼無聊的人生，我要自己去創業，總有一天我會變成厲害的創業家

A跟B現在都完全走在當初自己說的路上，也都各自很快樂，雖然調換過來他們應該都不懂彼此的人生哪裡快樂

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:09 PM

三井就是個會在木暮覺得自己打籃球只是鍛鍊一下體力的時候、在湘北99%隊員都想說學校過往成績很爛我們是弱隊的時候，理直氣壯說出我要全國制霸這種話的人欸。

也不是誰好誰壞，也不是說其他隊員就不願意為了全國第一而努力，而是他天生就有這種野心。這是深植在他人格特質中的自信。

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:12 PM

第二是，進一步來說，他又不是空口說大話的人，一但他相信什麼事情，他是會拚盡全力找方法真的去往這種遙不可及目標靠近的人，他的不放棄不是硬撐在那裏不掉下去就好，而是他會找到所有往上爬的方法

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:15 PM

國三因為場邊安西教練一句話他就拼命救球到武石贏下，
高一時為了想接近教練一點(欸)，他果斷選了風評比較差的湘北，因為想全國制霸也是積極想要出院去練球(當然最後這是反效果)

痛改前非後，他會為了在隊內站穩腳步（不論是實力或風評上）去努力不讓自己體力透支失去站在先發位置的資格、或是去做救球的動作；
當他很清楚自己應該高三考不好只能拚推薦的時候，因為急需表現，冬季選拔賽準備期他就變成全隊第一個去練球的人

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:16 PM

覺得這真的很可怕，多的是只會說不會做的人（就我

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:28 PM

不過覺得自己還在找不到對的手感的地方在於三井的感性那一面。
很顯然三井並不是個性格裡不存在感性的人，即使可能不是習慣外顯的那類

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:31 PM

SD先發五人裡真正習慣外顯情緒的就只有櫻木，順便整理一下扣掉他之外其他四個人正正經經大哭過的場合：

流川：沒哭過

宮城：在漫畫沒哭過~~(扣掉漫畫一開始出場他跟櫻木談彩子那段啦...我沒有很認為那個算)~~（但看完電影我們才知道他只是愛逞強...）

赤木：至少哭過兩次但都甚至沒發現自己哭出來，湘北進軍全國還有山王戰中途看著其他四人覺得自己終於有個好隊伍（這個電影沒有），從其他人的反應顯然他平常也完全不是愛哭的人

三井：不用多說就是在體育館事件尾聲有大哭的名場面，然後陵南戰體力不支下場在後台悔恨自己失去兩年時也默默掉眼淚

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:32 PM

三井是會有情緒湧動的，尤其在他回歸後反覆表現出對於自己那兩年的悔恨與煎熬，他顯然是有感性那面的人

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:35 PM

此外是三井也是會注意別人情緒的，至少櫻木找流川單挑時他幾乎是跟後來被教練蓋章認定（？）感性的宮城同步做出驅趕其他人離開的舉動，休息室裡其他球員都還沒想到為什麼、還想看他們對決，但顯然三井跟宮城都是已經設想到可能發生的情況跟學弟情緒的人

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:38 PM

只是他沒有很常表現出這面，不過我有在思考也有可能是他大多數時候沒有機會／餘裕表現出這面

我們會說宮城細心體貼，扣除電影之外，漫畫裡能看到他展現這面特質的時候通常是，會不斷的看到宮城頻繁注意其他四人、甚至是敵方的情況與情緒，並且在有人跌倒或受傷時時常主動上前關心

可是三井沒有他那個體力還有辦法關注別人（欸）

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:41 PM

Wed, Feb 22, 2023 6:40 PM

所以才會覺得三井並不是看不到、同理不了別人情緒的人，甚至他也不是會吝嗇伸出援手的人，像是電影裡赤木摔倒也是安排三井第一個伸手去拉他（雖然拉不起來XD），只是可能很多時候他的主要心力與工作無法放在這裡，在得分能力與留意隊友之間，他的三分球顯然能帶來的效益更大，所以那塊對比下留給宮城照顧也合理

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:44 PM

不過這樣子對我來說就覺得....啊好困難喔，我不懂三井什麼時候會越過那條不外顯的線，去把他的感性跟觀察變成對人伸出援手、進階關係的行動

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:46 PM

因為三井又有一部分的魅力是建立在，用我的話說就是白目白目少根筋（？），這種個性上

對內來說他對自己很苛求，
但對外來說，他對別人的理解與互動很少陷入宮城那種不管走到哪個角落都在鑽牛角尖的迷宮中，他有著很強的直覺跟上面說的行動力去接近他的目標

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:47 PM

所以才會沒事去球場搭訕小學生底迪亂拿別人的球只因為覺得他球打很好（欸）

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:49 PM

而且之前聊過我覺得「愧疚」對三井跟宮城的生命就是各挖一塊缺口在那邊

@maygerine - 【SD / 灌籃高手】發現自己還沒好好聊過三良三話說我本人應該算是雜食（？...

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:49 PM

沒有要套西批我還是會這樣想，純論這兩個人的性格，他們的愧疚又不太一樣

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:51 PM

三井的愧疚是拼命向內對自己愧疚，愧疚自己學壞、愧疚自己浪費時間、愧疚自己糟蹋國中MVP的身手

(他有對籃球隊愧疚嗎？應該也要有，但漫畫直接跳過他回社後一段時間，後來大家感情就跟他慢慢還不錯了，沒有真的畫出他回來還被排擠很尷尬之類的劇情，所以我們沒看到)

同時三井走偏時他的發洩是對外發洩，找宮城麻煩、找球隊麻煩

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:56 PM

Wed, Feb 22, 2023 6:47 PM

宮城完完全全跟三井是相反的

宮城的愧疚是拼命為了不是自己的錯的事情愧疚，他會一股腦全部覺得是我的錯就背負到身上去，愧疚沒有攔下哥哥、愧疚沒有成為媽媽的好兒子、愧疚自己常被說是急先鋒但沒辦法具備對位敵隊強力控衛們的能力，即使釣魚就是宗太自己選擇去的（而沒選跟他打球）、也即使媽媽可能沒想把他當成次級品、即使教練覺得宮城某些層面比深津優秀許多／彩子也不覺得他有那麼糟糕

然後宮城走偏的時候他的發洩全部都是對自己發洩，~~剛好被抓去圍毆揍三井可能無法納入~~自己去騎車、自己去躲起來哭，差點把自己搞死（欸）

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:58 PM

就覺得，三井的生命裡，「自我」是一件很重要的事情，某種程度上他是很以自我為中心的人

愧疚是愧疚「我」造成的錯，發洩是發洩「我」看不順眼的事情

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 5:59 PM

宮城的人生大概就是把「自我」丟到最末位的人，會寫出「對不起活下來的是我」這種人根本就在天平的另一端

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:02 PM

但還是覺得很不好拿捏什麼時候三井會選擇踏出「我」，去跟別人建立關係這回事

宮城是把自己的價值觀大部分都建立在別人的評價/別人身上了，他很頻繁去觀察他人、與他人互動去建構出他自己的信念，是很符合他的處世邏輯的事情，可是三井很....自給自足啊（？）一直在思考他什麼時候會需要去向外尋求不在他自己身上的東西

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:05 PM

山王戰裡流川、赤木、櫻木的超越都是幫自己跟隊伍之間建立更緊密的連結，把自己往後退一點；相對的宮城一直把自己放得太後面，所以宮城的超越是把自己的重要性提高與發揮

三井讓我很無措，他原本就把自己放得很前面，他的超越又是繼續超越自己意志力的極限去達成的

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:07 PM

一個、....原本的自己很完整，結果自己跑去把自己弄壞，再自己把自己修好，然後自己超越自己的人

只有三井自己搞不定自己的意志力跟體力這回事欸。

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:09 PM

當然也是可以說流川赤木的傳球、卡人，宮城的助攻，櫻木的籃板，在他自我超越的過程中都起到很強的輔助與支撐作用

不過我還是會忍不住想，根本上來說就是他的三分球、他自己夠強啊，流川、櫻木、赤木到了關鍵時刻都願意傳球給別人當配角，這是他們的進步，但三井他自己的highlight就是別人要傳球過來的主角

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:11 PM

所以會想怎樣的人會願意讓他踏出「自己」去成就與輔助的話，應該就是很重要的人吧

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:13 PM

也還在思考三井會在意怎樣的人

像流川就很明顯，流川在意比自己強的人，仙道、澤北、跟某種程度上的櫻木

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:15 PM

三井也好強，所以他在意國二時路過看到的、球技出眾的小良田，也會在意要與流川在一對一中決勝(但死要面子不認輸XD)，有人說他不夠強(像是長谷川)他也會很記恨

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:17 PM

不過他對這些人偏執的程度遠遠不如流川對仙、澤、櫻這三個天才的執念。良田有認出他但他不記得人家、流川也就打過那場一對一知道彼此實力、長谷川就....過客(欸)

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:17 PM

真正有表現出真愛的人可能只有對教練ㄇ......(沉思)

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:20 PM

Wed, Feb 22, 2023 6:22 PM

覺得就只能通靈(？)一下覺得會讓三井被吸引住的特質了

我覺得第一個是「看得到他看不見東西的人」，如同一開始所說，對大多數人而言三井的眼界跟野心都非常超乎常人了，所以還能看得到他看不見的東西的人會引發他興趣

安西教練在國三時絕望的武石冠軍戰裡看見了他原本已經想放棄的勝利契機，而高一時整個社團也只有跟他有著同樣全國制霸目標的赤木讓他第一時間留下印象（這時甚至他對木暮都還沒那麼有印象）

而宮城是體育館事件裡唯一一個當面對他挑明說出「是你在沉溺過去」這種話的人，這壓垮他最後一根稻草

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:24 PM

第二個我覺得是......寬容吧，在「自己」以外容得下別人的人，跟他最互動密切的幾個角色，

教練很寬容願意讓他回來，
木暮有著非常寬容跟敦厚的特質，
被傷害過的宮城某個層面上也對他很寬容~~雖然看完電影會想吐槽根本就是三井走運碰到他的兄控情懷在作祟~~

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:27 PM

總之會覺得這兩個面向，比較可能讓他看見自己的性格裡不存在的風景

但我著實沒底怎樣的吸引力對三井才是足夠大的，我寫過三良三跟三暮三，跟我至今沒辦法說服自己三井跟他們之間的連結力足夠強大、使他會主動跨出去建立關係，這兩件事不衝突啊......（支離破碎）

枳🍊雜食系

@maygerine

Wed, Feb 22, 2023 6:28 PM

教練、木暮、宮城、甚至赤木對三井的了解程度，可能比三井對他們各自的了解程度感覺都多很多欸......