柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:10 PM
12
【prsk】
關於こはね三箱，大概會是批評居多
掰噗~
@baipu
說
Tue, Feb 21, 2023 3:10 PM
中肯!!
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:14 PM
從昨天看完劇情後就一直在思考，但包含在想劇情、試圖考察書下曲跟卡面服裝時發現心裡一直有個モヤモヤ，今天看了看噗上相關的心得討論，才逐漸意識到果然我沒辦法完全真心地欣賞這次的劇情
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:16 PM
先做一些事前建設（？），我覺得我還是喜歡こはね，還是喜歡杏こは，還是喜歡VBS，但透過這次讓我意識到另一件事，那就是在這些之前我是白石杏推
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:18 PM
Wed, Feb 22, 2023 4:01 AM
雖然這次寫こはね又更上一層樓的成長時還是有讓人有點感動到的地方，而關於她這種飛躍式的成長所造成的忽略其他三人甚至配角們，這個大家很早就注意並為之詬病的部分暫且不提，但想了想好像比較能釐清自己最不喜歡，或者說不能接受的兩點
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:23 PM
第一
「こはね大幅成長→其他人大為震撼→杏開始感到不安→但こはね沒有察覺到」
這個AB到BBY活動的模式今天又幾乎如法炮製了一次，雖然こはね心態上的成長轉變是有比較不一樣，但以大架構去看的話形式上根本沒變，而且嚴格來說我覺得這對VBS整體的劇情推動也沒什麼幫助（就只是大家又被震撼到然後感到威脅不得不再努力想辦法跟上
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:27 PM
當初看豆一箱+杏二箱時，我覺得好吧畢竟剛結成相棒也不是很久，大家第一次意識到こはね潛能的強大，以及杏必須去好好審視自身與跟相棒之間的關係，這些應該也是必要的沒錯，但如今又復刻了一次，我只想問其必要性在哪裡？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:29 PM
Tue, Feb 21, 2023 3:29 PM
官方也不能把こはね當成什麼天生自帶buff的逆天存在，覺得需要時就拿出來讓她瘋狂升級作為其他人連帶往前的推進器吧
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:32 PM
Wed, Feb 22, 2023 4:02 AM
第二
「在這次把こはね描寫成擁有彷彿凪さん再現的氣場」

我發現我真的非常不喜歡這個部分，但必須承認這是有一定程度是建立在我是杏推之上的關係，所以或許我沒辦法非常客觀中立地來看
但劇情心得這種本來就是主觀想法的抒發好像也沒什麼關係就是
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:33 PM
也看到就連很多不是杏推的人，在最後兩話看到那樣的杏都覺得難受，那身為杏推更可以來說了吧（？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:35 PM
這次劇情很多時候看到杏的反應，特別是最後兩話，老實說一直有種息苦しい的感覺，我很少會說心疼自推這類的話，但今天官方這樣的描寫，真的是讓人想說好心疼杏好想給她安慰的抱抱（警察先生這裡有怪阿姨……
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:36 PM
看到其他人開始懷疑こはね在VBS中的定位，開始問：官方想把こはね塑造成什麼樣子？
同時我也想提出另一個問題：官方你到底想把白石杏定位成什麼形象？你想把白石杏寫成什麼樣子？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:39 PM
杏三箱時，她說了不只一次「因為憧憬所以想要成為像凪さん那樣的人」，ミク聽完杏小時候的故事也說感覺杏和凪さん有點像，謙桑也覺得杏和凪さん是相像的，那時讀完後會有杏之於凪さん這樣的印象我覺得是非常自然的
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:41 PM
結果今天就因為こはね的覺醒，不只在場的人，包含大河桑和謙桑，甚至是杏本人都覺得從こはね身上看到凪さん的影子

我整個？？？
想起以前好像有個tag叫"如果沒有要在一起就不要給我這樣畫"，在這裡我只想對官方說，如果一開始就沒有要把杏對應凪さん那就不要給我這樣寫
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:43 PM
當然也可以當成我一廂情願的奢望沒錯，但官方自己前面寫成那樣，讓人會想要看著自推為了成為憧憬的人而努力去一點一點接近，並希望她未來也真的能如願成為心中理想的模樣，不也是很自然的嗎？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:46 PM
雖然有看到一些評論說會不會杏接下來要克服的其中一個課題是要拋下過去做自己，但我還是覺得說不太通啊，杏三箱時會去談小時候的回憶，就是因為那些經歷成就了現在的白石杏啊
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:50 PM
而且今天站在杏的角度思考，身邊認識不到一年的相棒（劇情雖然跑了兩年多但在遊戲內的時間應該是快要過了一年而已，如果按照之後升年級的公告去推算的話），就這樣浮現了自己一直以來最憧憬的人的氛圍，還是打從出生起自小就一直陪在自己身邊帶著自己長大的重要的人，那到底會是如何難受又複雜的感覺？光是稍微去想我就覺得好痛苦，官方你又是為了什麼要寫到必須讓杏去承受這些？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:54 PM
另外一點就是，こはね在開場之前看著台下，發現經過這些時間的累積，還有在大河桑指導的練習下，自己也已經成為Vivid Street的一部分，台下都是認識的面孔，和她一開始solo是為了累積經驗證明自我不同，大家都是想來聽こはね的歌，因為對她有所期待才來的，意識到這點的こはね想回應大家的這些心情所以唱出的歌才又有了新的突破
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 3:57 PM
這裡要說是こはね的成長是也沒錯，看得當下我一直有種"啊，こはね好像成了那個第一個理解在之前活動說的「街を見ろ」的人了"

但後來想想其實還是有點怪怪的，杏三箱花了那麼多篇幅去強調這條街對杏有多重要、杏有多喜歡這條街以及街上的人們，當時我說希望這樣的杏能夠成為第一個理解「街を見ろ」的那個，或許又是我私心的一廂情願，但杏作為出生成長於Vivid Street，和這條街在一起最久的人，有這種期待也是很正常的吧？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 4:03 PM
結果連這個出現在前面箱活很多次的關鍵字也被こはね就這樣端走破解了（？），而且仔細去想，想要回應街上的大家還有相信自己的人，在這條街上和大家有所聯繫並被守望的溫暖，難道這些杏感受不到嗎？我不這麼認為，那官方今天寫成這樣，是要用所謂的當局者迷去解釋嗎？還是難不成要說什麼身在福中不知福之類的？更遑論其他人也在這條街上也都有一定的時長，甚至也見證過傳說中的RW，喜歡且重視這條街的心情，大家也應該都有吧？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 4:13 PM
或許說白了我就是看不慣白石杏常常被官方當作籠罩在こはね主角光環下受苦的那個人吧？不是說她不能有纖細脆弱的一面，BBY時我其實反而有點高興能看到杏那麼煩惱且認真面對自己的樣子，但那時也是杏在自己心中選擇要去接受並繼續努力而已，並沒有從根本上解決，今天在兩人關係幾乎沒有進一步成長變化下又把這個模式啟動一次（震撼之餘的傷害力甚至更勝以往），身為杏推說難聽一點，官方你倒底是憑什麼要讓白石杏遭受這些？要害我越想越難過，開始懷疑難道杏就只是為了襯托こはね成長跟天才光環的對比存在嗎？不是吧，這是誰都不樂見的吧
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 4:18 PM
也不是說不想看推角遭受挫折什麼的，如果能讓角色因此有所成長變化那當然是可以的，甚至是必要的，就像咲希三箱時因為她深入探究過往最黑暗痛苦的時候，在作曲上才有了新的突破，還有像彰人一三箱的對比，表面上看起來或許是相似的（都是在講過去的挫敗），但不同的是三箱告訴大家現在的彰人已經成長很多，他的努力付出沒有白費，但今天我在こはね三箱很大程度上覺得她只是"為官方推動成長的成長而已"
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 4:32 PM
然後說一下杏這次反應的部分，至少在滿多地方還是能看到她的變化，像是支持並相信こはね要solo這件事，練習時很關注相棒，發現對方好像太累所以想了約會計畫希望能為相棒轉換心情提振精神，こはね要上台前也很溫柔的鼓勵對方（雖然這裡已經有心情複雜但壓抑住的部分在），こはねsolo結束後過來遞水關心等等
可以看出杏已經不再像一箱時會去做些單方面自以為對相棒好的事，而是時時刻刻仔細關注著對方，在力所能及的範圍幫助對方；至於不想被發現脆弱的一面，杏在之前就已經說過"希望在こはね面前能一直是那個帥氣強大的自己"，只能說是她的一種有點固執的自尊吧（但也不是不能理解
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 4:37 PM
Tue, Feb 21, 2023 4:40 PM
然而對比總是很關注相棒的杏，こはね明明在後台的兩次其實都有隱約查覺到杏的異狀卻完全沒有任何表示，一樣想用前面說的，之前還可以說是認識沒有很久，但到了三箱時間推進至少快一年，又是花很多時間相處的"相棒"，真的會完全無法感知到對方那種"和平常不一樣的感覺"嗎？
而且還很想說，三話時甚至連新都察覺到杏好像一直在關心拼命練習的こはね，所以才故意說自己沒辦法去Crawl Green，想默默給兩人私下相處的時間吧（新之前是我錯看你了你是我的超人），上次你說彰人認識杏更久又是人類觀察家就算了（？），這次可是連合作還沒有很久的新都察覺到了！真的是都快不知道該說什麼才好了...
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 4:56 PM
杏在要上台前又被彰人發現異樣（這個又真讓人難過），那時杏很快振作起來說"沒事，會把氣氛炒熱起來的"，雖然我知道這可以說成是在回應彰三箱那時就跟彰人約定好要這麼做（她都記得跟夥伴的約定啊…）
但又一直覺得如果是平常的杏，面對在Crawl Green如此重要的演出，不會只是單純想著要炒熱氣氛吧，但她在這邊已經因為こはね產生動搖，還能重振旗鼓其實也已經很棒了，就算在台上因為こはね的歌聲差點又要動搖，也是立刻跟自己說要先專注在唱歌上，真的覺得這麼努力的杏ちゃんまじえらい；；
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 5:13 PM
Tue, Feb 21, 2023 7:07 PM
總覺得杏こは對彼此的箭頭是非常巨大的，但卻微妙地錯開了方向，雖然都想以相棒的身份在對方身邊唱歌並超越RW，但這個對不到的矢印感覺只是讓兩人越走越遠…（所謂隔閡越來越深
→ 是想要回應對方的信任，覺得對方是帥氣強大的憧憬
→ 是認定了想要一直在對方身邊歌唱，也希望自己能是名符其實的相棒，但這個心情卻因為對方的超速成長而動搖了
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 5:17 PM
果然我跟很多人一樣都希望她們可以像主線壞狗那樣大吵一架 (rofl) （是粉
都已經被搞成這樣了，乾脆來個破罐摔碎講點難聽的話也沒關係我要看到血流成河！（不是
不過照官方目前這副德性我甚至懷疑到底會不會有Vivids能彼此打開天窗說亮話的那天到來…
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 5:27 PM
為了寫這些又特別快速回顧了一下七八話，結果就是自作虐之我好難過
卡面的「見上げた先の景色」，光看名稱原本還想說會不會是這次活動結束後因為更接近RW一步所看見的新視野，結果是 仿佛凪さん再臨的氣場…
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 5:31 PM
握住自己的手臂看起來好孤單，冒著冷汗感覺不可置信卻也不得不承認，除了大河桑謙桑外跟凪さん相處時間最多也最親近的 都這麼說了…究竟是要虐到什麼程度？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 5:36 PM
活動結束後 又想起了那一幕，她語氣很輕柔卻仿佛是要消散的燭火般脆弱地說了：やっぱり、高いな……
這個很高是指 的實力與自己之間落差的牆壁很高嗎？還是指成為像凪さん那樣的目標是很高的？又或者兩者都是？
我好好奇啊，白石杏你究竟在想什麼…？難不成無論是何者，你其實早就都知道了嗎…（這仿佛彰一箱的既視感是怎麼回事（
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 5:41 PM
草 寫了一大堆抱怨會不會被覺得是 黑
必須承認雖然自認還是喜歡 但現在看的確會有種複雜感（特別是在這次活動！），不如說本質上我不會討厭角色，討厭的從來都是用很粗糙強硬的手法在描寫角色的官方，但到了現在這樣，儘管還能說喜歡杏こは，我卻覺得我沒辦法說喜歡她們的關係性了……
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 5:50 PM
講了一團亂七八糟的東西也才發現好像知道該怎麼總結對我來說這次的問題了
模式上的重蹈覆轍，除了讓人感覺是為了劇情推動的硬要外，會被詬病忽略其他角色乃至於整個團體融合感不夠，其實是因為這種缺乏彼此更深入互動交心的劇情，不但無法說服觀眾該角色的成長，我覺得最糟的還有這種強硬的推進反而破壞了之前其他角色建立起的形象定位
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 5:58 PM
Tue, Feb 21, 2023 5:59 PM
杏二箱時的結論是會接受這分心情並為了維持相棒的資格繼續努力，但Awake Now所唱的決心今天一看感覺好像又因為動搖而打破了，更可能會讓部分人覺得杏是什麼想很多時不時就要不安一下的角色嗎？
三箱時描述杏有多麼熱愛Vivid Street、這條街對她來說有多重要，甚至書下曲就叫『街』了，結果今天這樣看好像是到街上還沒一年的相棒先領悟了這份情感的意義，就連和一直以來的憧憬之人有所重疊的特質也被隊長位的光輝給遮蓋掉了
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 6:10 PM
更不用說冬彌從小累積的古典音樂知識技巧+天賦，彰人多年來的克己努力，還有其他配角的付出，自己把其他角色也設定成有一定的資質和許多的努力，在理應是重要的隊長位卻不下功夫好好描寫其成長
我思考時還好幾度試圖說服自己說嗯但也是有寫出 的變化以及為何能成長，但那些違和感依舊存在，是故事應該要讓讀者能信服，而不是反過來要一直幫它找理由合理化仿佛什麼被PUA的可憐人，最後大家只好說是主角威能半自嘲半強行迫自己接受，因為也不知道還能怎麼解釋了
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 6:33 PM
反正都已經講了一長串抱怨再多一點好像也沒差，照這樣看下一期87%是杏banner，撇開我已經不太期待官方能寫好，好想罵這樣一排程白石杏又双叒沒有辦法在CD以自己的箱活當封面了（除非之後改變以第一首歌為封面的傳統），又突然挖舊仇想到二箱那時因為原訂P主身體出狀況換人書下曲延後，官方把之後冬二箱曲多做2D MV當補償，那時候就覺得白痴的要死，要是有誠意就把Awake Now也做3D，或是給我街的2D MV，prsk你跟白石杏有什麼仇嗎（
現在想想看來官方早在那時就沒有意識到箱活banner對於該角色跟粉絲的重要性吧（
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 6:40 PM
寫的時候也一直懷疑我幹嘛在這裡打一堆烏煙瘴氣的東西，但我真的是越想心情越複雜，或許就是因為我喜歡杏喜歡VBS所以理所當然想看到他們好的故事吧，但有多喜歡，我現在就有多失望
特別是我喜歡白石杏，我知道她還是高中少女，會有纖細脆弱又煩惱不已的時候，但她的本質應該還是堅定、自信、溫柔又開朗的堅強的人
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 6:48 PM
所以今天看到她又被隨便拖出來被虐，為了所謂劇情的推動那樣動搖不安，對這種呈現手法，我覺得很可惜，也覺得很難過，更覺得很生氣

自知這不是很好的想法，但在思考跟寫這些的時候，腦袋裡一直有個聲音說著：可以把三箱那時的杏還給我嗎？那個沐浴於陽光下在向日葵花田中燦爛笑著的女孩啊
重述一次當時的心得：希望杏醬可以在最喜歡的街道上，和最喜歡的夥伴們繼續最喜歡的音樂
希望這個願望可以實現，難道是這麼難的事嗎？
柴犬🍁💫
@shibainu1015
Tue, Feb 21, 2023 6:51 PM
好其實我已經不知道自己在說什麼了但請問有杏推願意來取暖一下讓我知道不是我的問題不是我吹毛求疵不是只有我這樣想嗎
璃宸・🍹👑
@amy95275
Tue, Feb 21, 2023 11:14 PM
謝謝柴大，我想說的您都寫出來了
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