ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Feb 21, 2023 6:50 AM
23
逆風(?
我覺得17的新克拉棒沒有很醜,只是沒有以前那麼娘(?)其實以男團來說沒什麼不好吧
其實對於HYBE旗下廠牌的整體化抱著蠻正面的態度,品牌做出來了反而走得更長久,也代表這個團體終於融進企業文化的一環
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 6:51 AM
還可以受到前輩庇蔭不是很好嗎
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 6:51 AM
其實不懂為什麼這麼多人這麼抗拒
pie7349
Tue, Feb 21, 2023 6:53 AM
他們不需要
swan4350
Tue, Feb 21, 2023 6:55 AM
?你確定17的知名度有需要這樣搞欸
candy3845
Tue, Feb 21, 2023 6:55 AM
超好笑這什麼言論
coffee2495
Tue, Feb 21, 2023 6:55 AM
Tue, Feb 21, 2023 6:56 AM
前輩的庇蔭
你是說電視台不能上
還是被粉絲罵賠錢貨浪費bts賺得錢
還是今天開心直播明天告訴你不續約解散
moose2643
Tue, Feb 21, 2023 6:56 AM
那個很娘的顏色是17的應援色,感謝
另外我想大部分的人對Hybe這家公司都沒什麼正面印象,以17的名氣還需要靠公司撐腰嗎
gin3589
Tue, Feb 21, 2023 6:56 AM
需要庇蔭???你要確定耶
cashew4169
Tue, Feb 21, 2023 6:59 AM
蛤 很醜吧 我不是克拉 但我看到這個螺絲釘也是覺得很搞笑
kitty2570
Tue, Feb 21, 2023 7:03 AM
你反串吧 庇蔭笑死
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 7:03 AM
呃,講一下個人觀點也是不用那麼激動啦xddddd17雖然也是有資歷了但是跟公司比還是需要幫助吧(委婉)可能我入坑晚所以看待原設計比較理性啦,比較沒那麼多回憶面的東西,也沒有要否認回憶的價值,只是覺得可以有更有利跟客觀的角度評價
gin3589
Tue, Feb 21, 2023 7:04 AM
ಠ_ಠ: 你覺得克拉棒沒有很醜我尊重,畢竟每個人的審美觀不同,但他們哪裡受到前輩庇蔭?
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 7:04 AM
一出去說是HYBE的,跟出去說是PLEDIS的,受到的待遇不會一樣吧
knight8841
Tue, Feb 21, 2023 7:04 AM
前輩庇蔭www一個嫡子一個過繼,爸爸看上的只是媽媽(公司的殼)而已。進門之後再自己生新的才會疼啦,沒看壽司前例?
gin3589
Tue, Feb 21, 2023 7:06 AM
ಠ_ಠ: 你是說出去說是HYBE的,然後少上一個電視台的不一樣待遇嗎?
ox3441
Tue, Feb 21, 2023 7:07 AM
但應援色直接消失欸
pie7349
Tue, Feb 21, 2023 7:07 AM
說是HYBE的會丟臉吧,那間公司風評很好嗎?
moose2643
Tue, Feb 21, 2023 7:09 AM
17這個團體知名度已經有了,不需要仰賴公司大小來維持品牌
而且老實說hybe真的破
candy3845
Tue, Feb 21, 2023 7:10 AM
路上問討厭的公司是哪間大概都會回hybe吧笑死
jujube675
Tue, Feb 21, 2023 7:13 AM
前輩庇蔭...上了一次節目結果被某家腦粉在說吸血誒...看到一次就無言一次
而且企業文化為什麼要融入?我們是粉HYBE嗎?當初併購的時候是HYBE說不會介入的欸= =
moose2643
Tue, Feb 21, 2023 7:15 AM
受到前輩庇護真的好笑,難道17對外的介紹詞必須要講「跟某某團同公司的團體」才會有人認識是不是
我還巴不得不要跟前輩扯上關係
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 7:22 AM
真的啦不要生氣xdddddd可能我說庇蔭有些人會不高興,那我改成互相成就(?)公司雖然有時候需要罵但客觀來說還是不可或缺的吧,不然為什麼一堆人削尖腦袋想要進去
onion4548
Tue, Feb 21, 2023 7:26 AM
釣?
pie7349
Tue, Feb 21, 2023 7:27 AM
真的無言我路人都覺得荒唐你這樣自稱粉絲?
apple2548
Tue, Feb 21, 2023 7:29 AM
互相成就⋯還有這種說法喔
moose2643
Tue, Feb 21, 2023 7:31 AM
哪些偶像團體會互相成就,你看著娛樂業界的激烈競爭再講一次
很想進hybe的說法也真的沒怎麼看過耶,可以舉例噗主看到哪些團體的粉絲提過?
walnut6761
Tue, Feb 21, 2023 7:34 AM
路人也覺得荒唐+1
jujube675
Tue, Feb 21, 2023 7:34 AM
我也想知道是誰想進HYBE...你說練習生嗎?
可是我們已經出道了欸,就是個繼子
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 7:35 AM
我是說練習生沒錯,互相成就是在指公司跟團體⋯⋯
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 7:37 AM
其實我覺得大家都有個盲點就是,一直在糾結繼子的問題,但實際上商業場能賺錢才是最重要的
goat2809
Tue, Feb 21, 2023 7:37 AM
娘什麼?石英粉和寧靜藍就是應援色啊,應援棒應援色很奇怪嗎?
互相成就?你看Hybe哪一個團沒被某團粉絲天天罵蹭名氣 吸血蟲
butter559
Tue, Feb 21, 2023 7:41 AM
快快快
快大聲跟SM家的說會庇護他們
kimchi2887
Tue, Feb 21, 2023 7:43 AM
跟品牌的一致性無關,克拉並非藝人,不需要跟著藝人一起改概念和企業文化,不管事新加入的克拉還是老克拉都是最純粹的粉絲,應援色也不應該老是被拔除,很多克拉在意的其實是這個!這樣真的很讓人失望
moose2643
Tue, Feb 21, 2023 7:44 AM
繼子的意思是公司就把我們當賺錢工具,沒有感情
像噗主所說就是利益為重,團體的長遠規劃和粉絲心情次要,之後哪天為了hybe的錢路被犧牲,或不賺錢了被拋棄我也不驚訝
butter559
Tue, Feb 21, 2023 7:44 AM
娘什麼
我看你就是看到男生帶粉紅色口罩會說丟臉的那個^^
knight8841
Tue, Feb 21, 2023 7:46 AM
Tue, Feb 21, 2023 7:48 AM
商業場嘛...就是只要把當紅的冷凍起來,我接下來推出的就沒有對手了。又聽話又嫡出,不然Hybe為什麼要到處收購,收的也不是不賺錢的公司。最終就跟噗主說的一樣是為了錢啊。
所以大家才擔心自己追的公司跟推團變成繼子啊。
pie7349
Tue, Feb 21, 2023 7:46 AM
笑死這家公司正在搞賺快錢吸血法
等把這個團體搞爛了在解散就沒有其他團體可以跟他們搶
kimchi2887
Tue, Feb 21, 2023 7:49 AM
當初LOGO底色突然融入HYBE廠牌的黑色,我們雖然不喜歡也沒有像這次反彈成這樣,是因為那是跟藝人本身相關的概念,但是應援棒(克拉棒)本身就與粉絲脫離不了關係,是一個自我認定的商品,這樣你是否會比較了解大部分克拉在反彈什麼呢?
magpie8502
Tue, Feb 21, 2023 7:51 AM
噗主是Hybe精神股東吧
jujube675
Tue, Feb 21, 2023 7:53 AM
繼子這個講法是在比喻HYBE對我們不好
HYBE這種把粉絲當盤子的行為才會加速我們跟偶像間無法走的更長久好不?是沒看過有人因為這樣脫飯嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 8:14 AM
有些人發言太情緒化了啦,理智一點好嗎😅
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 8:16 AM
所以克拉的圈子是只能當尚書大人,表達自己的意見就會被攻擊,不能就事論事嗎
既然自稱是粉絲好歹注意一下言行
gin3589
Tue, Feb 21, 2023 8:26 AM
ಠ_ಠ: 上面有這麼多旅人跟你就事論事,哪裡攻擊你了?
sundae5333
Tue, Feb 21, 2023 8:28 AM
不是好不好看的問題
要搞清楚是要賣hybe棒還是克拉棒?
應援棒沒有應援色不要鬧欸
kimchi2887
Tue, Feb 21, 2023 8:29 AM
其他偷偷說也有逆風的,但他們不像這篇連路人都覺得荒謬,粉絲們也知道一定有不同審美的其他人,所以也不會特地進去反駁或是發表情緒言論,但這篇的言論真的有點挑動到粉絲最在意的一塊了,特此解釋,也希望噗主理解,也尊重你!
butter559
Tue, Feb 21, 2023 8:37 AM
情緒化
那你要不要先把噗首的娘改掉?不覺得很失禮嗎?已經不是克拉棒的問題了,刻板印象很失禮。顏色沒有性別。
pie7349
Tue, Feb 21, 2023 8:39 AM
除了你贊同HYBE 大多數人不認為還有什麼情緒化的嗎,還是把HYBE做的事擺在你面前叫情緒化
zebra1202
Tue, Feb 21, 2023 8:54 AM
會用娘來負面形容性別的人本身就沒什麼水準
你防彈有這種粉絲真倒霉
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 9:00 AM
😅謝謝幫冠粉籍
另外我不覺得娘是負面形容,如果你覺得是,那你可能要反省一下為什麼要幫這個詞做褒貶的評價,只能說心中有歧視看什麼都是歧視
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 9:01 AM
有些人的語氣也可以再考慮一下啦,如果連帶情緒的留言都分辨不出來的話可能EQ的部分要再加強一下
zebra1202
Tue, Feb 21, 2023 9:02 AM
歧視仔的謝謝承受不起啦
butter559
Tue, Feb 21, 2023 9:03 AM
散了散了
中文不好不用討論了,反正他也不會成為克拉
既然覺得很棒那你要買喔,記得只買不要湊免運
sundae5333
Tue, Feb 21, 2023 9:03 AM
Tue, Feb 21, 2023 9:04 AM
恩恩 謝謝指教 你喜歡你買 別客氣
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 9:08 AM
好吧,我還真的買了xddddddd雖然應該認不出來但是線下見
yogurt2891
Tue, Feb 21, 2023 9:35 AM
不能理解追隨17多年的粉絲,一直喜歡的東西一樣一樣被剝奪的感覺的話,在我們看來你就只是在說風涼話而已,不用講得自己最理智,情感不夠當然能夠理智。
順便說,你講的話每一句都讓人火氣上湧,先不說我們是不是很情緒化,你講話根本也沒在考慮別人的感受。
moose2643
Tue, Feb 21, 2023 9:36 AM
尊重噗主的審美,不過也希望能同理其他克拉對於應援色被剝奪的不甘
另外有些詞彙的褒貶是長久以來的語境應用,無關歧視心態
難道我叫很熟的朋友「b*tch」,甚至對不熟的他人用,還要回勸我別這樣的人說:「你一定歧視性工作者,才會覺得這種詞不適當」嗎
如果是粉絲,多注意一下言行,多了解hybe這種公司的手段,相信沒有壞處
cola2360
Tue, Feb 21, 2023 9:45 AM
說實話十七又不是被收購後才走上坡的 哪有互相成就
應援色被刪除大家激動一點很正常
而且之前十七的吉祥物就是克拉棒延伸現在直接變一坨黑是什麼鬼
tea3356
Tue, Feb 21, 2023 9:49 AM
你說用有利的角度來看 跟最重要就是賺錢
問題現在螺絲釘出來 一堆粉絲不滿抵制
有利在哪?賺錢在哪
alien8129
Tue, Feb 21, 2023 11:00 AM
克拉棒的美醜是個人審美,是的,我也尊重噗主的喜歡
可是身為一個克拉,我要的從來都不是融入企業文化,不需要跟公司的一體性,也不需要所謂前輩的庇蔭。而且到底什麼叫做前輩的庇蔭? 所謂庇蔭帶來的實質利益是? 我認同所謂的前輩目前為止的成就,但是也不會因為這支變成五彩斑斕黑的克拉棒就多受到前輩的庇蔭。也沒有什麼互相成就,17本來就是聲勢很不錯的男團,不用庇蔭,不用互相。我最喜歡的就是SEVENTEEN原本的樣子、原本的曲風、原本的週邊風格、原本的克拉棒,可是我也理解他們被納入HYBE旗下之後必然會帶來改變。我也知道新的公司能夠提供足夠的資本跟資源讓17做出更好的作品,同時17的聲勢給公司帶來更多利益,不知道這是不是噗主想說的互相成就,可是那就不是我想要看到的東西啊。
alien8129
Tue, Feb 21, 2023 11:06 AM
我打這麼多字看起來好氣,可是身為一個被三代克拉棒的設計創傷的人,就真的很受傷
其實沒有說不能表達自己意見,純粹是因為我想討論的是克拉棒設計的觀感層次,而噗主用利益層次去看待,我們想討論的東西可能就有點不一樣
zebra1202
Tue, Feb 21, 2023 11:59 AM
alien8129: 不用浪費打字時間在他身上
說自己愛團是靠前人庇蔭的
是有多瞧不起自己團
ape6103
Tue, Feb 21, 2023 12:06 PM
路人也覺得荒唐再+1
受前輩庇蔭這種話真的很敢講
fries2311
Tue, Feb 21, 2023 12:13 PM
好了啦
cod8047
Tue, Feb 21, 2023 12:37 PM
對啊xddddddd謝謝你的發言xdddddddd真不需要xddddddddddd
peach8626
Tue, Feb 21, 2023 1:12 PM
受前輩庇蔭是怎樣
反串要說欸==
alien4473
Tue, Feb 21, 2023 1:34 PM
噗主真的不是在釣嗎 言論荒謬到快笑死xddddddd
panda520
Tue, Feb 21, 2023 1:37 PM
如果你真的是同擔,那我真的覺得很噁心欸...
他們出道時什麼都靠自己的努力,全公司職員不到50個人,17除了當藝人、當製作人,連回歸舞台都要自己設計自己溝通,17還自己找過廠商。但很抱歉,這些辛苦ー克拉對於他們吃過的苦很驕傲,對於他們一點一滴拼搏出來的基石跟成果覺得很踏實、覺得他們值得。
而你表現的就像是以為舔大公司才有資源,舔前輩才能紅,克拉現在連覺得很醜都不能靠北,舔的不夠標準。
庇蔭?當你講出這兩個字的時候,就是把他們的成功吃過的苦當作虛無,你根本不配當克拉
panda520
Tue, Feb 21, 2023 1:37 PM
再說一次,你根本不配當克拉
lamb1542
Tue, Feb 21, 2023 1:42 PM
男團配上玫瑰石英粉和寧靜藍叫娘wwwwwwwww
我只覺得荒謬,身為粉絲會這樣不認同應援色嗎
duck1789
Tue, Feb 21, 2023 1:57 PM
應援色都沒了 是買心酸的嗎 克拉又不是HYBE廚
moon5565
Tue, Feb 21, 2023 2:40 PM
你要喜歡Hybe跟他們的文化你可以自己喜歡,但不要想叫克拉們去認同跟喜歡
被收購後Hybe 在17的周邊跟設計方面跟各種處理就是得不到消費者的喜歡,現在直接動刀到代表團體的手燈上被大家反彈也是正常的
walrus8814
Tue, Feb 21, 2023 2:52 PM
你是故意要釣魚讓大家罵嗨逼嗎?
你是真的克拉嗎?
怎麼對粉絲有意義的東西怎麼在你眼中好像無所謂似的?
fig1831
Tue, Feb 21, 2023 2:54 PM
娘不是貶義詞,那噗主趕快找個人對他說說看,如果對方沒有感到任何不悅,你再來堅持這個詞不是貶義喔www
fig1831
Tue, Feb 21, 2023 2:55 PM
另外感謝你這番言論讓我更加討厭這間爛公司了www
knight8841
Tue, Feb 21, 2023 3:07 PM
呃…突然有點好奇噗主是不是他們被收進Hybe之後才加入的新粉
這樣好像就會變成普通的老粉跟新粉之爭。
rum919
Tue, Feb 21, 2023 3:21 PM
這種庇蔭誰想要誰夾去配好了
ಠ_ಠ
Tue, Feb 21, 2023 3:22 PM
有些人的發言我也蠻大開眼界的,情緒化到我覺得根本不配稱為一個有理智的人(?)
另外我承認我看17的時間短,但同時我追星的年資很長,很冷血的說偶像市場就是商業市場,以商業的觀點來說在HYBE本來就是利多;偶像跟粉絲就是金錢關係,我很樂意付錢看表演或是買週邊,沒什麼其他的粉絲濾鏡跟自我感動🤣應援色也不是一定或只能用在手燈上的元素,我知道一定會有人又要跳出來開除我的粉籍啦、意圖教育我的該怎麼追星啦,不過我一向不太跟審查型腦粉計較,思維太單純了
yogurt2891
Tue, Feb 21, 2023 3:29 PM
所以那個顏色上嗨ㄅ的企業文化的一環嗎
螺絲...金龜子...還是蒼蠅
?
cola2360
Tue, Feb 21, 2023 3:34 PM
ಠ_ಠ: 追星年資長不代表你比較理智比較聰明欸
我個人覺得追星上公司品牌的影響力<團體品牌的影響力,家族飯雖然也有,但我覺得因為公司而喜歡團體的例子真的比較少,更多反而是因為團體而討厭公司的吧(@很多團)
pie7349
Tue, Feb 21, 2023 3:43 PM
實在不是很能理解手燈可以不用是應援色是什麼奇妙的想法
在一群粉絲裡你的手燈就是幫助偶像找到自己粉絲的標誌,不然幹嘛定應援色 顏色也都盡量不和前輩重複
這些都是基本的你說你追星年齡很長那怎麼會不懂阿,是不是常常掛科阿
sundae5333
Tue, Feb 21, 2023 3:44 PM
對你來說微不足道的事情,對大部分的粉絲來說很珍貴且有意義,你不在乎就算了,還要踐踏17的過去累積,嘲笑粉絲多情EQ低
看到如此認同hybe的粉絲我也是眼界大開,不知道思維單純的人到底是誰
bread8364
Tue, Feb 21, 2023 3:59 PM
不曉得方不方便詢問噗主之前是誰家的粉絲...是否因為自己的團有這樣的經歷,會讓噗主覺得有前輩庇蔭很不錯...
因為這個言論老實說看得有點傷心,比較有緣因此入坑的早看著他們靠著自己跟小小的公司一路成長,那些努力對粉絲來說即使是商業行為也是非常珍貴的過程,而且被併購之後也沒有所謂前輩的庇蔭,倒是被前輩粉絲說是來吸血的...想知道噗主從何判斷17有受到庇蔭
cashew8799
Tue, Feb 21, 2023 4:18 PM
Tue, Feb 21, 2023 4:19 PM
前輩的包庇是要笑死誰
那個公司搞掉多少東西了是要等他們搓掉17嗎
說是粉絲還說應援色娘 認真?
fig1831
Tue, Feb 21, 2023 4:19 PM
飯齡長不代表比較理智+1 啊我從06年就開始追韓團,也沒看過這麼神奇的言論啊www
是爛公司自己說
不干涉
的,現在怪我們粉絲不理智是??就是因為太理智,所以不會爛公司出什麼鬼東西都買單啊~
fig1831
Tue, Feb 21, 2023 4:23 PM
既然你都說你自己追的時間短,那請把收購後的各種爛事也了解清楚再來說嘴,克拉們的怒火是一次又一次被累積上來的好嗎?
hen4390
Tue, Feb 21, 2023 4:46 PM
噗主這個根本是裝嗨ㄅ公司粉到處招黑反串吧
ಠ_ಠ on Plurk
walrus7283
Tue, Feb 21, 2023 6:17 PM
庇蔭個鬼!17本就是紅團。反而是Hybe靠他們提升親民形象耶,想想出差15夜只有後輩團場子會多乾
tomato5766
Wed, Feb 22, 2023 1:36 AM
Wed, Feb 22, 2023 1:48 AM
你不說我都不知道,還以為他們突然破產解散了,原來是被總資產47289億韓圜的大公司收購了啊?
拜託真的不要在那邊偷換概念,為什麼就不能HYBE做得好看我買的開心,反而是他做的醜我還要買單啊?請問在你的世界線是不存在前者這種情況嗎?不好意思,這個叫「是不為也,非不能也」,猜你看不懂直接翻成白話,是不想做不是做不到。一邊說公司會庇蔭他們一邊輕輕帶過他們設計得很醜的事實,真的蠻妙的,不知道是真的覺得大公司出這種設計是正常還是單純不跪著不舒服,有夠割裂。
tomato5766
Wed, Feb 22, 2023 1:36 AM
至於你最喜歡說的庇蔭,應援棒設計幾乎快套成公版還願意分多少資源給團體,你具體說明一下這個等式成立的原因看看啊?如果每個團體形象都差不多統一,那資源是要抽籤分配嗎?其他廠商要怎麼判斷這些人的形象有沒有符合自己的產品形象?公司對團體形象的敷衍本身是警訊不是喜訊,一直畫餅好日子還在後頭還以為在看對岸大內宣……^^
再來,都追星就不要說甚麼理智不理智,私生那種不叫不理智,那是犯法,理智的人誰追星啊,不然你追星圖甚麼,圖他們不喜歡你去一兩次活動最終對你毫無印象跟其他人在他心裡成為統一的愛的載體嗎?那如果是圖看他們跳舞唱歌快樂開心,咦,好像就是情感導向耶^^?
tomato5766
Wed, Feb 22, 2023 1:36 AM
為甚麼其他買蠅光棒的人不會被罵,不管他們是本來審美就可以接受、捨不得當二代被踢出中控之後台下黯淡無光、覺得不買會讓愛團被公司看輕,我覺得都無所謂,至少出發點都是團體,你不一樣,你是公司粉,你跟我們不在同一個跑道上,不是為同一個目標努力,你之所以逆風是因為你對自己的身分認知錯誤,下次噗首直接打HYBE公司粉,不必打逆風,大家肯定連點都不會點開喔。
不過我也看得出來,你除了對自己的追星時長以外對其他歷史演進沒興趣了解,順便告訴你,克拉抗爭不是第一次,但我永遠希望這是最後一次,當然也希望這次可以成功,不過像你這種人,到那時候也會樂顛顛的跑去買新的然後喜孜孜的覺得自己超棒吧^^
tomato5766
Wed, Feb 22, 2023 1:38 AM
總而言之,品牌的價值本來就貴在獨特不是統一,那些跨國企業為什麼要為了標準字跟商標打官司打生打死?不是回不回憶的問題,至於覺得公司大受到的待遇才會好,懶得跟你解釋這是人的道德低下不該成為娛樂產業的潛規則了,唉,你說烏克蘭怎麼不投降俄羅斯啊。
真的是很少見到這種自己喜歡跪著還嫌別人站著礙眼,不過打這麼多,發現忘記考慮你就是喜歡被罵,如果是這樣,那這次罵你看在同團推的份上我就免費了,下次我要收錢^^
moose2643
Wed, Feb 22, 2023 1:53 AM
感覺噗主對偶像就是看看而已,有閒錢花在他們身上,但哪天追的團體解散也不會太難過,就換追下一團的概念對吧
如果噗主在乎這個團體,就不會只看到「待在大公司有利(這點也要打問號)」,而是看到「這家公司商業手段特別噁心,我團待在這裡可能有風險」
不是噗主沒有粉絲濾鏡,
你只是不在乎
而且一直迴避其他旅人提出的用詞不當和hybe這家公司的問題,只會說有些人很不理性,那你怎麼不針對你覺得理性的回覆發表一下意見
hen4390
Wed, Feb 22, 2023 2:29 AM
第三代真的有夠爛,看縮圖差點以為粉墨的應援棒= =
但我認真覺得這個噗主比較像是公司黑粉在釣魚耶,為什麼大家都這麼真情實感的長篇大論啊……
tuna867
Wed, Feb 22, 2023 2:53 AM
釣魚吧 笑死
viper7301
Wed, Feb 22, 2023 3:55 AM
我快笑死 釣得有夠精準 根本是真粉親自下海
sheep6403
Wed, Feb 22, 2023 3:55 AM
一看就覺得在釣魚
tomato5766
Wed, Feb 22, 2023 3:56 AM
想抒發一陣子ㄌ 又覺得不是同坑的朋友很難GET這個點(因為他們家的也不錯醜) 謝釣
cod5502
Wed, Feb 22, 2023 8:06 AM
如果說應援棒是為了因應團體終於被融進企業的一環,而改掉該團體的所該擁有的特色(應援棒改色)
那根本是本末倒置
你可以抱持你的想法去吹捧hybe,我們也可以不認同你所闡述的言論
我們家的應援棒如果沒有自己的應援色,那跟路邊隨便一根木棍有什麼兩樣^^
tiger6262
Wed, Feb 22, 2023 9:39 AM
你在供三小
taurus4688
Wed, Feb 22, 2023 12:52 PM
庇蔭
我看你是沒有搞清楚狀況齁
專業釣魚大師,兩個字直接縱火整個韓圈
pony20
Wed, Feb 22, 2023 1:53 PM
笑死 庇蔭 不是17粉都覺得荒謬
就當笑一笑啦 釣魚釣得很成功喔
如果不是釣魚 那你還真的很可憐唉 邏輯重修喔
almond760
Wed, Feb 22, 2023 3:29 PM
hybe做出來的成品如果漂亮,大家都會誇。
問題是搞了個垃圾要大家買單而且是沒有靈魂的垃圾,就很欠罵!
從仙女棒變成蒼蠅棍,我真的氣瘋
solar2632
Wed, Feb 22, 2023 4:34 PM
噗主現在是不是很開心?有一堆魚來咬餌欸
mule8113
Wed, Feb 22, 2023 10:10 PM
超醜
eagle393
Thu, Feb 23, 2023 8:22 AM
噗首說不娘對男團來說是好事,又說自己沒有覺得娘不好,光是這發言邏輯就已經壞死了ㄅ⋯⋯
bacon2103
Sun, Feb 26, 2023 4:16 AM
你覺得現在的應援棒也很好看/比較好看不是問題,而是使用類似「娘」之類性別刻板印象的詞讓人很不開心,更何況那是應援色不是嗎?我雖然只是路人粉,但覺得那個顏色很美....
我真心受不了明明自己是錯誤的/偏見的/狹隘的,加一個「逆風也想說」就自以為是獨立思考不流俗了(翻白眼)
caviar1785
Sun, Feb 26, 2023 10:40 AM
第一次看到應援色直接沒了 還有粉絲這麼開心
應援色是團體的特色也是一種精神象徵
jelly2887
Sun, Feb 26, 2023 10:53 AM
是不是要幫噗主上個karmago
ape6103
Sun, Feb 26, 2023 11:24 AM
哇真的是通篇發言邏輯壞死還想站在制高點教育其他粉絲不理性XD
連很多粉絲最在意的東西也敢直接拔掉,到底會不會做生意啊
還有顏色本身不分性別啦==
papaya2148
Mon, Feb 27, 2023 3:18 AM
Mon, Feb 27, 2023 3:19 AM
我們先不論什麼企業管理或前部前輩的問題
粉紅粉藍色很娘,娘不是一個貶抑詞:
baboon2920
Mon, Feb 27, 2023 3:48 AM
光說男團娘就有夠歧視,剩下的看也不用看
走得久不久不用你來說,你憑什麼?呵
prawn2951
Mon, Feb 27, 2023 7:47 AM
caviar1785: 這就是我抵制新克拉棒的理由,應援色是團體的象徵啊
goji74
Fri, Mar 3, 2023 11:57 AM
蛤 要自己付錢的練習室 比普通職員貴的員工餐 這樣待遇還叫公司庇蔭喔 我直接問號欸
gin3589
Fri, Mar 3, 2023 1:01 PM
噗主是說前輩庇蔭不是公司庇蔭喔ㄏㄏ
alien8129
Fri, Mar 3, 2023 1:23 PM
我也是昨天才看到 比普通職員貴的員工餐到底是 不是互利互惠ㄇ
gin2591
Sat, Mar 4, 2023 5:07 AM
呵,我不追seventeen也覺得荒謬...(看到最近SM跟HYBE的糾葛稍微查了一下看到的)。
本來seventeen是有機會跟BTS分庭抗禮的耶,HYBE吃下來就是多一個賺錢團體跟少了一個強力的競爭對手呀,我要是粉絲也會不爽HYBE。
然後說其他人不理性不從商業角度思考,不認同噗主的想法就是不理性也是很好笑,講得自己團(聲稱的)是一言堂,自己還不是只以自己的想法為中心
panda520
Sat, Mar 4, 2023 3:02 PM
原PO 敢不敢出來講話?!都是粉絲看不出來他們非常無奈又被公司施壓逼得出來請粉絲不要討厭三代。阿我想你一定沒經歷過二代出來的時候十七每個興高采烈地想要跟粉絲炫耀邀功像傻乎乎的小傻子
donut1268
Mon, Mar 6, 2023 9:15 AM
算路人男粉,完全不覺得他們的應援色很娘啊
反而很惋惜太晚入坑,現在收一二代應援棒也沒辦法場控了
gin2591
Mon, Mar 6, 2023 11:15 AM
有點好奇,這個新手燈出的速度是不是有點快啊,我追的幾個團比seventeen晚幾年出道而已都只有一代手燈,同年出道有關注的也只有兩代
pie7349
Mon, Mar 6, 2023 11:17 AM
gin2591: 二代轉三代快不是很正常
gin2591
Mon, Mar 6, 2023 11:24 AM
pie7349: 謝謝回覆!這樣感覺很像在割韭菜,我關注的同年出道那團換手燈是為了新的中控功能,但SVT明明二代功能都有還要換新的有點怪
almond760
Mon, Mar 6, 2023 11:41 AM
省成本,然後漲價賣,我真的會氣死
apple4148
Wed, Mar 29, 2023 8:22 AM
從噗主用娘來當抨擊二代克拉棒的點就沒什麼資格說別人不理性了耶
好了啦 HYBE騎當很爽吼
載入新的回覆
我覺得17的新克拉棒沒有很醜,只是沒有以前那麼娘(?)其實以男團來說沒什麼不好吧
其實對於HYBE旗下廠牌的整體化抱著蠻正面的態度,品牌做出來了反而走得更長久,也代表這個團體終於融進企業文化的一環
你是說電視台不能上
還是被粉絲罵賠錢貨浪費bts賺得錢
還是今天開心直播明天告訴你不續約解散
另外我想大部分的人對Hybe這家公司都沒什麼正面印象,以17的名氣還需要靠公司撐腰嗎
而且老實說hybe真的破
而且企業文化為什麼要融入?我們是粉HYBE嗎?當初併購的時候是HYBE說不會介入的欸= =
我還巴不得不要跟前輩扯上關係
很想進hybe的說法也真的沒怎麼看過耶,可以舉例噗主看到哪些團體的粉絲提過?
可是我們已經出道了欸,就是個繼子
互相成就?你看Hybe哪一個團沒被某團粉絲天天罵蹭名氣 吸血蟲
快大聲跟SM家的說會庇護他們
像噗主所說就是利益為重,團體的長遠規劃和粉絲心情次要,之後哪天為了hybe的錢路被犧牲,或不賺錢了被拋棄我也不驚訝
我看你就是看到男生帶粉紅色口罩會說丟臉的那個^^
等把這個團體搞爛了在解散就沒有其他團體可以跟他們搶
HYBE這種把粉絲當盤子的行為才會加速我們跟偶像間無法走的更長久好不?是沒看過有人因為這樣脫飯嗎?
既然自稱是粉絲好歹注意一下言行
要搞清楚是要賣hybe棒還是克拉棒?
應援棒沒有應援色不要鬧欸
那你要不要先把噗首的娘改掉?不覺得很失禮嗎?已經不是克拉棒的問題了,刻板印象很失禮。顏色沒有性別。
你防彈有這種粉絲真倒霉
另外我不覺得娘是負面形容,如果你覺得是,那你可能要反省一下為什麼要幫這個詞做褒貶的評價,只能說心中有歧視看什麼都是歧視
中文不好不用討論了,反正他也不會成為克拉
既然覺得很棒那你要買喔,記得只買不要湊免運
順便說,你講的話每一句都讓人火氣上湧,先不說我們是不是很情緒化,你講話根本也沒在考慮別人的感受。
另外有些詞彙的褒貶是長久以來的語境應用,無關歧視心態
難道我叫很熟的朋友「b*tch」,甚至對不熟的他人用,還要回勸我別這樣的人說:「你一定歧視性工作者,才會覺得這種詞不適當」嗎
如果是粉絲,多注意一下言行,多了解hybe這種公司的手段,相信沒有壞處
應援色被刪除大家激動一點很正常
而且之前十七的吉祥物就是克拉棒延伸現在直接變一坨黑是什麼鬼
問題現在螺絲釘出來 一堆粉絲不滿抵制
有利在哪?賺錢在哪
可是身為一個克拉,我要的從來都不是融入企業文化,不需要跟公司的一體性,也不需要所謂前輩的庇蔭。而且到底什麼叫做前輩的庇蔭? 所謂庇蔭帶來的實質利益是? 我認同所謂的前輩目前為止的成就,但是也不會因為這支變成五彩斑斕黑的克拉棒就多受到前輩的庇蔭。也沒有什麼互相成就,17本來就是聲勢很不錯的男團,不用庇蔭,不用互相。我最喜歡的就是SEVENTEEN原本的樣子、原本的曲風、原本的週邊風格、原本的克拉棒,可是我也理解他們被納入HYBE旗下之後必然會帶來改變。我也知道新的公司能夠提供足夠的資本跟資源讓17做出更好的作品,同時17的聲勢給公司帶來更多利益,不知道這是不是噗主想說的互相成就,可是那就不是我想要看到的東西啊。
其實沒有說不能表達自己意見,純粹是因為我想討論的是克拉棒設計的觀感層次,而噗主用利益層次去看待,我們想討論的東西可能就有點不一樣
說自己愛團是靠前人庇蔭的
是有多瞧不起自己團
受前輩庇蔭這種話真的很敢講
反串要說欸==
他們出道時什麼都靠自己的努力,全公司職員不到50個人,17除了當藝人、當製作人,連回歸舞台都要自己設計自己溝通,17還自己找過廠商。但很抱歉,這些辛苦ー克拉對於他們吃過的苦很驕傲,對於他們一點一滴拼搏出來的基石跟成果覺得很踏實、覺得他們值得。
而你表現的就像是以為舔大公司才有資源,舔前輩才能紅,克拉現在連覺得很醜都不能靠北,舔的不夠標準。
庇蔭?當你講出這兩個字的時候,就是把他們的成功吃過的苦當作虛無,你根本不配當克拉
我只覺得荒謬,身為粉絲會這樣不認同應援色嗎
被收購後Hybe 在17的周邊跟設計方面跟各種處理就是得不到消費者的喜歡,現在直接動刀到代表團體的手燈上被大家反彈也是正常的
你是真的克拉嗎?
怎麼對粉絲有意義的東西怎麼在你眼中好像無所謂似的?
這樣好像就會變成普通的老粉跟新粉之爭。另外我承認我看17的時間短,但同時我追星的年資很長,很冷血的說偶像市場就是商業市場,以商業的觀點來說在HYBE本來就是利多;偶像跟粉絲就是金錢關係,我很樂意付錢看表演或是買週邊,沒什麼其他的粉絲濾鏡跟自我感動🤣應援色也不是一定或只能用在手燈上的元素,我知道一定會有人又要跳出來開除我的粉籍啦、意圖教育我的該怎麼追星啦,不過我一向不太跟審查型腦粉計較,思維太單純了
螺絲...金龜子...還是蒼蠅 ?
我個人覺得追星上公司品牌的影響力<團體品牌的影響力,家族飯雖然也有,但我覺得因為公司而喜歡團體的例子真的比較少,更多反而是因為團體而討厭公司的吧(@很多團)
在一群粉絲裡你的手燈就是幫助偶像找到自己粉絲的標誌,不然幹嘛定應援色 顏色也都盡量不和前輩重複
這些都是基本的你說你追星年齡很長那怎麼會不懂阿,是不是常常掛科阿
看到如此認同hybe的粉絲我也是眼界大開,不知道思維單純的人到底是誰
因為這個言論老實說看得有點傷心,比較有緣因此入坑的早看著他們靠著自己跟小小的公司一路成長,那些努力對粉絲來說即使是商業行為也是非常珍貴的過程,而且被併購之後也沒有所謂前輩的庇蔭,倒是被前輩粉絲說是來吸血的...想知道噗主從何判斷17有受到庇蔭
那個公司搞掉多少東西了是要等他們搓掉17嗎
說是粉絲還說應援色娘 認真?
是爛公司自己說不干涉的,現在怪我們粉絲不理智是??就是因為太理智,所以不會爛公司出什麼鬼東西都買單啊~
拜託真的不要在那邊偷換概念,為什麼就不能HYBE做得好看我買的開心,反而是他做的醜我還要買單啊?請問在你的世界線是不存在前者這種情況嗎?不好意思,這個叫「是不為也,非不能也」,猜你看不懂直接翻成白話,是不想做不是做不到。一邊說公司會庇蔭他們一邊輕輕帶過他們設計得很醜的事實,真的蠻妙的,不知道是真的覺得大公司出這種設計是正常還是單純不跪著不舒服,有夠割裂。
再來,都追星就不要說甚麼理智不理智,私生那種不叫不理智,那是犯法,理智的人誰追星啊,不然你追星圖甚麼,圖他們不喜歡你去一兩次活動最終對你毫無印象跟其他人在他心裡成為統一的愛的載體嗎?那如果是圖看他們跳舞唱歌快樂開心,咦,好像就是情感導向耶^^?
不過我也看得出來,你除了對自己的追星時長以外對其他歷史演進沒興趣了解,順便告訴你,克拉抗爭不是第一次,但我永遠希望這是最後一次,當然也希望這次可以成功,不過像你這種人,到那時候也會樂顛顛的跑去買新的然後喜孜孜的覺得自己超棒吧^^
真的是很少見到這種自己喜歡跪著還嫌別人站著礙眼,不過打這麼多,發現忘記考慮你就是喜歡被罵,如果是這樣,那這次罵你看在同團推的份上我就免費了,下次我要收錢^^
如果噗主在乎這個團體,就不會只看到「待在大公司有利(這點也要打問號)」,而是看到「這家公司商業手段特別噁心,我團待在這裡可能有風險」
不是噗主沒有粉絲濾鏡,你只是不在乎
而且一直迴避其他旅人提出的用詞不當和hybe這家公司的問題,只會說有些人很不理性,那你怎麼不針對你覺得理性的回覆發表一下意見
但我認真覺得這個噗主比較像是公司黑粉在釣魚耶,為什麼大家都這麼真情實感的長篇大論啊……
那根本是本末倒置
你可以抱持你的想法去吹捧hybe,我們也可以不認同你所闡述的言論
我們家的應援棒如果沒有自己的應援色,那跟路邊隨便一根木棍有什麼兩樣^^
專業釣魚大師,兩個字直接縱火整個韓圈
就當笑一笑啦 釣魚釣得很成功喔
如果不是釣魚 那你還真的很可憐唉 邏輯重修喔
問題是搞了個垃圾要大家買單而且是沒有靈魂的垃圾,就很欠罵!
從仙女棒變成蒼蠅棍,我真的氣瘋
我真心受不了明明自己是錯誤的/偏見的/狹隘的,加一個「逆風也想說」就自以為是獨立思考不流俗了(翻白眼)
應援色是團體的特色也是一種精神象徵
連很多粉絲最在意的東西也敢直接拔掉,到底會不會做生意啊
還有顏色本身不分性別啦==
粉紅粉藍色很娘,娘不是一個貶抑詞:
走得久不久不用你來說,你憑什麼?呵
本來seventeen是有機會跟BTS分庭抗禮的耶,HYBE吃下來就是多一個賺錢團體跟少了一個強力的競爭對手呀,我要是粉絲也會不爽HYBE。
然後說其他人不理性不從商業角度思考,不認同噗主的想法就是不理性也是很好笑,講得自己團(聲稱的)是一言堂,自己還不是只以自己的想法為中心
反而很惋惜太晚入坑,現在收一二代應援棒也沒辦法場控了
好了啦 HYBE騎當很爽吼