ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Feb 4, 2023 1:45 AM
Sat, Feb 4, 2023 1:58 AM
37
7
太扯了
社入事件再次重演
還沒入場就已經在排隊了
果然歷史都是相似的ww
開拓動漫祭
FF40
lychee7732
Sat, Feb 4, 2023 1:46 AM
社入事件是怎麼回事？
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:46 AM
lychee7732
Sat, Feb 4, 2023 1:46 AM
ಠ_ಠ: 喔 乾 懂了
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:46 AM
還沒開放入場喔
lychee7732
Sat, Feb 4, 2023 1:48 AM
這是現場狀況？？
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:49 AM
是
peanut2510
Sat, Feb 4, 2023 1:50 AM
不意外，其實不排隊全都圍周圍還是一樣能比一般快啦
tofu4472
Sat, Feb 4, 2023 1:50 AM
昨天聽說就有人在排隊了....
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:51 AM
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:51 AM
離入場還有10分鐘喔
lychee7732
Sat, Feb 4, 2023 1:51 AM
ಠ_ಠ: 怎麼還沒開門 裡面的人就這麼多
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:54 AM
須多夫有趕
可是一走人又圍上去了
bee2776
Sat, Feb 4, 2023 1:55 AM
社入仔
lychee7732
Sat, Feb 4, 2023 1:55 AM
這次結束感覺要出大事了
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:56 AM
須多夫快氣死了
但是還是沒用
一群猴子聽不懂人話
plum5502
Sat, Feb 4, 2023 1:56 AM
不意外FF又沒有強制力叫他們不能排
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 1:56 AM
還是要確定一下這是VIP還是社團的人去排隊，因為距離開放入場也沒多久了
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:56 AM
fly1741
Sat, Feb 4, 2023 1:56 AM
齁粉民度低 沒辦法
taro1197
Sat, Feb 4, 2023 1:56 AM
不意外www
bee2776
Sat, Feb 4, 2023 1:57 AM
放VIP排社入趕走不知道會不會好一點
pigeon156
Sat, Feb 4, 2023 1:58 AM
在啦
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:59 AM
pigeon156: 改了啦
apple7188
Sat, Feb 4, 2023 2:00 AM
虹又贏
apple7188
Sat, Feb 4, 2023 2:01 AM
這就是民度的差距
plum4707
Sat, Feb 4, 2023 2:04 AM
能社入本來就是本事
提前賣或是一般入場購買額度不足是社團自己控制不好
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:05 AM
plum4707: 會場有規定禁止開場前排隊和販賣，現在是不遵守規定的猴子們沒錯了喔，您真噁心
taro1197
Sat, Feb 4, 2023 2:05 AM
本事wwwww
peanut2510
Sat, Feb 4, 2023 2:06 AM
不過也有規定不能夠夜排吧
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 2:07 AM
peanut2510: 打從昨天照片流出以後就沒有管夜排這件事情了
下午四點的時候就有人開始排在VIP通道那邊
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 2:07 AM
規則就是寫出來給你們看的，猴子看不懂主辦單位也沒有執行就是老實人受害
peanut2510
Sat, Feb 4, 2023 2:08 AM
所以FF規定向來都是寫好看的
社入排隊違規、一般隊伍夜排違規，
這樣算各憑本事嗎
taro1197
Sat, Feb 4, 2023 2:14 AM
FF規定真的是寫好看的
像前幾天FF特別宣傳場內禁止攝影，結果就有猴子在那邊靠腰，然後有人就說FF1就禁止了啦
lychee7732
Sat, Feb 4, 2023 2:18 AM
taro1197: 場內有禁止攝影？ 可是每年不只一般參加者，連社團都有在錄影吧
taro1197
Sat, Feb 4, 2023 2:21 AM
lychee7732: 所以才說寫好看的
開拓動漫祭FancyFrontier on Facebook
這篇留言還有附FF1規定
plum4707
Sat, Feb 4, 2023 2:21 AM
一堆忌妒社入的旅人www
你知道規定為什麼會歪嗎?
因為主辦方不管阿，所以買東西當然就各憑本事
viper8447
Sat, Feb 4, 2023 2:22 AM
慘欸感覺又要有新慘案
社入被拿來給違規仔亂用 正常的社入被地圖炮
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 2:24 AM
taro1197: 真巧，我在臉書上有看到直接滑坡到開始中共化的留言，這規定就是為了疏通場內的通暢度不要有人故意佔著走道不走不買只為了拍照
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 2:26 AM
plum4707: 不是ㄟ，法律寫在那邊但是你沒被抓到不代表你就能去犯法吧？
規則寫出來就是希望妳能遵守讓大家有好的逛場體驗而不是讓你擅自破壞別人的逛場體驗吧？
plum4842
Sat, Feb 4, 2023 2:30 AM
我們齁粉都是這樣的
plum4707
Sat, Feb 4, 2023 2:34 AM
pigeon8019: 不可能沒人不犯法啦，會造成這種局勢就是主辦方不處理，一般入場也只會上網打打嘴砲~大家就繼續漠視這種違法現象吧wwww
ginger9936
Sat, Feb 4, 2023 2:40 AM
這次最大問題就holo攤明明在主辦攤面前，為何主辦方不處理？
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 2:42 AM
其他企業攤要整個被毀滅性打擊了
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 2:43 AM
plum4707:
長見識了，把自己違規合理化然後怪警察（主辦單位）無作為，你是不是巨嬰媽媽沒叫你吃飯你就不會主動去吃飯的那種
lychee7732
Sat, Feb 4, 2023 2:45 AM
Sat, Feb 4, 2023 2:45 AM
plum4842: 完蛋 你的發言...
讓我開始懷疑你是不是反串了
ginger9936
Sat, Feb 4, 2023 2:49 AM
社入仔問題要解決不難
主辦用屁股想都知道會有什麼攤會有機會出現社入仔情況
就開場前每個有可能出現問題的攤放一個staff趕就好
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 2:51 AM
ginger9936: 上面有說需多夫喊了靠著社入關係進去的猴子聽不懂人話，更別說外面還有解壓縮仔這個問題跟昨天夜排仔的問題，然後派需多夫前一天去管理就是增加成本
然後再出現上面那個不把你當人看要把你當猴子看你才會聽話的猴子多起來想管也管不完
ginger9936
Sat, Feb 4, 2023 2:57 AM
pigeon8019: 要管猴子就要用實權吧，高階staff是有退場處分的權力吧
尤其holo攤明明在主辦攤面前，不可能找不到
就算管不到解壓縮仔和夜排仔，當天場內社入都管不到？
或者難聽一點學コミケ、香港之前CP的做法，開場前5分鐘所有社團都不能離開自己的攤
plum4707
Sat, Feb 4, 2023 3:04 AM
pigeon8019: 說到別人的媽媽去了，優質!你就繼續做所有人都會乖乖守法的春秋大夢吧~
ginger9936
Sat, Feb 4, 2023 3:05 AM
社入本來就為了給你早點進場處理自己的攤，開場前5-10分鐘理應是在最後準備，開場時不管自己的攤？
lychee7732
Sat, Feb 4, 2023 3:27 AM
plum4707: 心態就不太對啊，法律規定不能偷東西
你看到別人偷東西，你也跟著偷 結果你被抓到 還說是抓你的人有問題
plum4707
Sat, Feb 4, 2023 3:49 AM
對!你們繼續討論心態問題，火已經在燒了，大家卻只討論縱火犯為什麼要縱火，沒人要滅火wwww現在社入就是處於這種狀態，懂?
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 3:58 AM
現在問題就是滅火後又來放火阿
須多夫都有趕人耶，是那些猴子在被驅離後又圍上來
pigeon8019
Sat, Feb 4, 2023 4:06 AM
ಠ_ಠ: 真的不用跟樓上的猴子解釋，他就是那種「啊前面那個人違規你為什麼不抓他只抓我」人，想把自己違規合理化的人都是這種思維
guava9941
Sat, Feb 4, 2023 5:07 AM
心態問題是一回事,最主要的問題是主辦方不管
只是訂了規矩限制那些會遵守的人,不遵守的人不受影響
那久了後標準自然變成傻子才守規矩,大家都開始違規了.
pepper5149
Sat, Feb 4, 2023 5:07 AM
@ಠ_ಠ: 社入沒有提前買啊 只是呆在附近 開場直接過去買這樣不算違規的吧
pepper5149
Sat, Feb 4, 2023 5:12 AM
ginger9936
: 一個攤主可以帶兩個幫手 所攤位上一定有人顧
pepper5149
Sat, Feb 4, 2023 5:18 AM
lychee7732
: 我沒有開場前買啊 我社入 東西整理好 我先逛 我也沒排 我等時間到直接過去沒違規
ginger9936
Sat, Feb 4, 2023 5:38 AM
pepper5149: 幫手存在就是為了顧攤，而不是讓他們跑出去買東西
ginger9936
Sat, Feb 4, 2023 5:40 AM
guava9941: 對，主辦方不強硬執行規矩的話規矩就失去效果，但FF主辦就爛到不會執行規矩
看看上年說了之後今次結果如何？
guava9941
Sat, Feb 4, 2023 5:48 AM
一如往常吧 ,都說了不知道幾年了
而且越不管,那些違規的人越開心,越來越多越擁護(
pisces8093
Sat, Feb 4, 2023 6:15 AM
Sat, Feb 4, 2023 6:15 AM
pepper5149: 只是呆在附近開場直接過去買然後說這樣不算提前買....這種一聽就知道是僥倖心態就不用說出來了吧(傻眼
puma7037
Sat, Feb 4, 2023 8:56 AM
Comiket:嘿嘿嘿
tea9939
Sat, Feb 4, 2023 3:51 PM
太年輕的才在抱怨社入
magpie9139
Sat, Feb 4, 2023 3:54 PM
認真問，主辦要管的話要怎麼管啊? 就算場前清空走道，社入的物理位置也一定會比大門口近。(而且實際上清空的話鄰近的攤主想到走道整理東西也會被影響)
社入有買門票入場，也不可能限制說不能在場內消費。
夜排倒是可以像之前世貿場就是到排隊時間才公開真正的入場口，只是不知道大家觀感如何。
puma7037
說
Sat, Feb 4, 2023 3:58 PM
把社入用腳鐐綁在攤位
magpie9139
Sat, Feb 4, 2023 3:58 PM
還是要像搶頭香一樣規劃一個xx攤起跑點
peanut2510
Sat, Feb 4, 2023 4:14 PM
magpie9139: 這種臨時公開真正排隊口的超危險耶
幾百個人在人行道狂奔、肯定有人不管安全衝到馬路，說實話超危險
社入排隊、一般夜排說實話主辦想要管也是很難，如果主辦強硬一點奧客又這麼多
magpie9139
Sat, Feb 4, 2023 4:20 PM
接花生的，而且這樣只是從夜排變成聚集到附近的24小時商店，時間到看誰先衝過去而已其實社會成本不見得會變少
社入那個其實還有一個溫和一點的就是有限量販售的攤位自主規範說開場後半小時只開放有一般入場手章的人購買(社入入場手章通常會不一樣)
只是這對攤位主本人來說其實沒好處......
magpie9139
Sat, Feb 4, 2023 4:29 PM
其實就我的想法還蠻不理解會場限量的用意的(特別是那種50個以內肯定會被社入瓜分掉的量......)真的要這樣玩，場次前開個限量賣場，限會場領取不是一樣的意思嗎? 怕黃牛的話實名登記領取要出示身分證之類的?
lime6774
Sat, Feb 4, 2023 4:46 PM
說難聽一點，要管很簡單啊，看營運要不要做而已，
社入全員實名制，反正一攤1+2，入場多看證件也不花多少時間。
然後開場前沒在攤位上的，不管先排或是在企業攤附近閒晃的被staff抓到記名趕出場，後？屆FF禁止申請小精靈或攤主名單（或永除）
有人會問如果被抓的不出示身分證怎麼辦？ 基本上實名制能先進場一定有驗證，如果不肯出示就不驗證一樣照趕出場，反正你一樣沒得買。
lime6774
Sat, Feb 4, 2023 4:53 PM
至於今天這種人潮爆炸的情況先不說HOLO參戰這件事啦，就今天看到幾個情況真心覺得炸了也不意外。
1. 這次我跟上一屆比還早一點到排的距離比上屆長不只3-4倍，結果卻跟上屆差不多時間進場？ 除了沒有室內人潮控管直接全放進去塞爛我想不到別的原因。
2. Staff人力不足，好幾次都是各通道塞爛動向混雜完全卡住之後才看到有Staff來指揮。這當然還包含場外排入場的各種斷點人不夠，有的排錯有的插隊。
3. 場地太小，基本上我覺得啦，如果營運你捨不得花錢，閒自己賺得會變少捨不得借大場地，場刊（入場券）費用增加，能換來一個寬敞的地方逛攤我是很樂意多花啦。
cod2487
Sat, Feb 4, 2023 5:01 PM
Sat, Feb 4, 2023 5:02 PM
lime6774: 反正一攤1+2？
那staff光等每個人找到自己的身分證再拿給他對要多久……？
一千多攤真的不會花多久嗎？還有企業攤欸
pisces8093
Sat, Feb 4, 2023 5:06 PM
是說前面有旅人分享說國外同人場有開場前五分不能離開攤位的規定，也許主辦可以參考看看
peanut2510
Sat, Feb 4, 2023 5:09 PM
其實攤主不要搞限量就好了
主辦要求所有攤位完售一率開放預購，還不用對身分證呢
magpie9139
Sat, Feb 4, 2023 5:15 PM
開場五分鐘不能離開是一招欸，當然這個社入優勢還是在，只能說是DEBUFF，也要看攤主，或者該說整個參與活動的人有沒有共識。(因為對攤主來說真的沒有好處，為什麼要為了一部分開限量銷售的攤位限縮自己的活動時間呢? )
taro1197
Sat, Feb 4, 2023 5:29 PM
大多有販售限量商品的都是商業攤吧
主辦有辦法要求嗎
guava9941
Sat, Feb 4, 2023 6:03 PM
magpie9139: 社入世給社團整理攤位的,不是讓它們先去排隊
就有人說了,比照別國活動的方式,規定在入場前五分鐘社入人員都要回到攤位,直到開賣後才能從攤位離開或者也規定開場五分鐘後才能離開攤位去買本就能處理掉很多
當然這會增加管理的人力成本,想當然爾不會做
guava9941
Sat, Feb 4, 2023 6:04 PM
基本上今天活動這樣的情況沒發生推擠ˋ踩踏事件真的很慶幸.
goji571
Sat, Feb 4, 2023 7:07 PM
支持處理社入黃牛的人
但夜排的違規仔也一樣要處理R
很常看到夜排仔帶風向指責社入黃牛
殊不知自己也是不乾不淨的
真的笑死
pigeon8019
Sun, Feb 5, 2023 1:26 AM
這下你知道為什麼那些都不叫做人類叫猴子了吧?
打從一開始他們就沒打算把自己當人看只想被當畜牲看待管理他們才會高興
到時真的把他們當成畜生管他們可能又會靠北侵犯三小三小的
畜生根本不是用人類的規則更不適合人類所舉辦的活動
corn8636
Sun, Feb 5, 2023 2:00 AM
FF第一屆開始就規定「不能夜排」、「場內沒有攝影證不可拍照」，沒在看？
lion8655
Sun, Feb 5, 2023 4:11 AM
FF39那次很會吵的麵包狗戰神，這次有出來砍殺那些不懂社入機制的菜雞嗎
lion8655
Sun, Feb 5, 2023 4:15 AM
社入猴：好啦我不排總可以了吧
批踢踢實業坊 - C_Chat
lion8655
Sun, Feb 5, 2023 4:21 AM
然後每次都會有人說夜排仔也不乾淨，吵社入幹嘛
他們都忘了社入排攤的本質是連正常入場的人也卡掉。
拿夜排仔來證明自己也是有夠可笑
同文同種沒在開玩笑
puma7037
說
Sun, Feb 5, 2023 4:26 AM
樹大有枯枝的滑坡推論就不得不提這位歷史大人物
lynx1983
Sun, Feb 5, 2023 4:44 AM
lion8655:
goji571
Sun, Feb 5, 2023 4:50 AM
阿就一樣垃圾啊
吵啥
社入黃牛違規不代表夜排就合乎規定欸
夜排排出優越感哦
magpie9139
Sun, Feb 5, 2023 5:21 AM
lion那個沒辦法咬定是社入做的吧? 從攤主離場後到場地整個清空的時間只要有在會場內的人都能做到。
lion8655
Sun, Feb 5, 2023 5:59 AM
然後買社入的黃牛仔覺得會吵的只有夜排
這很有趣
ginger9936
Sun, Feb 5, 2023 6:03 AM
magpie9139
: 所以最簡單就開場前5-10分鐘𣎴允許任何非工作人員離開自己攤
pigeon8019
Sun, Feb 5, 2023 7:02 AM
其實你要說主辦能不能更嚴格把那些人當猴子管當然可以
但我不覺得你不能無條件要求主辦去吸收那些成本
就像上面舉了許多例子，狠一點的就是加強取締直接讓那些違規先買的社團人員連坐法他們社團永遠不准報名社入，誰叫那些社團縱容那些猴子搞事
magpie9139
Sun, Feb 5, 2023 7:49 AM
假設開場前10分鐘要在攤上好了，十分鐘能放入場的人流量大概也是要夜排才能排到吧？
對於完全守規定早上才排的人其實......買不到還是買不到......
guava9941
Sun, Feb 5, 2023 7:52 AM
不可能一次把問題解決,那至少一樣一樣來吧
但追根究底還是管不管的問題
magpie9139
Sun, Feb 5, 2023 7:53 AM
從社入的勝利變成夜排的勝利，然後管理的成本主辦出的話轉嫁到參與者身上還蠻合理的吧？（指負責執行的人力）這樣大家會想一起分擔嗎？
pigeon8019
Sun, Feb 5, 2023 7:57 AM
magpie9139: 你覺得合理但其他人不一定覺得合理
他們可以直觀覺得為什麼又要漲價萬物齊漲然後開始抱怨主辦要主辦無償吸收這個成本
這種現象不只發生在活動上，你的日常生活也都看得到
pigeon8019
Sun, Feb 5, 2023 8:01 AM
而且獎最難聽得，憑甚麼加強取締那些違規的人成本要算在我們這些守規局得參加者頭上？
違規得又不是我但我卻要為了抓那些違規仔付出更多的成本我能得到什麼好處？真的抓了違規仔也不一定能保證我就能順利買到限定品啊
guava9941
Sun, Feb 5, 2023 8:05 AM
那這樣大概要等到哪天發生推擠事件或者排隊引發暴力衝突上新聞才會被重視了吧
pigeon8019
Sun, Feb 5, 2023 8:10 AM
可以說對也可以說不對，因為沒人希望這種事情發生包含主辦單位，但一發生就是算在主辦單位頭上，縱使這種事件不可控成分居多
然後我很樂意見到如果真得漲價能夠少點人提升逛展品質的話我很樂意接受漲價，我只是舉出會發生比較壞的影響而已
事實上站在主辦單位的角度看他們還是得控制成本得賺錢得發薪水
taro1197
Sun, Feb 5, 2023 8:11 AM
其實D1工作人員就有驅趕10點前排隊的社入仔，但是趕了又跑回來還差點，猴子們聽不懂人話沒辦法
guava9941
Sun, Feb 5, 2023 8:18 AM
pigeon8019: 現實就是在台灣多一事不如少一事的狀況太多 所以不管
現實就是在台灣守規矩的遠不如違規的爽,畢竟違規的不用付出代價
現實就是大家都不希望發生意外,但在意外發生前的警示或改善建議往往被當成找麻煩...
magpie9139
Sun, Feb 5, 2023 8:20 AM
推Pigeon,就是這樣。
其實對大多數的人來說最想解決的是人流管制跟場地臃擠的問題吧,針對這點比較容易有共識，但在這邊聊就歪噗了。
pisces8093
Sun, Feb 5, 2023 9:40 AM
magpie9139: 不要夜排就不會有流量只有夜排才能排到的問題
pisces8093
Sun, Feb 5, 2023 9:44 AM
Sun, Feb 5, 2023 9:47 AM
之前安莉美特有控管針對提早來排的人都不算數的管制，時間到才會開始整隊發放號碼牌，相比之下總之FF主辦沒在管夜排的問題，不然開場前禁止社入離攤+早上六點半前夜排不算數，然後攤主自己也要自律，基本上可以改善很多。
pigeon8019
Sun, Feb 5, 2023 9:59 AM
pisces8093: 但你知道得，安麗美特因為販賣熱門女性向產品也燒了不少次我自己是認為安麗美特有作但沒有做到特別好就是了
轉回來關於夜排的問題我也認同主辦沒特別管制那是主辦問題
但我想提出另外一個看法是，夜排的地方屬於公共區域，你無法強制去規範那些人在公共區域做哪些事情（畢竟沒有違法）再者驅離了以後夜排仔只要看到工作人員離開自然而然就會聚回來
而你要工作人員整夜都守在那邊管制那就是比照大夜班得給薪去附給工作人員薪水，在不知道主辦單位實際付出的成本是多少情況下我是不贊成去議論主辦賺很多連這樣薪水都給不起工讀生管制夜排仔的論點
社入離灘這部分管制太難因為社團數量過多會有漏網之魚，但六點半前排隊不算確實是個好方法，如果無視輿論問題的話
還有就是怎麼去實際去篩選跟執行六點半前排隊不算的方法至少我是想不到
turtle8816
說
Sun, Feb 5, 2023 9:59 AM
guava9941
Sun, Feb 5, 2023 10:00 AM
pisces8093: 以前有些禁止夜排的活動也是這樣,不承認幾點以前抵達的隊伍
夜排的要排可以,時間到工作人員會拿個牌子表示隊伍從這邊開始排,就故意到遠的地方舉牌後把隊伍再帶到官方的排隊區去
pigeon8019
Sun, Feb 5, 2023 10:09 AM
guava9941: 確實是一個方法，但我想到的是這種方法對於猴子來講到底有沒有作用這一點，臉皮夠厚他可以無視你要怎麼把夜排隊伍帶去哪
畢竟花博的入場口就那幾個而已
規則是禁止，但我們現在唯一能想到的還是只是讓夜排仔付出比較多的代價而非是怎麼阻止他們晚上去夜排這件事情
我能想到的就是用強硬的方法禁止他們入場，像是六點半請工作人員在葉排隊伍拉個紅龍把他們圍住以後，另開跟他們夜排不同入口的位置FOR遵守規則當天早上去排隊的人讓他們正常入場
pigeon8019
Sun, Feb 5, 2023 10:10 AM
但會浮出一個問題，你不可能不是前去公開哪個入口是社入哪個入口是VIP還有哪個入口是一班入場等等
當天如果隨便改入口只是為了針對夜排仔可能又會引發輿論出現
pisces8093
Sun, Feb 5, 2023 10:19 AM
Sun, Feb 5, 2023 10:19 AM
pigeon8019: 也不用特別改入口位置，在入口前面事先將排隊位置劃分出區域禁止進入(像遊樂園那樣)，然後只要場次宣傳+事前都有公告清楚夜排不算數這個問題，到時就沒有立場在那邊抗議
guava9941
Sun, Feb 5, 2023 11:35 AM
其實只要官方堅定的執行"不承認夜排仔他們排的那行",就至少能夠打消掉夜排仔的先發優勢
假設八點前的都不承認,那至少夜排仔也得要跟首班車後到八點間道的正常人競爭
不承認夜排仔半夜自己排的隊伍是個重點
bee2776
Sun, Feb 5, 2023 3:29 PM
說真的不如做抽選入場，線上全部應募，抽到幾號就是幾號
ginger9936
Mon, Feb 6, 2023 2:25 AM
taro1197: 猴子們聽不懂人話就直接找高階staff來退場處分就好
ginger9936
Mon, Feb 6, 2023 2:31 AM
pigeon8019: 你這個做法=非法拘禁
主辦沒有權力用這種方式困著他們
ginger9936
Mon, Feb 6, 2023 2:36 AM
pigeon8019: 夜排仔最大問題其實就一大群人晚上聚集影響到附近居民
日本做法就開始整列時就拉隊頭放到遠離夜排仔地方，或者像cm全變成電子票分時段變相抽選制
tuna7947
Mon, Feb 6, 2023 8:02 AM
ginger9936: 捷運圓山站以東沒有居民，西邊附近居民很少
guava9941
Mon, Feb 6, 2023 8:56 AM
居民剛好就是花博場地最不需要擔心的問題....
載入新的回覆
社入事件再次重演
還沒入場就已經在排隊了
果然歷史都是相似的ww
開拓動漫祭
FF40
可是一走人又圍上去了
但是還是沒用
一群猴子聽不懂人話
提前賣或是一般入場購買額度不足是社團自己控制不好
下午四點的時候就有人開始排在VIP通道那邊
規則就是寫出來給你們看的，猴子看不懂主辦單位也沒有執行就是老實人受害社入排隊違規、一般隊伍夜排違規，
這樣算各憑本事嗎像前幾天FF特別宣傳場內禁止攝影，結果就有猴子在那邊靠腰，然後有人就說FF1就禁止了啦
你知道規定為什麼會歪嗎?
因為主辦方不管阿，所以買東西當然就各憑本事
社入被拿來給違規仔亂用 正常的社入被地圖炮
規則寫出來就是希望妳能遵守讓大家有好的逛場體驗而不是讓你擅自破壞別人的逛場體驗吧？
讓我開始懷疑你是不是反串了
主辦用屁股想都知道會有什麼攤會有機會出現社入仔情況
就開場前每個有可能出現問題的攤放一個staff趕就好
然後再出現上面那個不把你當人看要把你當猴子看你才會聽話的猴子多起來想管也管不完
尤其holo攤明明在主辦攤面前，不可能找不到
就算管不到解壓縮仔和夜排仔，當天場內社入都管不到？
或者難聽一點學コミケ、香港之前CP的做法，開場前5分鐘所有社團都不能離開自己的攤
你看到別人偷東西，你也跟著偷 結果你被抓到 還說是抓你的人有問題
須多夫都有趕人耶，是那些猴子在被驅離後又圍上來
只是訂了規矩限制那些會遵守的人,不遵守的人不受影響
那久了後標準自然變成傻子才守規矩,大家都開始違規了.
看看上年說了之後今次結果如何？
而且越不管,那些違規的人越開心,越來越多越擁護(
社入有買門票入場，也不可能限制說不能在場內消費。
夜排倒是可以像之前世貿場就是到排隊時間才公開真正的入場口，只是不知道大家觀感如何。
把社入用腳鐐綁在攤位還是要像搶頭香一樣規劃一個xx攤起跑點幾百個人在人行道狂奔、肯定有人不管安全衝到馬路，說實話超危險
社入排隊、一般夜排說實話主辦想要管也是很難，如果主辦強硬一點奧客又這麼多
社入那個其實還有一個溫和一點的就是有限量販售的攤位自主規範說開場後半小時只開放有一般入場手章的人購買(社入入場手章通常會不一樣)
只是這對攤位主本人來說其實沒好處......
社入全員實名制，反正一攤1+2，入場多看證件也不花多少時間。
然後開場前沒在攤位上的，不管先排或是在企業攤附近閒晃的被staff抓到記名趕出場，後？屆FF禁止申請小精靈或攤主名單（或永除）
有人會問如果被抓的不出示身分證怎麼辦？ 基本上實名制能先進場一定有驗證，如果不肯出示就不驗證一樣照趕出場，反正你一樣沒得買。
1. 這次我跟上一屆比還早一點到排的距離比上屆長不只3-4倍，結果卻跟上屆差不多時間進場？ 除了沒有室內人潮控管直接全放進去塞爛我想不到別的原因。
2. Staff人力不足，好幾次都是各通道塞爛動向混雜完全卡住之後才看到有Staff來指揮。這當然還包含場外排入場的各種斷點人不夠，有的排錯有的插隊。
3. 場地太小，基本上我覺得啦，如果營運你捨不得花錢，閒自己賺得會變少捨不得借大場地，場刊（入場券）費用增加，能換來一個寬敞的地方逛攤我是很樂意多花啦。
那staff光等每個人找到自己的身分證再拿給他對要多久……？
一千多攤真的不會花多久嗎？還有企業攤欸
主辦要求所有攤位完售一率開放預購，還不用對身分證呢
主辦有辦法要求嗎
就有人說了,比照別國活動的方式,規定在入場前五分鐘社入人員都要回到攤位,直到開賣後才能從攤位離開或者也規定開場五分鐘後才能離開攤位去買本就能處理掉很多
當然這會增加管理的人力成本,想當然爾不會做
但夜排的違規仔也一樣要處理R
很常看到夜排仔帶風向指責社入黃牛
殊不知自己也是不乾不淨的
真的笑死
打從一開始他們就沒打算把自己當人看只想被當畜牲看待管理他們才會高興
到時真的把他們當成畜生管他們可能又會靠北侵犯三小三小的
畜生根本不是用人類的規則更不適合人類所舉辦的活動
他們都忘了社入排攤的本質是連正常入場的人也卡掉。
拿夜排仔來證明自己也是有夠可笑同文同種沒在開玩笑吵啥
社入黃牛違規不代表夜排就合乎規定欸
夜排排出優越感哦
這很有趣但我不覺得你不能無條件要求主辦去吸收那些成本
就像上面舉了許多例子，狠一點的就是加強取締直接讓那些違規先買的社團人員連坐法他們社團永遠不准報名社入，誰叫那些社團縱容那些猴子搞事
對於完全守規定早上才排的人其實......買不到還是買不到......
但追根究底還是管不管的問題
他們可以直觀覺得為什麼又要漲價萬物齊漲然後開始抱怨主辦要主辦無償吸收這個成本
這種現象不只發生在活動上，你的日常生活也都看得到
違規得又不是我但我卻要為了抓那些違規仔付出更多的成本我能得到什麼好處？真的抓了違規仔也不一定能保證我就能順利買到限定品啊
然後我很樂意見到如果真得漲價能夠少點人提升逛展品質的話我很樂意接受漲價，我只是舉出會發生比較壞的影響而已
事實上站在主辦單位的角度看他們還是得控制成本得賺錢得發薪水
現實就是在台灣守規矩的遠不如違規的爽,畢竟違規的不用付出代價
現實就是大家都不希望發生意外,但在意外發生前的警示或改善建議往往被當成找麻煩...
其實對大多數的人來說最想解決的是人流管制跟場地臃擠的問題吧,針對這點比較容易有共識，但在這邊聊就歪噗了。
轉回來關於夜排的問題我也認同主辦沒特別管制那是主辦問題
但我想提出另外一個看法是，夜排的地方屬於公共區域，你無法強制去規範那些人在公共區域做哪些事情（畢竟沒有違法）再者驅離了以後夜排仔只要看到工作人員離開自然而然就會聚回來
而你要工作人員整夜都守在那邊管制那就是比照大夜班得給薪去附給工作人員薪水，在不知道主辦單位實際付出的成本是多少情況下我是不贊成去議論主辦賺很多連這樣薪水都給不起工讀生管制夜排仔的論點
社入離灘這部分管制太難因為社團數量過多會有漏網之魚，但六點半前排隊不算確實是個好方法，如果無視輿論問題的話
還有就是怎麼去實際去篩選跟執行六點半前排隊不算的方法至少我是想不到
夜排的要排可以,時間到工作人員會拿個牌子表示隊伍從這邊開始排,就故意到遠的地方舉牌後把隊伍再帶到官方的排隊區去
畢竟花博的入場口就那幾個而已
規則是禁止，但我們現在唯一能想到的還是只是讓夜排仔付出比較多的代價而非是怎麼阻止他們晚上去夜排這件事情
我能想到的就是用強硬的方法禁止他們入場，像是六點半請工作人員在葉排隊伍拉個紅龍把他們圍住以後，另開跟他們夜排不同入口的位置FOR遵守規則當天早上去排隊的人讓他們正常入場
當天如果隨便改入口只是為了針對夜排仔可能又會引發輿論出現
假設八點前的都不承認,那至少夜排仔也得要跟首班車後到八點間道的正常人競爭
不承認夜排仔半夜自己排的隊伍是個重點
說真的不如做抽選入場，線上全部應募，抽到幾號就是幾號主辦沒有權力用這種方式困著他們
日本做法就開始整列時就拉隊頭放到遠離夜排仔地方，或者像cm全變成電子票分時段變相抽選制