ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Feb 1, 2023 12:16 PM
Wed, Feb 1, 2023 12:17 PM
33
我發現五夏對我好嗑的點是
五對夏的情感比夏認為的更深甚至完全不可取代
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 12:20 PM
我覺得以我的理解，夏完全是令五重生脫胎換骨(慘痛意義)的存在
vodka9282
Wed, Feb 1, 2023 12:40 PM
噗主我在等您的小論文
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 12:43 PM
vodka9282:
啊這，因為我覺得我的解讀很雷，只敢寫相對比較保守的看法(？
vodka9282
Wed, Feb 1, 2023 12:47 PM
不用怕哇，每個人都有自己的解讀，又沒有高低對錯，我只是很好奇噗主心中的他們
jelly7294
Wed, Feb 1, 2023 12:53 PM
蹲小論文
deer3180
Wed, Feb 1, 2023 1:01 PM
五夏民蹲小論文+1🥹
owl3990
Wed, Feb 1, 2023 1:28 PM
五夏民蹲小論文再+1🥹
mantis2178
Wed, Feb 1, 2023 1:43 PM
五夏民蹲小論文再+2
（開始報數
gemini3616
Wed, Feb 1, 2023 2:25 PM
五夏民蹲小論文再+3
sun182
說
Wed, Feb 1, 2023 2:37 PM
我曾經看過一個日本推主分析，夏死前對五說：我還有值得你信任的地方嗎（他自己覺得沒有），可是羂
用夏第一人稱視角
觀賞（X）五夏回憶之後，得出的結論卻是：用夏的身體足以坑到五
可見夏從自己和五的互動中理解的兩人關係，和旁人看五夏互動時所理解的五夏關係有落差。夏對自己在五心中的重要程度評價比較低
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:07 PM
我覺得我的分析應該五夏同好們都分析爛了
加上我不算是傳統意義上的cp粉，且自認自己滿膚淺的，對這兩個角色各自的看法可能會讓不少五夏粉不能接受
下面分析文有點長，加上我沒有噗幣
如果有錯字還請見諒
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:07 PM
第一次看時我覺得五夏沒什麼值得我分析的點，就是一對曾經的好朋友因為意見不合走向了不同的路
可能讓你很意外的事，對我來說，五跟夏這兩個角色我都不喜歡，五就是個只要我快樂，世界怎麼樣都不重要的自我中心主義的傢伙。
夏是他自認以為的世界崩塌了就要毀滅他覺得該毀滅的人，事物跟你想像中不一樣，無法接受就要毀了那事物。
在這個故事的描寫裡，我是難以認同夏油傑的，不過他也不需要我的認同。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:07 PM
但是當我重溫原作後，基於對這兩個角色的初步了解，有意思的來了。
五對夏的執著比我想像中更值得分析。
你知道當腦花頂著夏油傑的皮跑出來時五條悟的反應真的完全驚到我了
這傢伙，對夏油傑的執著，真的非常非常非常非常非常非常非常非常超過我的想像了。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:08 PM
夏覺得五條悟是曾經的好朋友。
而五條悟覺得不是呢，夏油傑是他唯一的摯友，不是曾經，更沒有絕交。
甚至被抓時他的重點還是想搞清楚眼前這夏油傑是誰，這深情不悔到把計劃得逞的腦花給噁心到嫑嫑的。
幹，這感情很不對等呢，有趣有趣。
在原作裡我們也看見了，夏不會為了五改變自己，但五卻會為了夏改變了自己，他希望能改變什麼，動機正是出自夏離開對他的打擊。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:08 PM
還沒黑化的夏油傑算是帶著打小被家族寵壞的五條悟一步一腳印用著平等互相的姿態的一起了解這世界，互相磨合彼此。
夏是唯一教會五怎麼跟這世界相處，怎麼分辨善惡，什麼是朋友，甚至用慘烈的方式讓五由此產生了夢想。
我覺得夏可以說是重新孕育了五條悟，讓他完全成為了不同的人，甚至可以說以我的角度來看，夏油傑是五條悟的再生之母，是心靈上的母子。
夏各方面深深影響了五條，但是五條當然也不是全都遵循夏，
不然早一起叛逃了。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:08 PM
然而五條悟沒能改變他什麼，甚至讓正在經歷苦夏絕望的夏油傑更加受到刺激，間接導致了日後雙方都沒想到的結局。
對於夏油傑來說，五條悟是高中時已絕交的好朋友，是他追不上的人。
對五條悟來說，夏油傑是他的執著，甚至讓他懂得了愛，懂得了克制，懂的了世界上原來也有挽不回的事物，開始了完全不一樣的人生。
夏油傑的改變幾乎跟五條悟無關。
五條悟的改變全都跟夏油傑有關。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:09 PM
我不喜歡甚至可以說是排斥五條悟跟夏油傑這兩個角色。
但是我很喜歡這兩個角色的化學變化
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:10 PM
我覺得我要被五夏粉亂棍打死了
vodka9282
Wed, Feb 1, 2023 3:12 PM
不會啦謝謝噗主的分享
就像上面說的每個人都有自己的解讀，我確實有跟噗主不一樣的想法，但又沒有對錯。看到不同人眼中的他們也很有意思！
jelly7294
Wed, Feb 1, 2023 3:26 PM
哈哈大概可以懂噗主想表達的，不喜歡五夏這兩個人，但喜歡他們之間的故事和關係。他們的羈絆真的很值得深入討論
不過我有點好奇既然噗主不喜歡五條跟夏油，那還會吃五夏糧嗎...？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:37 PM
vodka9282: 嗚嗚嗚嗚謝謝包容！><
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:39 PM
jelly7294: 會啊～我還滿喜歡看五夏相關的同人
ಠ_ಠ
Wed, Feb 1, 2023 3:55 PM
sun182: 我是覺得夏油傑完全沒意識到他對五條悟的感情跟在五條悟心中地位比自己想像中更不可撼動
雖然整體上個人認為五箭頭更粗 🥺(
oyster6826
Wed, Feb 1, 2023 4:50 PM
大的想法跟我好像！！好會嗑cp！！母子這說法好好好！！
deer3180
Wed, Feb 1, 2023 5:27 PM
感謝噗主分享!!
這邊剛入坑不久的五夏民跨不過五條最後親手送走夏油的檻😭 甚至覺得五條看到腦花的錯愕的反應只是因為是他親手殺的😭 每次看完咒術0心情都超低落
或許是因為我比較愛夏的關係，一直覺得五對夏的感情似乎沒那麼深，是否真的像他說的一樣重視這位摯友😭 （大概也是因為我不夠愛五，觀察力又不好，所以才沒注意到😂）
很喜歡噗主說的夏的改變幾乎和五無關、五的改變全都是因為夏
也喜歡噗主提到五條看到腦花的反應遠遠超過噗主的想像，五被抓後發現使不了咒力，馬上轉而追問腦花是誰，而不是想其他能掙脫的辦法
比起自己的安危，更想知道眼前的人到底是誰😭
感覺有比較喜歡五了😭😭
jelly7294
Wed, Feb 1, 2023 5:32 PM
deer3180: 那我覺得旅人可以多追蹤一些五推的大大，他們寫的小論文真的可以讓我越來越愛五條
deer3180
Wed, Feb 1, 2023 5:39 PM
jelly7294: 請問旅人方便推薦幾位嗎？🥹 這邊真的好需要😭 每次在本篇看到五嘻嘻哈哈心理就很不平衡，明知他是想念著夏的，但還是.....😭
如果不方便分享的話也沒關係!! 我這邊會試著找看看的!!☺️
jelly7294
Wed, Feb 1, 2023 6:20 PM
deer3180: 突然想到有些太太是無差黨，但不知道旅人會不會雷>< 而且直接在偷偷說貼帳號好像不太好，畢竟不知道太太們會不會介意
jelly7294
Wed, Feb 1, 2023 6:23 PM
不然可以常常搜tag，看看那些發表小論文的太太有沒有觀點是您喜歡的，然後再去太太的河道上找其他小論文來看。相信應該還是可以找到不少很會寫五條的太太，我就是這樣找到的
mantis2178
Wed, Feb 1, 2023 10:37 PM
puppy2484: 不需要用到膚淺這個詞吧，噗主只是說出了他版本的哈姆雷特，當然puppy也可以有您的，我也有我的
例如穿五條袈裟是作者讓夏油穿的，並沒有提及是思念五條穿的喔，目前還是同人香香梗
有認證就太狂了
而說受歡迎的夏只重視只喜歡五也是類似的情形，夏還有家人啊……
不過我同意後面的部分，五條說了信任他和－－－－後，夏才知道自己對五很重要
mantis2178
Wed, Feb 1, 2023 10:39 PM
Wed, Feb 1, 2023 10:39 PM
另外，大家的共識是否就是五對夏的執著箭頭確實驚人，二期動畫……
oyster6826
Thu, Feb 2, 2023 12:05 AM
deer3180: 反而覺得以原作來看五對夏的重視比較明顯吧？夏對五的感情表現就比較幽微一點了
不過他們都是自主性很高的人，雖然高專的時候給人的感覺是雙人組形影不離，但分開也是各自站一片天，加上五平時的表現又比較沒心沒肺一點，所以發現有個人能影響他這麼深豈不是代表這人對他有特殊意義，還藏很深但偶爾睡覺會夢到聽起來更gay了（玉篇就是五師在做夢）
反而覺得五親手處決夏很甜（很甜），而且如果五錯愕反應只是因為自己殺了夏，就不會有那一瞬間爆發的三年精神時光屋了！從言辭中也看得出來，腦花會奪舍夏除了咒靈操術很方便外，更主要是因為夏對於五來說的情感意義能困住五吧，你看咱腦花大大就目前為止什麼時候錯誤了，相信腦花大大的判斷！跟著腦花大大有男同，還能第一視角感受摧毀cp的快感（好
crepe616
Thu, Feb 2, 2023 1:55 AM
這時候就要貼這張了
vodka9282
Thu, Feb 2, 2023 2:04 AM
呃沒有必要批評噗主吧，噗主前面就預警過了，甚至自貶膚淺，那在往下看下去之前，不是就該做好噗主的理解會跟自己差很多的心理準備了嗎
crepe616
Thu, Feb 2, 2023 2:06 AM
五對夏感情的部分上面講了很多，我就講講我喜歡夏對五的部分
五對夏的重要性我覺得主要體現在小巷的部分，手邊沒有小說，但我記得那段內容大概是夏油傑原本還打算東山再起，但在看見五条悟的瞬間就放棄了
在我感覺，這就像歸零，五條悟是夏油傑的終點，是他知道唯一可以安息的地方，他拼搏了一輩子在巷子裡看到五的瞬間卻全都放棄了，那時候如果是其他人來攔夏估計都會想辦法跑，只有五能讓他放棄的那麼乾脆吧
我忘記出處跟確切說法，但有一個太太提過五的感情像一塊小布丁，他把唯一的布丁給了夏油傑，夏油傑是一塊大蛋糕，他給每個人都一塊切片蛋糕
我覺得單純論在乎對方他們可能不相上下，只是他們對感情的表現方式跟人生目標並不相同，所以才顯得他們愛彼此的力度不對等
vodka9282
Thu, Feb 2, 2023 2:26 AM
Thu, Feb 2, 2023 2:30 AM
其實我也覺得從原作裡描寫的內容來看，夏對五來說的重要程度、影響程度都比五對夏更深更多。一方面可能也是因為五出場的機會比較多，所以讀者可以知道他在想什麼，夏的部分很多都只能靠自己腦補吧。
當然細究原作的一些細節，可以看出來夏還是很重視五的，
靠著身為同人女的眼睛確實能看到很多XD
這邊就不一一敘述了。只是重視的程度沒有高到讓他能對五坦露心聲，也沒能留下他。
夏會叛逃的主因不是五，會發動百鬼夜行不是因為五...要論影響對方人生的程度，五就是比夏少沒錯啊，或許是因為從高專時期開始，五就是被引導的那個人吧。
crepe616
Thu, Feb 2, 2023 2:31 AM
夏把大義擺在自己跟五条悟前面，
明顯是個事業心大過愛情的男人
，但拼事業就不想要家嗎？倒也不至於，夏油傑最後明顯回家了，拋下了大義拋下了他致力奉獻的家人，在高專劃下句點
看到樓上就讓我想到另外一個太太提過（再次忘記出處跟確切說法）五条悟是白紙，夏油傑本來色彩就很強烈，五条悟是跟夏油傑相遇後被染上了那些顏色
vodka9282
Thu, Feb 2, 2023 2:35 AM
或許是因為我比較喜歡五，有時候我還會有點難過為什麼原作裡五因為夏的緣故改變這麼多，但似乎五對夏的影響力很小。但又會覺得自己這麼在意這點，是因為太想用cp/愛情的角度來解讀他們了，才會放大這種不平衡感。其實回歸原作不用cp的方式來看，他們重視彼此的程度已經大於一般友情很多了TT
crepe616
Thu, Feb 2, 2023 2:46 AM
我有努力避免使用CP眼看他們，但真的有點難XDDD 他們已經是連路人直男看完都會問他們有沒有在一起的超友誼關係了
是誰死了身體還會回應對方的話啦，詐屍哦
sesame1065
Thu, Feb 2, 2023 2:56 AM
crepe616: 您說的那個太太有在用噗浪ㄛ
crepe616
Thu, Feb 2, 2023 2:58 AM
sesame1065: 我已經完全忘記是誰了完蛋，實在不好意思，如果有說錯再拜託指正了><
sesame1065
Thu, Feb 2, 2023 3:04 AM
crepe616: 沒事，您寫的跟那個太太寫的原話差不多，我只是剛好前不久才在噗浪上看到而已所以有印象
vodka9282
Thu, Feb 2, 2023 5:12 AM
Thu, Feb 2, 2023 5:27 AM
（？！我原本是要回樓上的旅人，寫說五條理所當然的接受夏油的照顧，但沒有顧慮到夏油的心情...結果那則留言刪掉了）
其實我不覺得五條沒有顧慮夏油的心情...夏油很關心五條沒錯，但夏油兩次因為任務感到自責的時候，五條也都有安慰他，苦夏的時候也主動開口問他還好嗎？
但夏油自己不能把煩惱的話，五條當然就不可能理解他的掙扎是什麼呀
如果五條接受夏油的照顧是用理所當然的態度，那他為什麼會安撫夏油說「打桃鐵比這個更累」、「還有你在」？被甚爾刺傷的時候，夏油急急忙忙衝過來，他也是第一時間安撫夏油說我沒事，保護天內比較重要
butter858
Thu, Feb 2, 2023 7:18 AM
我是夏推，自認是比較理解夏的想法（對五完全不理解也不覺得0卷結局甜
夏對五，真的是很幽微，我被打中的是沖繩五跟理子在餐桌胡鬧時，夏是看著五笑的（我盯很久想說是不是我想多了）不過劇場版的角度就看不出來了，甚至可以說不是看著五的，所以也可能是我想多了
beetle4554
Thu, Feb 2, 2023 1:33 PM
我是五推 喜歡噗主的解釋
尤其是腦花那個部分，有點算是我對五條悟觀感改變的關鍵，之後再回去才看到各種細節，包括照顧伏黑、當老師、改自稱、零卷末對夏油傑說的話跟對乙骨說的話
五條悟怎麼從唯我獨尊的神子，因為夏油傑的離開變成有血有淚的凡人，然後又把這份感情壓抑著，直到發生腦花的事情之後整個爆發出來。全部連結起來之後，才看到這段又痛又刻骨銘心的軌跡，也是這個坑打到我的點
載入新的回覆
五對夏的情感比夏認為的更深甚至完全不可取代
用夏第一人稱視角觀賞（X）五夏回憶之後，得出的結論卻是：用夏的身體足以坑到五可見夏從自己和五的互動中理解的兩人關係，和旁人看五夏互動時所理解的五夏關係有落差。夏對自己在五心中的重要程度評價比較低
加上我不算是傳統意義上的cp粉，且自認自己滿膚淺的，對這兩個角色各自的看法可能會讓不少五夏粉不能接受
下面分析文有點長，加上我沒有噗幣
如果有錯字還請見諒
可能讓你很意外的事，對我來說，五跟夏這兩個角色我都不喜歡，五就是個只要我快樂，世界怎麼樣都不重要的自我中心主義的傢伙。
夏是他自認以為的世界崩塌了就要毀滅他覺得該毀滅的人，事物跟你想像中不一樣，無法接受就要毀了那事物。
在這個故事的描寫裡，我是難以認同夏油傑的，不過他也不需要我的認同。
五對夏的執著比我想像中更值得分析。
你知道當腦花頂著夏油傑的皮跑出來時五條悟的反應真的完全驚到我了
這傢伙，對夏油傑的執著，真的非常非常非常非常非常非常非常非常超過我的想像了。
而五條悟覺得不是呢，夏油傑是他唯一的摯友，不是曾經，更沒有絕交。
甚至被抓時他的重點還是想搞清楚眼前這夏油傑是誰，這深情不悔到把計劃得逞的腦花給噁心到嫑嫑的。
幹，這感情很不對等呢，有趣有趣。
在原作裡我們也看見了，夏不會為了五改變自己，但五卻會為了夏改變了自己，他希望能改變什麼，動機正是出自夏離開對他的打擊。
夏是唯一教會五怎麼跟這世界相處，怎麼分辨善惡，什麼是朋友，甚至用慘烈的方式讓五由此產生了夢想。
我覺得夏可以說是重新孕育了五條悟，讓他完全成為了不同的人，甚至可以說以我的角度來看，夏油傑是五條悟的再生之母，是心靈上的母子。
夏各方面深深影響了五條，但是五條當然也不是全都遵循夏，
不然早一起叛逃了。對於夏油傑來說，五條悟是高中時已絕交的好朋友，是他追不上的人。
對五條悟來說，夏油傑是他的執著，甚至讓他懂得了愛，懂得了克制，懂的了世界上原來也有挽不回的事物，開始了完全不一樣的人生。
夏油傑的改變幾乎跟五條悟無關。
五條悟的改變全都跟夏油傑有關。
但是我很喜歡這兩個角色的化學變化
我覺得我要被五夏粉亂棍打死了雖然整體上個人認為五箭頭更粗 🥺(
這邊剛入坑不久的五夏民跨不過五條最後親手送走夏油的檻😭 甚至覺得五條看到腦花的錯愕的反應只是因為是他親手殺的😭 每次看完咒術0心情都超低落
或許是因為我比較愛夏的關係，一直覺得五對夏的感情似乎沒那麼深，是否真的像他說的一樣重視這位摯友😭 （大概也是因為我不夠愛五，觀察力又不好，所以才沒注意到😂）
很喜歡噗主說的夏的改變幾乎和五無關、五的改變全都是因為夏
也喜歡噗主提到五條看到腦花的反應遠遠超過噗主的想像，五被抓後發現使不了咒力，馬上轉而追問腦花是誰，而不是想其他能掙脫的辦法
比起自己的安危，更想知道眼前的人到底是誰😭
感覺有比較喜歡五了😭😭
如果不方便分享的話也沒關係!! 我這邊會試著找看看的!!☺️
例如穿五條袈裟是作者讓夏油穿的，並沒有提及是思念五條穿的喔，目前還是同人香香梗
有認證就太狂了而說受歡迎的夏只重視只喜歡五也是類似的情形，夏還有家人啊……
不過我同意後面的部分，五條說了信任他和－－－－後，夏才知道自己對五很重要
不過他們都是自主性很高的人，雖然高專的時候給人的感覺是雙人組形影不離，但分開也是各自站一片天，加上五平時的表現又比較沒心沒肺一點，所以發現有個人能影響他這麼深豈不是代表這人對他有特殊意義，還藏很深但偶爾睡覺會夢到聽起來更gay了（玉篇就是五師在做夢）
反而覺得五親手處決夏很甜（很甜），而且如果五錯愕反應只是因為自己殺了夏，就不會有那一瞬間爆發的三年精神時光屋了！從言辭中也看得出來，腦花會奪舍夏除了咒靈操術很方便外，更主要是因為夏對於五來說的情感意義能困住五吧，你看咱腦花大大就目前為止什麼時候錯誤了，相信腦花大大的判斷！跟著腦花大大有男同，還能第一視角感受摧毀cp的快感（好
這時候就要貼這張了
五對夏的重要性我覺得主要體現在小巷的部分，手邊沒有小說，但我記得那段內容大概是夏油傑原本還打算東山再起，但在看見五条悟的瞬間就放棄了
在我感覺，這就像歸零，五條悟是夏油傑的終點，是他知道唯一可以安息的地方，他拼搏了一輩子在巷子裡看到五的瞬間卻全都放棄了，那時候如果是其他人來攔夏估計都會想辦法跑，只有五能讓他放棄的那麼乾脆吧
我忘記出處跟確切說法，但有一個太太提過五的感情像一塊小布丁，他把唯一的布丁給了夏油傑，夏油傑是一塊大蛋糕，他給每個人都一塊切片蛋糕
我覺得單純論在乎對方他們可能不相上下，只是他們對感情的表現方式跟人生目標並不相同，所以才顯得他們愛彼此的力度不對等
當然細究原作的一些細節，可以看出來夏還是很重視五的，
靠著身為同人女的眼睛確實能看到很多XD這邊就不一一敘述了。只是重視的程度沒有高到讓他能對五坦露心聲，也沒能留下他。夏會叛逃的主因不是五，會發動百鬼夜行不是因為五...要論影響對方人生的程度，五就是比夏少沒錯啊，或許是因為從高專時期開始，五就是被引導的那個人吧。
明顯是個事業心大過愛情的男人，但拼事業就不想要家嗎？倒也不至於，夏油傑最後明顯回家了，拋下了大義拋下了他致力奉獻的家人，在高專劃下句點看到樓上就讓我想到另外一個太太提過（再次忘記出處跟確切說法）五条悟是白紙，夏油傑本來色彩就很強烈，五条悟是跟夏油傑相遇後被染上了那些顏色
是誰死了身體還會回應對方的話啦，詐屍哦其實我不覺得五條沒有顧慮夏油的心情...夏油很關心五條沒錯，但夏油兩次因為任務感到自責的時候，五條也都有安慰他，苦夏的時候也主動開口問他還好嗎？
但夏油自己不能把煩惱的話，五條當然就不可能理解他的掙扎是什麼呀
如果五條接受夏油的照顧是用理所當然的態度，那他為什麼會安撫夏油說「打桃鐵比這個更累」、「還有你在」？被甚爾刺傷的時候，夏油急急忙忙衝過來，他也是第一時間安撫夏油說我沒事，保護天內比較重要
夏對五，真的是很幽微，我被打中的是沖繩五跟理子在餐桌胡鬧時，夏是看著五笑的（我盯很久想說是不是我想多了）不過劇場版的角度就看不出來了，甚至可以說不是看著五的，所以也可能是我想多了
尤其是腦花那個部分，有點算是我對五條悟觀感改變的關鍵，之後再回去才看到各種細節，包括照顧伏黑、當老師、改自稱、零卷末對夏油傑說的話跟對乙骨說的話
五條悟怎麼從唯我獨尊的神子，因為夏油傑的離開變成有血有淚的凡人，然後又把這份感情壓抑著，直到發生腦花的事情之後整個爆發出來。全部連結起來之後，才看到這段又痛又刻骨銘心的軌跡，也是這個坑打到我的點