老嵐🍏‿⚡️委託開放
追了60+部體感所有女角看下來我最強烈的感受就是:編劇大大,你們到底對正常獨立的女性有什麼誤會。
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還有,很多事情男的做就是很噁心了為什麼覺得女的來做就沒問題。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
+1
一開始看角色簡介或別人的評價還會被騙期待一下,現在都先失望起來放……反正通常只會比我想像來得糟
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也不是武力強的女角就是獨立自主的女性欸,更多都是那種一開口就讓我血壓升高的。
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尤其,某位女編劇、寫出來的女角啊、目前我有看到的,七成都讓我很……很……。(當機
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
我甚至一度懷疑編劇認為的獨立自主女性就是八個字——任性妄為、自我中心
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 通常只會比我想像來得糟。+1
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 還有不會聽人話。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
鷺君我一開始也因為鹿巾前女友的身分失望過,但後來真的有驚艷到,然後編劇和戲迷都一句一個拿了男角劇本,我整個只想
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 男角才配當正常人膩、帥氣才配用在男角身上膩,哈?
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
老嵐🍏‿⚡️委託開放 : 那些角色聽不聽人話還會挑對象……比單純不聽人話更糟,是選擇把誰講的當人話聽
milkmother
鷺君也就天越的我比較喜歡,後來兩檔就普普。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
老嵐🍏‿⚡️委託開放 : 講的人甚至還強調自己支持女角……你們要不要聽聽自己都說了什麼
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milkmother : 他是不是朝靈之後後面都在坐輪椅然後比較是弟弟在跑任務啊?
milkmother
朝靈鷺就是個女打仔反正全體都在鬼打牆所以沒差

某方面也是換檔頓失五成功。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
不得不說戰魔策的鷺君多了新的人際關係,就從西窗月變成了『劍說俠喻的姊姊』了
我就問為什麼非是弟弟不可?
milkmother
可能要等女性口白師比較多樣一點才能解決女性角色被限制名額的狀況了(?)
milkmother
其實每年也是有一兩部寫柔弱傻白甜女主,故事簡單,但是編劇很認真鋪墊,最後讓我噴淚的電視劇。回頭看霹靂所謂的純真少女只會轉圈圈……
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 這讓我想起一個很恐怖的畫面,一個角色文案設定說是真性情的女俠說著這一段台詞:「我一個女的都不怕了,你這男的怎麼這麼軟弱!」螢幕前的觀眾們為之喝采,歌頌這名女性的獨立、與女力崛起……。(這段台詞不單指布袋戲,各類型的電視劇幾乎都曾有過這種情況)

細思極恐到不知道該從哪裡吐槽呢。(
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柔弱又讓我好感的女孩我要首推君曼睩。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
老嵐🍏‿⚡️委託開放 : 被其中蘊含的刻板印象給敲得滿頭是血 嘈點過多,該從哪裡下口才好?
milkmother
如果背景是古代,先塑造社會刻板印象然後打破……不過也是要看怎麼寫,寫得差就是很無聊的老套了。

對岸有陣子流行大女主劇,結果千篇一律都是那個樣子。
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milkmother : 真的,其實就是沒有什麼角色跟背景是不能寫的,但連編劇本人自己都認同、甚至不覺得某些價值觀有問題才是真正的恐怖。(
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
milkmother : 我是無所謂女角是否由女性配音,而且女性口白的增加,我是覺得編劇也不會因此多寫些不一樣的女性
因為編劇就還是那幾位
除非官方打算學日本ACG那樣就是用可愛妹子來媚宅(媚宅皮照樣能塞劇情倒也不是什麼問題),但問題是大部分戲迷會看霹靂也不是為了看妹子(單以我個人認識的異男戲迷來說,他們大半是為了看男人耍帥)
說到底……原因還是在編劇身上
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然後,幹拎老撕我最討厭女角在非意願(或者意外)懷孕生子的情況下塞給她母愛的設定然後一直對觀眾灌輸說這是女人天生有的情感所以你們要繼續犧牲唷,幹拎老撕還要用這種玩意綁架女人多久……
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然後我覺得談戀愛降智其實可大可小也不是說不能寫,但很多狀況就是男角戀愛降智可能跟他元配分開就會恢復、然後正常發揮,但女角一談戀愛就高機率整組直接壞掉。
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前面劇情表現再有遠大的志向或目標和野心(或者本來能力很罩的夥伴),通通都化為零鴨蛋,幹。
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幹零老撕我的小水仙。QQQQQQQQQQ
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
編劇對母性的認識完全就是服務劇情……催產素沒那麼神啦……不會突然就把女人變成『無私的母親』啦
偏偏母性自私到極點這個他們也很愛寫,然後說她們只是太愛孩子,那她們傷害的人就不是別人的孩子了?……抓個平衡點好嗎
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
還有就是『女性被傳統觀念束縛』這個真的就是編劇戲迷方便才拿來講
先設定好一個文化或區域性的背景,然後說因為這樣所以那樣,我可以接受(不管那有多蠢)
但明明是當個江湖人快意恩仇或飽讀詩書聰慧善辯,一旦這個角色是個女性+遭遇倫理上問題,這個看似獨立的俠女或才女設定馬上丟垃圾桶,變回『男人眼中的女人』……
更別說那些面對家庭幾經掙扎最後選擇原諒、順從父親的女角,在此同時七成以上的男角遭遇相同問題時,選擇的卻是跨越和否認尊長的路線
這個舉向小簪和衍半生這兩個生活在同一家庭的男女為例最明顯,再加上同一檔的西窗月,女角戲路真的是走到最後還是只有那句『像不像女人』……
Mochi@每天給蘭羅摩澆澆水
曼睩 (看到曼睩忍不住衝進來
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
啊……裡面pea的回覆講得挺好的
問題從來就不是女角不能有這些劇情(戀愛、懷孕、生產、家庭etc),而是女角只有這些劇情可以選嗎?
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…………
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為什麼又是那招「其他男角也有被虐也有戀愛腦啊你們這是選擇性忽略balabal」
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還有說什麼父權也沒那麼糟……嗯……大概是過得很好的小姑娘小少年吧。
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我只剩下震撼這個感想了。
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「男女天生體質條件就完全不一樣,經濟發達的文明多半都是從父權社會過渡來的,當日本還在母系社會的時候連卑彌呼在不在都不曉得,而許多人最津津樂道的武士時代明治時代又是父權超強的時代

沒有說父權社會很好,但是拼命否定先人的一些做法而忽略當時的科技條件社會風氣就很像在文革。」

嗯……這其中又有多少女性豪傑是被環境悄悄埋沒壓制甚至被汙名化的你們有想過嗎。
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我怎麼覺得彼此都像在不同頻道辯駁。
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覺得霹靂女角的平均待遇已經比日本作品好多了的話那就……好吧,反正我繼續看仍舊繼續照樣開噴我自己的。(聳肩
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
就是沒吃到什麼虧,覺得持反論的人都不過是不自足不自強的問題份子而已的小天真吧
光是發現DNA靠的就是女性科研人員,但是得獎的卻是兩個男科學家(最後還因為種族歧視被除名),而那個真正開啟了科學重大發現的女性最後因為長期暴露在危險中而罹病,默默無名而死去,直到近代
這些要舉例太多了但他們大概也不在乎吧,畢竟……在他們眼裡,女人有吃有穿就要謝天謝地了吧
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 「大環境現在就是這樣你們女人可以這樣過已經很進步了。」
唉唷,多麼熟悉的論調
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
他竟然還提到天使與龍的輪舞……那一部的是看到後面我只想炸掉自己的腦袋……
藏狐奶茶🍂皮諾丘I09I10
覺得跟ACG女角賣肉風氣比就是在比爛
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藏狐奶茶🍂皮諾丘I09I10 : 真的不知道這種比爛是在得意什麼。
藏狐奶茶🍂皮諾丘I09I10
而且沒有比較好只是爛法不一樣而已
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
他是否沒意識到自己看服務男性的劇情也會爽的同時表示他的思考有多男
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而且布袋戲雖然是古装,但背景也不是翻拍歷史啊,它是架空欸。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
在會出現外星人和吸血鬼的時空背景,講女性本來就服從父權的脈絡是否搞錯了什麼?
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
編劇自己為了方便左右橫跳,戲迷跟著跳有什麼利益?
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好好笑喔裡面那幾位開始崩潰扯說就是SJW wwwww
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真希望快點掉馬讓我看看都是誰呢。
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我覺得已經不是價值觀上的差異了而是根本完全沒有聽懂sake635的意思,然後A理解成B再崩潰說你們就是不該要求太多,這個識讀能力我都有些同情了
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而且政治正不正確跟作品能不能膾炙人口並沒有什麼絕對的連帶關係吧。
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「對我來說女生玩男生的東西就算是平等的一種了,或是男生玩女生的東西也是,互相有進步。」……
嗯,齊頭式平等?
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
我也是想了整個晚上還是受不了跳下去了~~
說真的看到那句我也是笑出來,這不是本來應該理所當然的事嗎……原來這就是進步啊……嗯
老嵐🍏‿⚡️委託開放
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 勇者是您🙇‍♀️,
真的就……除了生理用品跟醫療等絕對生理結構的外物,本來就沒有什麼東西該是女生才能玩男生才能玩啊。

這樣就覺得是進步吧也不是不行啦,但又想說服別人環境已經很進步了要求別這麼多什麼的,真的很沒必要。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
老嵐🍏‿⚡️委託開放 : 單純是左想右想.……讓他們覺得沒人反駁就是他們正確這點我不能接受((
很多議題的重點不是在自己需不需要、或是能否因此得利,而是因為知道有人需要那樣的幫助,就算能做的只有到處去說,多讓一個人了解、或是讓擁有力量的人知道去做就能幫助誰,就不是白費唇舌
說真的誰不想像羅琳超人(?)那樣說做就做,我也想被罵有錢了不起啊 ((
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 比例的多寡很明顯的問題了,又一直要挑最顯眼的案例來開脫鬼遮眼說已經很平等,完全沒自覺自己整個在倖存者偏差。🤣
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男的有出色的人,女的也有出色的人,所以代表女的並沒有被打壓,女性困境什麼的都是你們在鑽牛角尖幻想出來的啦!!

好啦,1+1=5。
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這些人的腦迴路喔,大概換在推特絕對一字一句所有邏輯漏洞都被鞭得體無完膚了吧,哪會有人這麼耐性跟你一條一條拆解分析解釋脈絡,讓你們有那個空間產生幻覺覺得自己很會辯論、甚至腦羞施展貼標籤崩潰大法。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
嗯~我想我好像有點懂地球想說的是什麼
風采鈴的一姊封號來自她是一哥素還真的實質上妻子,而素還真被稱為一哥卻是因為他過去的主角地位,大概這樣?
至於實際上怎麼樣,得看有沒有人回覆他才有辦法觀察了
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
只是素賢人名字打錯惹這點好讓人在意<<欸
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 我已經麻了,像是素還真的還打成環。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
老嵐🍏‿⚡️委託開放 : 我的手機自動選字也是。會直接變成『環真』,這應該不是個詞啊 有夠神秘的
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底下三個BG cp的舉例真是莫名惆悵,
案例都是女角得要靠男角才能擁有那所謂的地位跟知名度,不僅原作現象如此,部分粉絲思維也是如此……。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
又在提「大家」都罵女角戀愛降智而不罵男角……先不提這邊吐嘈罵馬子狗沒在嘴軟的,那個降智的速度、頻率、方式、時間長短從根本上就不一樣啊,尤其女角甚至是可以直接讓人設變虛設的程度,是要怎麼視而不見啦
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 現在是不是找不到論點辯過去了只好開始鬼打牆「男角也是這樣為什麼不罵」這條路了。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
老嵐🍏‿⚡️委託開放 : 最諷刺都是那裡面還不乏一開始是獨立特行的奇女子這樣的人設,然而丟掉設定的速度比新角過氣的速度還快((
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(闡述女性困境、受害案例)
「男生也是會被怎樣怎樣啊!!」

(違規被開罰單)
「前陣子很多人也這樣啊為什麼只罰我!」

好啦,乖。😆
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
老嵐🍏‿⚡️委託開放 : 這種你們不OOO就是XXX的論調真是無比熟悉呢~~從NOT ALL MEN巨嬰男到拒術跨巨嬰男都很愛用啊……這是什麼刻在基因的父權SOP嗎?
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 矮額。(嫌棄)
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
ˊuˋ<<已經放棄再說些什麼的表情
羊駝……講話的方式謎之眼熟
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 覺得戲路一樣寬的大概平行世界吧。

的確啦,也是有些女性覺得順從父權體制活的會比較輕鬆,甚至可能打從一開始就不覺得某些事情這些不對勁不應該,象牙塔住久了所以無所謂,自然覺得那些感到不滿的女性都是不知好歹不知足囉,啊不就平權運動裡專門扯後腿的和平仙子。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
他大概沒有發現到當他一律把所有對劇情提出質疑的女性戲迷都打成是嫉妒的時候,幹的是最父權的事,想的是最父權的邏輯……嗯~累了
累到錯字連篇,我改一下
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芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 辛苦……畢竟睡著的人果然叫不醒呢。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
我只是想起以前質疑那些很會討好男生的女同學的錯誤行動時,就被嘲笑是嫉妒對方的感覺……不是說男人有的、女人一樣有嗎?那什麼時候女性才能真正脫離質疑同性就是嫉妒、就是肚量小的標籤呢~~明明男人也很愛嫉妒啊
老嵐🍏‿⚡️委託開放
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_ : 這種人其實才是真正的可笑的呢。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
老嵐🍏‿⚡️委託開放 : 就這樣吧~~反正腦子他自己的~~我要來去畫點澀澀讓自己開心點((
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