ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jan 19, 2023 2:52 AM
16
5
2023年台灣同志（LGBTQ+）友善職場調查 » SurveyCake
「請注意本問卷所指「同志」，
包含：
同性戀、雙性戀、泛性戀、跨性別、雙性人及所有「非順性別」*異性戀族群，再次感謝你的付出！」
基於性傾向、性別都是一種心理自我認同的思想，應該沒有人不能填吧？
pie5112
Thu, Jan 19, 2023 2:56 AM
什麼意思
ham9321
Thu, Jan 19, 2023 3:02 AM
？你覺得你是問卷指定的那幾類人群，或是覺得可以代表他們發言就可以填啊
反正我不是
pisces4729
Thu, Jan 19, 2023 3:16 AM
已術路過，看到這問卷內容有幾題還是一如既往的往歧視之類負面經驗導向，沒有正面經驗的選項
，如果以上皆無算是正面的話啦。根本沒有我想選的
。
ಠ_ಠ
Thu, Jan 19, 2023 3:17 AM
ham9321: 我是啊，就吐槽一下如果熱線明顯是要跟上跨運那還限制什麼，照跨運定義根本沒有人不是性少數。
ಠ_ಠ
Thu, Jan 19, 2023 3:21 AM
pisces4729: 沒錯，連續發了幾張都是這樣，熱線那邊跟我說是要當作「未來推動政策上有實質的數據跟公部門做談判」
ಠ_ಠ
Thu, Jan 19, 2023 3:22 AM
但社群內夥伴明明不少人表示過這種設計沒有適合的選項可以選(*´-`)
pisces4729
Thu, Jan 19, 2023 3:28 AM
ಠ_ಠ: 莫名其妙的問卷，這設計者根本不是認真想調查
，最近數字族群做問卷設計的怎麼都是這種咖小
。
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 3:30 AM
那個被歧視感受也是自我認同耶
所以只要我覺得，那別人沒有那個意思也會算🤔
我大學上論文導論有說過問卷似乎信效度無法算高
用個人感覺式問卷如果不是政治正確的話被打擊點是可能有的......就看誰敢說出來....
所以大家捐款跟政府標案變成這些東西了嗎？
camel6583
Thu, Jan 19, 2023 3:33 AM
我覺得異性戀要稱同志也沒問題啊，難道你要排擠中國人？
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 3:34 AM
因為就算導出問卷結果是有不公，需要改善，卡在改善就有問題了，要改善的是什麼？實際問題是什麼？
像女廁法規比男廁多不能只問卷説女生體感久啊就改法規啊，是有出來女生平均上得久數據，生理構造不同需要時間不一樣，所以空間大小不一樣反而更有效率，大家才服氣修改的
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 3:38 AM
感覺他們只是想搞反歧視法，而且是霸王條款那種，然後學歐美搞別人上新聞炎上再死不認錯，再問卷調查靠北為何年輕人都變保守老人派不包容又跑不見
最近希臘男足球選手吧就被害到，人家頭鐵持續想保護婦女孩童雖然大概被父權化了吧
問卷兩大合作組織從金流到演講內容有爭議的不少，怎麼搞都不太意外.....
uranus6229
Thu, Jan 19, 2023 3:47 AM
coral7679: 目前歐美跨的說法是「幼童有自然性慾」
vodka4777
Thu, Jan 19, 2023 3:49 AM
老闆只會對你的工作有多少產出有興趣,不會對你性向有興趣好嗎?
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 3:50 AM
uranus6229: 其實台灣也有這樣支持的....
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 3:52 AM
匿名似乎可以一直填？
想實驗的可以試是不是能一直換不同身分填
toast3281
Thu, Jan 19, 2023 3:54 AM
等一下....我公司500人我要怎麼跟500位同事出櫃????
toast3281
Thu, Jan 19, 2023 3:54 AM
toast3281
Thu, Jan 19, 2023 3:55 AM
coral7679: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD我笑了
toast3281
Thu, Jan 19, 2023 3:56 AM
我怎麼知道應該是同志但是沒有出櫃的同事和主管是不是同志wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww通靈喔????
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 4:06 AM
我賭問卷會說有主管或同事表達意見他們不爽就是不友善
只有友善同志的意見可以生存下來，其他都錯的一言堂
什麼你說現實同志也是普通人大家都是工作才不會想那麼多五四三，而且大家想法本來就不一樣，人家同事不積極只是不關心也不行？
社運團體表示我不用想那麼多
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 4:08 AM
總覺得哪天台灣說不定會反向出現團體要大家填被反向歧視的調查問卷🤪
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 4:10 AM
同志也是人，人就是有好人有壞人有擊敗人
團體開始被詬病原因之一就是他們開始往都是身分的問題，有問題就是自己身分造成別人不友善，所以是別人閉嘴
toast3281
Thu, Jan 19, 2023 4:15 AM
我覺得性別不友善跟是否是同志無關。
女人本來就被性別不友善。
tomato392
Thu, Jan 19, 2023 4:36 AM
大家當然能填啊，用一張嘴說自己是女同性戀的異男都存在了，這世界上到底誰還是異性戀呢？
mantis6645
Thu, Jan 19, 2023 4:38 AM
看完問卷 大多問題都沒東西好選 所以最後乾脆不送出問卷了 老闆主管同事客戶在乎的是工作產出 誰那麼閒管你其他事啊…… 應該是同志但沒有出櫃的同事和主管那個選項超荒謬 所以要怎麼判斷"應該是"?憑刻板印象還是通靈還是我猜是就是?
然後比起開什麼友善課程友善社團 職訓課實用多了…
raisin8116
Thu, Jan 19, 2023 4:41 AM
他最後那個希望公司做什麼的我覺得都不需要欸
多給我年終比較實際啦
eel1325
Thu, Jan 19, 2023 4:56 AM
coral7679:
mantis6645
Thu, Jan 19, 2023 5:05 AM
pizza7782
Thu, Jan 19, 2023 5:05 AM
希望公司不要捐錢給這些團體比較實在
mars3490
Thu, Jan 19, 2023 5:17 AM
學英國的拉 英國石牆的收錢公式就是
1.調查說 職場對性少數不友善
2.職場應該要改善 怎麼改?可以付錢給我來幫你們上課喔?
3.接下來要怎麼改善呢? 職場裡面要有人出來成立性別友善小組
4.性別友善小組推廣對性少數有利的政策 比如說政策公告：本公司只要自認是女人就可以上女廁
5.要怎麼評分有沒有改善-->可以付錢給我來幫你們打分數喔
mars3490
Thu, Jan 19, 2023 5:20 AM
喔喔還有一種歐美常見的 公司的性別友善小組要求每個人的email簽名檔都要加上首選代詞 例如she/them之類的 你如果沒有按照我的簽名檔稱呼我為小姐 就是對性少數不友善!!!
mars3490
Thu, Jan 19, 2023 5:21 AM
email CC給全公司 請教我小姐
melon4756
Thu, Jan 19, 2023 5:35 AM
Thu, Jan 19, 2023 5:41 AM
叫小姐會不會像幾年前某個男女互換身分處理問題的實驗一樣
叫先生的處理順利，叫小姐的一堆機掰客人
pasta8357
Thu, Jan 19, 2023 5:39 AM
mars3490: 原來是這樣！(恍然大悟)
melon4756: 希望這些人遇到一堆機掰客戶XD
melon4756
Thu, Jan 19, 2023 5:42 AM
pasta8357: 然後屌跨依然該該叫：這是歧視我跨性別！！
duck7874
Thu, Jan 19, 2023 6:16 AM
是之前問卷都做不出想要結果，才一直發換湯不換藥的嗎
ಠ_ಠ
Thu, Jan 19, 2023 6:40 AM
Thu, Jan 19, 2023 6:41 AM
duck7874: 熱線志工是說會把前後矛盾的判斷成無效問卷刪掉，那我就想問啊，隔著網路難道我沒有前後矛盾而且實際不是LGB的話，你又知道了？
uranus6229
Thu, Jan 19, 2023 7:00 AM
話說回來這種超級不中立又超有誘導性的問卷一點都不符合量化的學術倫理啊
他們真的認為公家機關不會看問題只會看數據結果還是覺得公家機關充滿跨跨
pig7755
Thu, Jan 19, 2023 7:01 AM
如果最後統計不如他們所想的，他們會說你們惡意填答啊
就像這個
ಠ_ಠ - 跑去做這份同志熱線的跨性別問卷，然後最後意見寫 XDDD
ham9321
Thu, Jan 19, 2023 7:11 AM
酷欸
giant7678
Thu, Jan 19, 2023 7:47 AM
怎麼又有這種白痴問卷
再再顯示這些同志團體就是認為「我被討厭絕對是因為別人歧視我而不是我做人很機掰」
bee8204
Thu, Jan 19, 2023 7:54 AM
已經第三份問卷了吧？
還是不知道跟同事上司出櫃的意義在哪
duck7874
Thu, Jan 19, 2023 7:58 AM
同感提到性別不友善，我先想到的是身為女性被不友善，但這個問卷是填不出這點的
duck7874
Thu, Jan 19, 2023 8:00 AM
ಠ_ಠ: 這就先射箭再畫靶的問卷，他哪在乎填的人實際是不是(因為也沒辦法驗證)，有導出想要結果拿來當遊說政策的數據就好了
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 8:08 AM
mars3490: 最後賺不到錢台灣老闆就破滅它吧
別國都幹過了當大家不會當心耶😏
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 8:09 AM
我只記得馬斯克開除一堆員工就包含這種小組🤣他還被罵
現在景氣不好，玩不起來這費錢沒用的東西啊
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 8:21 AM
盲猜最後他們會說台灣政府企業需要帶頭建立友善企業，企業需要納入評分並建立性別友善小組（有沒有甜頭不知道，但就是要多花錢評分，還有可能企業跟人民自主性啊自由等問題有爭議
請他們來上課，建立新秩序（？
最後那個秩序搞到一堆人，搞死一堆中小企業大家發現他們收錢上課再供三小
政府道歉退出合作
阿這不就英國
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 8:23 AM
其實Esg就有類似方式了
然後美國大企業在退出
看來賺不到呢，現在景氣不好大家別激動再亂搞
giant7678
Thu, Jan 19, 2023 8:24 AM
現在教育體系已經開始正在進行了啊，教育部規定學校必須要叫老師一學期中參加一定程度的性平修業、學校一學期中必須要給學生一定程度的性平教育，然後這些教師修業、學生性平教育，就是請這些跨運同志團體開的（ex.請一個粉紅熊貓性騷擾慣犯開性平講座），但是目前大部分家長都不知道自己的小孩在學校被教了什麼
giant7678
Thu, Jan 19, 2023 8:26 AM
這就是同志團體要求台灣政府要帶頭做到性平教育，再由這些同志團體進行教育，其中所謂的性平教育就偷渡了一堆莫名其妙的觀念
giant7678
Thu, Jan 19, 2023 8:29 AM
這些詭異的問卷基本上就是為了把同樣的模式套進一般公司行號的前置作業，到了最後就是推動反歧視法，國外都示範過一輪了ㄏ
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 8:33 AM
giant7678: 其實很多職業學分都要修性平學分啦....
就是講師被入侵問題嚴重，不然我小時候也有學一點比如青春期怎麼辦之類的課程
長大不實用就忘光
學國外就是台灣其他團體揭露這些事，大家一起血流成河
giant7678
Thu, Jan 19, 2023 8:35 AM
waffle4471: 原來其他職業也是嗎
這種球員兼裁判還無法可管真的很可怕
pizza9379
Thu, Jan 19, 2023 8:56 AM
這邊非二元，討論到這幾波問卷，夥伴是這樣反應：
giant7678
Thu, Jan 19, 2023 9:03 AM
如果覺得自己和熱線定義的跨不一樣，希望非二元族群出來跟跨切割，否則非二元現在就是被包含在跨性別廣義定義裡，困境被無視還要繼續被代言成同個族群
我真的很想知道同志們被同志熱線代言真的一點反抗都沒有嗎？伴侶盟和熱線還有什麼性別不明關懷協會，這些明面上最大宗的同志團體全都在敗壞社會大眾對同志的觀感耶
giant7678
Thu, Jan 19, 2023 9:05 AM
如果沒有足夠的同志聲量出來反對這些團體，在圈外人的眼裡也就只會變成這些同志認同並放任這些團體的作為，畢竟這些團體是打著「同志」的旗幟在亂搞
cafe8625
Thu, Jan 19, 2023 9:05 AM
刪問卷？？？？？你認同無效就無效，認同有效就有效？？？？是怎麼判定的，以什麼標準，還是又是自由心證那套？？？說你是你就是，說你不是就要除籍除無效問卷惡意填答？？專挑對自己有利的來採櫻桃在做問卷調查是完全沒問題的？有夠嚴謹👏
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 9:18 AM
giant7678: 我們這類型職業要修學分喔
除了專業課程進修，也有性別課程要修
我查過有要錢的也有免錢的，查過幾堂要錢的教師名字看不出相關那些團體啦（但也只查2、3個，因為要錢我也沒去上過
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 9:23 AM
國外同志直接成立新團體
還被極右
台灣學國外進程大概是那樣
也要看啦彩虹媽媽搞那麼久那他們概念問年輕人結果發現大家都沒在上課
但跨運比較危險的是它有這很潮的思維，跟嬉皮一樣吸引年輕人
加個個人想法，我一直以為非二元就是一種生活方式，你的原生性別不變，但性別不會影響你要的生活方式......
個人想法啦，直到我看到有人覺得它是一種性別🤔
waffle4471
Thu, Jan 19, 2023 9:28 AM
全部自稱就是那樣，矛盾會產生，又要法律制裁就變國外，然後跨運團體說沒有沒看到受害者啊
再來問保守極右（含年輕人）怎麼變多
歐美鄉民
一堆生活、遊戲、電影、漫畫、法律等等被進步：我不是對族群有意見，但這太超過...
現在的歐美鄉民：我就不鳥你們罵我們又如何，我就討厭
跨運等進步價值份子：人類太可惡，需要再教育營😏
banana3218
Thu, Jan 19, 2023 12:12 PM
大家填起來，當個快樂的同志
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包含：
同性戀、雙性戀、泛性戀、跨性別、雙性人及所有「非順性別」*異性戀族群，再次感謝你的付出！」
基於性傾向、性別都是一種心理自我認同的思想，應該沒有人不能填吧？
反正我不是
所以只要我覺得，那別人沒有那個意思也會算🤔
我大學上論文導論有說過問卷似乎信效度無法算高
用個人感覺式問卷如果不是政治正確的話被打擊點是可能有的......就看誰敢說出來....
所以大家捐款跟政府標案變成這些東西了嗎？
像女廁法規比男廁多不能只問卷説女生體感久啊就改法規啊，是有出來女生平均上得久數據，生理構造不同需要時間不一樣，所以空間大小不一樣反而更有效率，大家才服氣修改的
最近希臘男足球選手吧就被害到，人家頭鐵持續想保護婦女孩童雖然大概被父權化了吧
問卷兩大合作組織從金流到演講內容有爭議的不少，怎麼搞都不太意外.....
想實驗的可以試是不是能一直換不同身分填只有友善同志的意見可以生存下來，其他都錯的一言堂
什麼你說現實同志也是普通人大家都是工作才不會想那麼多五四三，而且大家想法本來就不一樣，人家同事不積極只是不關心也不行？
社運團體表示我不用想那麼多
團體開始被詬病原因之一就是他們開始往都是身分的問題，有問題就是自己身分造成別人不友善，所以是別人閉嘴
女人本來就被性別不友善。
多給我年終比較實際啦希望公司不要捐錢給這些團體比較實在1.調查說 職場對性少數不友善
2.職場應該要改善 怎麼改?可以付錢給我來幫你們上課喔?
3.接下來要怎麼改善呢? 職場裡面要有人出來成立性別友善小組
4.性別友善小組推廣對性少數有利的政策 比如說政策公告：本公司只要自認是女人就可以上女廁
5.要怎麼評分有沒有改善-->可以付錢給我來幫你們打分數喔
叫先生的處理順利，叫小姐的一堆機掰客人
melon4756: 希望這些人遇到一堆機掰客戶XD
他們真的認為公家機關不會看問題只會看數據結果還是覺得公家機關充滿跨跨
就像這個
還是不知道跟同事上司出櫃的意義在哪
別國都幹過了當大家不會當心耶😏
現在景氣不好，玩不起來這費錢沒用的東西啊
請他們來上課，建立新秩序（？
最後那個秩序搞到一堆人，搞死一堆中小企業大家發現他們收錢上課再供三小
政府道歉退出合作
阿這不就英國
然後美國大企業在退出看來賺不到呢，現在景氣不好大家別激動再亂搞就是講師被入侵問題嚴重，不然我小時候也有學一點比如青春期怎麼辦之類的課程
長大不實用就忘光學國外就是台灣其他團體揭露這些事，大家一起血流成河
我真的很想知道同志們被同志熱線代言真的一點反抗都沒有嗎？伴侶盟和熱線還有什麼性別不明關懷協會，這些明面上最大宗的同志團體全都在敗壞社會大眾對同志的觀感耶
除了專業課程進修，也有性別課程要修
我查過有要錢的也有免錢的，查過幾堂要錢的教師名字看不出相關那些團體啦（但也只查2、3個，因為要錢我也沒去上過
還被極右台灣學國外進程大概是那樣
也要看啦彩虹媽媽搞那麼久那他們概念問年輕人結果發現大家都沒在上課
但跨運比較危險的是它有這很潮的思維，跟嬉皮一樣吸引年輕人
加個個人想法，我一直以為非二元就是一種生活方式，你的原生性別不變，但性別不會影響你要的生活方式......
個人想法啦，直到我看到有人覺得它是一種性別🤔
再來問保守極右（含年輕人）怎麼變多
歐美鄉民
一堆生活、遊戲、電影、漫畫、法律等等被進步：我不是對族群有意見，但這太超過...
現在的歐美鄉民：我就不鳥你們罵我們又如何，我就討厭
跨運等進步價值份子：人類太可惡，需要再教育營😏