p/p47j3k

@anonymous

偷偷說

Mon, Jan 2, 2023 3:31 PM

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有關AI算圖，我一直在思考某位用算圖得獎的朋友，他說的用了80多個小時完成了作品。而過程也包含了調整、拼貼、電腦修正、還要尋找AI能理解的關鍵字，我這麼問可能既無知也無禮，但這樣出來的作品真的與一步一腳印全憑好幾年的苦練和經驗累積創作的繪師造出的作品擁有一樣的價值？我常糾結於AI而陷入低潮，我實在不想輸給AI生成圖，當然，也許是我不明白AI算圖在亂腦補。

earth1684

Mon, Jan 2, 2023 3:33 PM

先定義價值吧，看是金錢還是對人的價值，對人的話就再看是你自己還是他人有價值

beetle2688

Mon, Jan 2, 2023 3:33 PM

別忘了畫畫最初的目的不是賺錢或得獎，是快樂

cashew8384

Mon, Jan 2, 2023 3:35 PM

傳統美術、電繪、AI，毫無疑問都有價值，經驗累積沒那麼值錢的，世人在乎的是成品。

pita1608

Mon, Jan 2, 2023 3:35 PM

那他該參加的應該不是繪圖比賽⋯⋯？

ox9387

Mon, Jan 2, 2023 3:57 PM

沒關係啦
開車跟走路都會到目的地

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:02 PM

我是職業繪師也有玩ai圖並運用
你就跟朋友說
我們兩個來比賽，看誰先達成目標
你朋友不准依靠ai，請自己親手找參考找教學、畫到跟ai圖一樣的水準
噗主則是去用ai、算出跟你朋友的ai圖差不多水準的圖，看是誰會花更多時間（笑

ox9387

Mon, Jan 2, 2023 4:11 PM

但未來ai無論如何都會普及吧
就像汽車比較方便就一定會普及
人類沒有必要跟車賽跑吧？

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:13 PM

我一邊運用ai算圖、一邊感嘆ai真的毀了繪畫這一門專業
單論繪畫能力的栽培這件事，你不親手一步一腳印，根本無法變成有深厚功底的高手

另外可以思考大s的手工床墊為什麼可以貴成那樣
繪師能存活，但是門檻變更高了.

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:18 PM

你一步一步登上喜馬拉雅山，跟搭直升機飛上去，當然前者也許會被笑蠢，但你聽到還是覺得很屌

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:19 PM

可能作畫過程錄影就變得很重要了吧

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 4:26 PM

uranus8108: 是的，不一步一腳印根本不可能學到後面的東西
但是有時候也會想，也許根本也不是人人都要親手試吧，只留下想做的人去做了

裁縫也還是存在
某些職業不會消失，只是人數會減少

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 4:27 PM

蠻想要直升機的說實話…直升機好屌…超方便

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:36 PM

不是你想要XD 我也不想徒步走啊哈哈，
我是指說，當你聽到有人徒步走上去、跟搭直升機上去，你會更佩服誰

wine9797

Mon, Jan 2, 2023 4:36 PM

也不需要浪漫化苦難
價值這種東西本來就是主觀的
傳統藝術比電繪更辛苦那是不是又比電繪有價值

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:37 PM

wine9797: 沒錯啊，手繪還真的很有價值，不然藝術拍賣市場那些高價哪來的

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:39 PM

有些是炒作沒錯，但這次台博藝不少可沒有亂炒作

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:39 PM

台藝博*

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:40 PM

都好幾十萬賣出，電繪除非是那1%的大神，不然很難單張有這種成績吧

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:43 PM

啊...電繪要搞到這種成績，還有一個方法是用nft炒作啦

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 4:43 PM

如果真的是超級優秀的藝術家，不只是指他們技術高超…看過就懂了
手繪真本是真的不一樣的存在。

wine9797

Mon, Jan 2, 2023 4:43 PM

https://images.plurk.com/65KVsaFzwz9PWkfq3ExZ0o.jpg

有賺錢的傳統藝術家比繪師少很多
大部分有點名氣的才做的下去
很多要靠政府補助

而且有無價值也不是單用錢衡量吧

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:44 PM

所以就跟我說的一樣，可以生存，但門檻變高

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 4:44 PM

見過之後就會明白什麼叫有生命的畫作，跟常見的量產型美圖不是一個層次的
電繪印出來是做不到的，也不光只是技術高超或理性能分析的東西
光是站在畫的面前就會被感動的程度

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 4:45 PM

如果沒有見過是不懂的，真的要去藝術館看真品，如果頻率對了(？)就會明白了

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 4:53 PM

不過不需要浪漫化苦難是真的，想坐直升機的人就坐，喜歡一步步走的人就用走的
錢的話…除非真的能到藝術的層次，不然商業插畫當然是用AI算圖幫助比較快和簡單，也比較好賺錢

走路也一定沒有用直升機快，無論誰覺得比較屌但還是一樣到山頂了
愛幹嘛幹嘛了

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 4:54 PM

所以就是想當繪師就當繪師，想當ai算圖師就當算圖師啊

ಠ_ಠ

Mon, Jan 2, 2023 4:57 PM

嗯，我的價值究竟是什麼，我應該先搞清楚，不是比較誰有價值誰又沒有價值

我想我也想多了，我的初心確實是快樂是成就感

謝謝旅人

uranus8108

Mon, Jan 2, 2023 5:01 PM

只是誰的達成過程會更讓人佩服
繪師目前就是要從這部分殺出血路了..（看看那些標榜純手工的東西）
金政基如果是電繪，那他可能沒有今天的成績

wine9797

Mon, Jan 2, 2023 5:02 PM

Adam Ruins Everything - How the Fine Art Market is a...

Adam Ruins Everything - Why Even the Greatest Artist...

這系列影片蠻有趣的雖然是有點搞笑的形式
很多藝術作品可以賣出高價並不是客觀上的比較優秀
只是炒作而已

我也蠻常逛美術館的
有個好友是做傳統藝術的常常陪他逛
我是看不出生命啦
我對於表現形式和手法比較有興趣
畢竟情感共鳴是因人而異的

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 5:07 PM

有些藝術是因為炒作而高價沒錯
表現形式和手法全都是AI能學會，也很有機會做得比人類做得好的沒錯

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 5:08 PM

光是技術、表現方式、手法…這些全都能讓AI分析再學習，即使現在學不會，將來也能重現吧

puma6708

Mon, Jan 2, 2023 5:10 PM

如果是追求這些的話，跟AI合作是很好的選擇，因為AI能做得又快又好。

knight8159

Mon, Jan 2, 2023 5:20 PM

從小我腦內就有很多畫面跟設計想要畫出來，考卷上課本中都是塗鴉，但無論怎麼嘗試學習畫圖，除了我素描還不錯外，我就是沒有能力把圖畫好，尤其是生命體更是完全沒轍，我腦中的畫面也永遠只有構圖細節彷彿被籠罩了模糊的霧。

我人生的各個階段都有嘗試學畫圖，直到大概20歲後我終於放棄了，不一定是天賦不好，也可能單純沒有毅力吧我想。

後來嘗試在噗浪委畫師時，有時候我描述的細節或提供的塗鴉草稿也會被稱讚幫忙省了他們設計的功夫，但我還是遺憾沒辦法自己呈現我腦海想呈現的東西。

而現在，我是玩Midjourney玩的很開心的算圖師。

hawk5996

Mon, Jan 2, 2023 5:27 PM

畫面不重要的地方直接ai算一算合成進去很省時間

hawk5996

Mon, Jan 2, 2023 5:27 PM

反而覺得從頭到尾用關鍵字達到想要的畫面還比較難( 當輔助很不錯用

wine9797

Mon, Jan 2, 2023 5:52 PM

我覺得現代藝術中
還蠻有可能未來會有人會把AI融入作品的
畢竟有人連有版權的東西都可以拿來當媒材

蠻有趣的一件事是
因為那種很廢工比較精緻的藝術品
通常可以賣到比較高的價錢
所以蠻多藝術家會請工讀生來幫忙做這些花時間的地方
我朋友學生的時候就有去當過工讀生

oyster1718

Mon, Jan 2, 2023 8:03 PM

目前ai算圖還是有侷限耶要繪製指定複雜角色或多人複雜構圖還是蠻難處理的主要還是適合作為設計發想