p/p44s60

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Sat, Dec 31, 2022 4:50 PM

53

3

アイナナ IDOLISH7 黑白劇透下收

ಠ_ಠ

Sat, Dec 31, 2022 4:52 PM

大家會覺得I7會贏是靠主角團光環嗎？應為看有人對結果會說「主角團沒辦法」之類的話

kitty8476

Sat, Dec 31, 2022 4:58 PM

確實會覺得「因為是主角團」
可是不是負面的是因為每個都很好
所以劇情上一定要選一個的話那也只能是主角團了

goose2144

Sat, Dec 31, 2022 5:00 PM

老實說有點XDD我看r2表演觀眾的反應我一直猜r2贏欸
再加上本身訴求力設定就覺得意料之中的意料之外
不過大家都很好所以沒所謂（X）

cake600

Sat, Dec 31, 2022 5:05 PM

覺得是主角光環耶，個人覺得i7的表演是四團中最普通的

libra9413

Sat, Dec 31, 2022 5:08 PM

有一種「既然早就決定要讓他們贏怎麼不弄得更精彩一點」的感覺
沒什麼說服力

eel6841

Sat, Dec 31, 2022 5:19 PM

goose2144: 其實我也...................

grape3360

Sat, Dec 31, 2022 5:19 PM

我其實也覺得是劇情需要才這樣安排的，不過剛好直播時有特別留意同時在線觀看人數，確實4組裡面是i7最高

panda7652

Sat, Dec 31, 2022 5:23 PM

grape3360: I7真的最多人觀看記得好像三萬多?

fox6098

Sat, Dec 31, 2022 5:23 PM

libra9413: 同感

soup2519

Sat, Dec 31, 2022 5:28 PM

libra9413:
I7推，同覺得不夠精彩，但其實目前鋪陳我覺得哪團贏都不夠精彩
個人的完美結局是看全偶像做最精彩的表演就好，一定非要搞個最強的偶像團有點...，那樣重點就在要投誰跟誰贏了，反而無法好好欣賞每團的優點

goose2144

Sat, Dec 31, 2022 5:30 PM

幹說起來我一開始猜的是最後說其實分開了幾個評分範疇然後四個團各一個最優可喜可賀
因為我覺得四團的風格和優勢蠻明顯的

cafe4933

Sat, Dec 31, 2022 5:31 PM

看完動物園才發現遊戲劇情會接著live，劇情中的訪談影片確實比較適合在live前面看完，所以我就都沒有在YT看了耶，都從遊戲裡看

human1127

Sat, Dec 31, 2022 5:51 PM

要搞四團競爭不如讓玩家投
單純用劇情寫真的就主角光環ㄌ

banana1376

Sat, Dec 31, 2022 5:59 PM

覺得鋪陳太少了，直接寫他們贏感覺很靠光環
雖然是預料內啦，但希望可以弄的更有說服力一點

soup2519

Sat, Dec 31, 2022 6:04 PM

玩家投不太可能，那樣就要準備4團贏都能合理化的劇情走向
如果之後沒主線，不是I7贏很怪（標題...）；如果之後有主線，投票結果不是劇本家想寫的，那樣等於是拿石頭砸自己腳

taurus3896

Sat, Dec 31, 2022 6:28 PM

我也覺得鋪墊太少，本來就覺得IDOLiSH7 應該會贏。但剛看完Re:vale很有感覺，而IDOLiSH7是第二團就……（好吧有部分原因是我是Re:vale粉，當然大家都很可愛

raisin1803

Sat, Dec 31, 2022 6:34 PM

Sat, Dec 31, 2022 6:46 PM

依觀看跟同時在線觀看數
覺得會贏是肯定的

日本那邊民情本就偏好這類風格
聽他們公信榜的歌常上榜是什麼風格都可以明白一些...喜好不同

覺得大家都很好
但有時候日本人投票不只看演出，還有一些其他層面的加乘，劇情裡贏是努力的結果

koala3602

Sat, Dec 31, 2022 6:38 PM

Sat, Dec 31, 2022 6:51 PM

當然是主角光環啊，連贏三屆了耶，老實說已經沒什麼太大的期待......

eel6841

Sat, Dec 31, 2022 6:40 PM

koala3602: ？？？？有三屆了嗎？？？

raisin1803

Sat, Dec 31, 2022 6:43 PM

Sat, Dec 31, 2022 6:44 PM

說實在因為主角光環贏挺刺耳的
如果這樣以後其他團贏，是不是也要說，因為是前輩團，贏是應該的：因為是劇情殺需要，必須對手團贏，對手才會贏

這樣吵下去不會有結果的

lemon5904

Sat, Dec 31, 2022 6:46 PM

Sat, Dec 31, 2022 6:47 PM

eel6841: 贏trigger、贏zool，加上這次優勝
前兩屆綜合優勝則是re:vale，但兩次魔幻音樂季都只有名字出現，沒表演劇情可看

libra9413

Sat, Dec 31, 2022 6:49 PM

raisin1803: 刺耳嗎，事實而已，這次鋪陳不足也是事實，但因為是主角團所以沒辦法，就這樣

koala3602

Sat, Dec 31, 2022 6:50 PM

也就事實罷了

raisin1803

Sat, Dec 31, 2022 6:53 PM

我想兩位可能沒看懂我的意思...
這樣吵下去有結果嗎？

如果之後因為劇情殺某對手必須因為劇情贏也要說對手贏是必然發生的事
說喔他們贏是應該的啊因為劇情需要

如果是前輩團贏，被說，因為是前輩，所以一定會贏，這是應該的

這樣說粉的粉絲會高興嗎
講比較多希望有看懂

libra9413

Sat, Dec 31, 2022 6:59 PM

raisin1803: 你也沒看懂我的意思
我前面說了既然早決定他們要贏，那就讓推甚至不是推的人看了影片有覺得「哇塞這贏定了」，但就是沒有啊
所以才有他們是因為主角光環勝利的聲音出現
沒有什麼應不應該，而是有沒有說服力的問題

koala3602

Sat, Dec 31, 2022 7:02 PM

個人認為主角光環的存在是很自然的事，倒也不需要特別去反駁，本來i7就是主角啊，有主角光環存在不行嗎？

moon9536

Sat, Dec 31, 2022 7:05 PM

Sat, Dec 31, 2022 7:27 PM

之前跟動物園和T3比的時候都因為是兩團跟可以理解是劇情需要所以只是有一點惆悵而已，但這次四團的特色都很明顯跟覺得明明有其他也很好甚至更好的結局，就讓人滿在意的。

為什麼偶像非得分出高下不可？四團都各發揮了自己的長處、也讓粉絲看得過癮就是最棒的演唱會了吧，六部前面有提到要打造最棒的演唱會，但結局聚焦輸贏反而不再去討論何謂最棒的演唱會很可惜，如果要作為一個段落的結束，宣佈無謂輸贏四團都很好也不失為一個選擇，這樣不管是偶像本人跟支持他們的粉絲都不會難過不是很好嗎⋯⋯TT

raisin1803

Sat, Dec 31, 2022 7:05 PM

Sat, Dec 31, 2022 7:10 PM

如果照 libra9413這樣說，那如果有說符合現代流行曲風最應該贏的是ZOOL
因為整個他們的流行度與mv 完整性最高

但如果有人這樣講，一定也有其他人表示其他團比ZOOL 更好。這樣吵下去沒結果的...

講半天你覺得沒說服力，但如果是其他團贏，但有人也認為沒說服力，那應該怎麼辦呢？一樣說因為劇情需要？因為偏心？
有很多理由

所以才會說吵這個沒有結果

先對ZOOL 粉絲說聲抱歉當例子，但因為個人覺得除了推團，ZOOL的表現是真的很優秀，才拿來當例子，如果感到不舒服真的很抱歉

koala3602

Sat, Dec 31, 2022 7:05 PM

真要論玩家人氣的話多半也是i7獲勝吧，畢竟アイナナ的劇情主旋律一直都是圍繞著i7，畢竟i7是故事的主角啊。因為是主角所以獲勝個人覺得沒什麼。

koala3602

Sat, Dec 31, 2022 7:09 PM

再說也沒有人吵架，只是討論而已，主角光環這個詞個人認為很普通。
「我們是主角！是第一名！獲勝了，好耶！」
就這樣坦率地接受也未嘗不可。

hen8191

Sat, Dec 31, 2022 7:09 PM

覺得在這邊吵哪個優勝也沒什麼用吧，然後上面說影片要做出做出讓推甚至不是推的覺得他們贏定了，這個不是看個人喜好的問題嗎？喜歡的當然就一直說很喜歡，無感或是沒打中的當然就會覺得還好，不需要說服大家的喜好

kimchi3553

Sat, Dec 31, 2022 7:10 PM

剛剛看完六部全部的劇情了，覺得還沒有看完全部的劇情的話可以先看完……？

eel6841

Sat, Dec 31, 2022 7:12 PM

會在這裡的人應該都是全部看完的人、吧

koala3602

Sat, Dec 31, 2022 7:12 PM

或者說個人認為沒有必要特別去制止其他人提到主角光環，或要求其他人不能說是主角光環啦。
如果真的有人吵架再說，但這噗大家也只是在討論跟分享自己的感想罷了。

libra9413

Sat, Dec 31, 2022 7:12 PM

原來認真討論會被當在吵喔，好喔👌

raisin1803

Sat, Dec 31, 2022 7:12 PM

hen8191: 一直都是這個意思
但提到主角光環可能焦點被拉走了沒關注到我想表達什麼..

libra9413

Sat, Dec 31, 2022 7:16 PM

raisin1803: 但所謂主角光環這就是事實之一，你想表達的只是各花入各眼的心情而已

hen8191

Sat, Dec 31, 2022 7:16 PM

我是看上面快要吵起來的感覺，用詞不當的話這邊先道歉

koala3602

Sat, Dec 31, 2022 7:17 PM

Sat, Dec 31, 2022 7:21 PM

葡萄乾不就是希望大家別再討論主角光環相關的事了嗎？
但是個人認為討論也沒差，沒必要特別去限制啦。
討論沒有用大家都知道，畢竟製作組在日本又不會逛噗浪，但是按照這個標準的話大家很多事情都不用討論分享了。
而且這噗前面大家既沒有要求其他人改變喜好，也沒有在罵人，所以真的沒什麼好制止的（也不是什麼說不得的事）。

spider8577

Sat, Dec 31, 2022 7:19 PM

主角團贏本來就是當然的吧？不如說，沒要讓他們贏幹嘛選他們當主角？況且是人氣本來就不低的主角

soup2519

Sat, Dec 31, 2022 7:20 PM

libra9413:
呃，"讓看了影片覺得他們贏定了"這說法，不是很適用
目前的贏家都是偏向為劇情服務的，MV呈現是其次

raisin1803

Sat, Dec 31, 2022 7:22 PM

Sat, Dec 31, 2022 7:23 PM

也不單單是因為主角光環的問題
而是如果以後有因為劇情殺贏的團

那那時候也說他們團是因為劇情殺才贏的
他們團贏沒說服力，只是劇情需要

變成贏的原因是劇情需要反派，是事實之一，但這樣該團粉絲也會感覺到不開心吧

但只是想表達各花入各眼沒錯

soup2519

Sat, Dec 31, 2022 7:24 PM

moon9536:
我也覺得，都說要打造"最棒的演唱會"，還弄了新體制
那幹嘛還要把分高低的投票環節保留...
可能日本人就喜歡這套吧，但感覺只是能多唱幾首歌，跟以前的BW沒差太多

koala3602

Sat, Dec 31, 2022 7:25 PM

Sat, Dec 31, 2022 7:32 PM

如果因為有人會不開心就什麼都不能說，那也太沒有言論自由了。
大家會在這邊討論就是因為有跟自己想法一樣的人，世界是多樣化的，你開心的時候總有人不開心。那這種時候其他不開心的人要為了讓你繼續開心而什麼都不說嗎？這是什麼言論控制。實際上沒有任何人是世界的中心，大家都有自己的想法，都可以表達。
不想吵架，就說到這邊了。

spider8577

Sat, Dec 31, 2022 7:27 PM

可能是一開始主推團就不再戰場上吧，所以我覺得這樣的結果很正常啊
當然我也希望主推團贏，但即使成真了我也會一邊開心一邊傻眼吧，即使我喜歡我推，但我更希望看到合理的劇本

libra9413

Sat, Dec 31, 2022 7:28 PM

劇情需要也是事實，但也沒有什麼以後了吧，文太都表明主線暫時完結了
就...期望未來這ip還能活出更精采的演出囉

rabbit6690

Sat, Dec 31, 2022 7:35 PM

也不是什麼都不能講,但主角光環在有些人眼裡是比較負面的詞,你可以講,但有人看了心裡也會不舒服,會出來表達他們不舒服也很正常

raisin1803

Sat, Dec 31, 2022 7:48 PM

沒有要控制言論那麼嚴重，只是希望能想一下，因為可能有些詞會讓他人不舒服

沒有阻止講的意思就有些詞會讓有人感到不舒服，而這時候要這些人接受感到不舒服的詞，要求成理所當然，會感到嗯..

可能話在講出前沒想那麼多，但在不同人心裡會有不同意思

但也是如果什麼都在意別人也太痛苦
可如果什麼都直白講，那也不好
每個人界線不一樣，覺得這是想言論控制，每個人想法不同，若你不在意這個，會這樣想也沒辦法..

garlic511

Sat, Dec 31, 2022 8:13 PM

刺耳+1，很多討論下來看到「標題就是他們」「主角團」「訴求力怎麼輸」之類的話說的跟他們躺贏一樣看了非常不舒服

garlic511

Sat, Dec 31, 2022 8:20 PM

本來現實中就是什麼事都有可能發生四團看下來我都很喜歡沒有一定要誰贏才合理吧

pamelo3655

Sat, Dec 31, 2022 11:14 PM

覺得「主角光環」滿讓我不舒服的，好像預設I7根本沒有努力一樣，獲勝的原因完全只因他們是主角
但也沒辦法管別人怎麼講啦，畢竟這麼覺得的人就是會這麼覺得

mussel3112

Sun, Jan 1, 2023 12:45 AM

我覺得更多的是已經第三屆了，為什麼又是他們，導致會覺得他們有主角光環吧

wine6154

Sun, Jan 1, 2023 1:16 AM

覺得主角光環讓人不舒服的 i7有努力其他團的人也有努力啊
但就像樓上說的目前主線劇情裡的比賽都是他們贏
事實就是這就不是一個真正的比賽是人寫出來的結局是人決定的那麼身為主角一直「被寫」獲勝當然會說是主角光環不是說他們沒努力是所有人都有努力

panda5190

Sun, Jan 1, 2023 1:30 AM

覺得如果這次BW單純是四團共演、大家一起跨年一起嗨，不分名次的話我應該會很開心

畢竟四個團都好優秀，在我心中沒有輸贏，大家都最棒，看他們表演超開心

cafe4933

Sun, Jan 1, 2023 2:08 AM

雖然不忍說看自推輸了有點難過是真的，還是感覺得出來大家都很努力，但是勝負這種東西，會左右結果的因素很多，アイナナ的世界裡能投票的方式那麼多（像紅白那樣有電視選單、還有電話語音），會投票的不是只有會場裡面4團的粉絲，還有一般民眾，輸了就是輸了也是沒辦法
只是當初說舞台設計、周邊、服裝、舞蹈等等都要算進去的，沒有其他個別的獎項，或是把各項目的評比秀出來覺得有點可惜...

bbq239

Sun, Jan 1, 2023 2:15 AM

Sun, Jan 1, 2023 2:22 AM

我覺得i7舞台挺酷的，整個天空變來變去還有下雨，如果我是裡面的觀眾會覺得很精彩，但飛船跟觀眾距離太遠了（畢竟i7主打親民），如果改成潛水艇在觀眾席游來游去會比較嗨
i7還有一個優勢就是健康的形象老少通吃，在全國放送的節目比較吸引路人票

banana1376

Sun, Jan 1, 2023 2:31 AM

好懂wine旅人的想法......真的劇情就是被人寫出來的，大家很努力但劇情就是要讓一個團體獲勝，直接被寫贏會說主角光環很正常......

不是很懂哪裡刺耳，主角團有光環很正常，去tag逛一下也可以看出不少人早就預設I7會贏

nut5831

Sun, Jan 1, 2023 2:32 AM

知道大家都很努力沒錯，但從結果出來之前就知道我推團不會贏，而且大概這輩子都不可能贏了，還是有點難過

banana1376

Sun, Jan 1, 2023 2:33 AM

但是劇情的呈現沒有滿足個人的預期心理，我覺得鋪陳不夠，當然這很看個人啦.....
不過請不要忽略主角團實際上還是佔有主角光環的部分

hen8191

Sun, Jan 1, 2023 2:44 AM

因為主角光環這個詞隨著用的人越來越多這詞已經開始不只有負面了，一開始是1後來多了2跟3這個單純的意思，只是還是偏負面較多，~~也可以查一下主角光環最一開始的意思是什麼~~

1.認為過程不符合自己觀點或是這個結果不合理無法說服覺得只是靠光環金手指開掛贏的
2.知道按發展會是主角贏只是認為過程鋪陳不太夠希望可以再多著墨一些
3.看了大家努力走來的過程認為都很棒很厲害不相上下，不意外還是主角贏覺得很正常

這詞的確是負面吐槽的詞，像各種不合理逆天發展比如開始前突然莫名奇妙被綁架七缺五剩兩人上台或陸唱到一半發作硬撐還沒事照樣贏

jelly2147

Sun, Jan 1, 2023 4:25 AM

路人粉(沒有玩遊戲)路過，原來最後是i7贏了
只看MV我覺得T3贏面很大的說

原本我喜歡Z4那種現代曲風，結果看完T3我覺得我不是T3推都快要死了(好的意味)

pisces3975

Sun, Jan 1, 2023 4:27 AM

其實回到現實他們都是寫出來的偶像，沒有什麼實際努力不符結果的問題啦

只是遊戲製作方如果安排了真實mv表演這種可以被公評的東西出來那就應該做差距明顯一點，或是在劇情上製造一些非贏不可的要素提高說服力......
但另一方面官方在劇情已經確定下還是盡力去做每組的mv 了，我推有好看的表演還是更重要，即使有點欠缺說服力還是感謝他們啦XD

hen8191

Sun, Jan 1, 2023 5:23 AM

同感，如果把mv故意弄明顯差距反而會有人不滿，就⋯大家課金都花在那邊了結果MV故意被弄成這樣，另一方面官方沒弄好就會覺得為了故意輸沒盡力演出的感覺反而是真的主角光環了（指的是負面說法）在設定上也不合理，只是在劇情鋪陳下可以再多一些

cafe4933

Sun, Jan 1, 2023 5:47 AM

如果他多放一些路人被i7吸引的劇情，或許會更有說服力（像那位在咖啡廳的女性），但只有她一人有點太薄弱了，都沒有放場外觀眾使用各種投票管道的模樣

ibis8350

Sun, Jan 1, 2023 7:17 AM

真不懂為什麼一堆人要一直拿新曲當作標準在比賽，這次沒有評審評分，完全依靠觀眾投票，怎麼看都是在比從出道開始累積的人氣吧？又不是誰的新歌好聽誰就會贏，其他三首歌難道是唱裝飾的嗎？
我也不認為新曲出來可以拉到一大堆別團粉絲，讓他們放棄自推團來投i7，頂多拉到一些路人粉而已吧
連贏三年又怎樣？甚至還沒打破R2五年綜合優勝的紀錄就見不得他們好？

goose2144

Sun, Jan 1, 2023 7:24 AM

cafe4933: 對其實感覺是文太有點趕因為你遊四團裡路人緣就是i7最好多放一點心聲基本上就能理解
bow形式就是「大家的idol」最適合的舞台啊冷靜下來思考看回以前的線索能猜到
其實他們本來適合的風格和舞台都不一樣硬要在同一個比個高低才會讓有些人意難平這樣的感覺x
經過一晚的思考後的結論←

libra9413

Sun, Jan 1, 2023 8:15 AM

不管怎麼說，大概是要大改版了