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綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 3:54 PM

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關於鎌倉殿一點想法，下收

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 3:55 PM

我很討厭那種覺得「腳本家三谷幸喜想把義時洗白/過度聖母化政子」的論點

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 3:55 PM

根本沒有用心看吧

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 3:59 PM

這齣大河劇，就沒有要洗白誰，也沒有黑化誰。主角北條家的成員們，就是很立體的，他們在那樣的時代下，從地方小豪族，成為政治舞台中心，被捲入權力遊戲的漩渦裡，成為遊戲的參與者。不得不玩這場遊戲，有被命運推著走的地方，也有主動選擇下一步棋子落在何處的時候。

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 4:04 PM

義時是選擇殺了很多人沒錯，非常殘酷，但同時那個鄉村豪族次男、深愛妻子跟兒子的小四郎，也依然是組成他這個人的一部分。他在政治上的殘酷跟他為了和田義盛落淚是不衝突，因為他是人，理性上要除掉威脅跟想到當年一起打天下建立坂東武士政權卻最後變成如此，是可以同時存在。

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 4:07 PM

政子雖然就是一直逃避要在權力遊戲中存活下來要去沾染鮮血（都讓小四郎做了），但她並不是傻傻不知道真的是白蓮花或聖母。

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 4:12 PM

劇本跟演員還有整個故事真的是很立體在塑造主要角色們。義時放任實朝被殺，就是很讓人心寒啊，劇本是合理化他的動機（為了不讓上皇/公家權力凌駕於坂東武士鎌倉政權之上），但沒有合理化（洗白）他對暗殺防範不作為是正義或高尚啊

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 4:16 PM

三谷幸喜是立足於有限的歷史資料（沒辦法現存可靠史料就是如此有限與殘缺不足），在空白的地方添加色彩，但不是亂塗破壞有限史料本身關聯與架構，而是串連豐富這些歷史跟人物，讓他們立體鮮活起來，同時擁有戲劇性的要素。這畢竟是一部戲劇而不是歷史教育影片。

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 4:25 PM

好啦是有不夠的地方就是時間不夠，要不然要把承久之亂後義時怎麼肅清後鳥羽上皇系跟公家都完整演出來，真的很壞很黑，這樣才能滿足嗎？

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 4:43 PM

最後一幕，政子跟小四郎的人生末路，政子終於直面了小四郎所做的惡，也為了終結他的雙手沾染更多鮮血，政子既是狠心卻也是慈悲的倒掉了藥水。這邊就顯示出三谷沒有要所謂洗白，這些一路以來死於非命的13人，雖然有些人不是小四郎決定去殺的，但都是跟他和北條家，還有鎌倉幕府政權相關而死於非命。腳本家是這樣呈現給觀眾的。

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 4:45 PM

真的都充滿光芒的大概就泰時吧，但也是因為有義時鋪路。

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Thu, Dec 22, 2022 4:48 PM

所以直到最後，義時是背負這麼多生命，雙手沾染鮮血的離開世界，這個劇本沒有要否定這些，也沒有要讓他有什麼其他行為來跟這些罪惡「功過相抵」。創造一個坂東武士主導的鎌倉政權跟讓泰時有空間去實行他所理想的政治是義時的動機，但這就是他的動機，腳本沒有要以此合理化義時行為跟給予正當性。

綠球藻/每天來一杯曼特寧

@opfaith

Fri, Dec 23, 2022 10:40 PM

ptt的討論真的只有關於歷史知識的部分可以看，其他就（。