𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 5:55 AM
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@cain55452 - 一箱詐騙包裹與台灣的集體無意識 #文長慎入 緣由： 前天收到手機簡訊，告知有一...
【
我：「我要報案，我要告「統一超商」以及物流「鑫金代寄」。」
警：「小姐，你不能告超商，也不能告代寄，因為他們不會知道包裹𥚃面有什麼，他們願意退款，你只能告寄東西給你的人。」
我：「是嗎？那警察先生，我請問你，詐騙案中的車手有没有連帶的刑事責任？」
警：「有啊！」
我：「統一超商及鑫金代寄就是車手！」
警：「為什麼他們是車手？」
我：「因為詐騙獲取的金錢從他們手上過。」
】
對吼，這身分確實是車手沒錯；雖然真的詐騙集團車手也是輕罪而已，但還是罪
雌墮的神緋♥
@s5721738
說
Tue, Dec 20, 2022 6:01 AM
性質不一樣喔，超商貨物流並沒有犯意，也無從得知對方的身分，基於業務無法防範。
照這個邏輯，我今天素裝從我家出發去搶銀行前搭過火車和計程車作為運輸，那是判刑的時候台鐵及計程車業者是否為被告？
akura
@peracetate
Tue, Dec 20, 2022 6:02 AM
代寄是車手 統一算金流應該是銀行
akura
@peracetate
Tue, Dec 20, 2022 6:03 AM
車手很多也沒犯意啊 只是代領錢
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Dec 20, 2022 6:03 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:04 AM
雌墮的神緋♥ : 水房車手也沒有犯意、"通常也會無從得知自己載的人的身分"XD
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:04 AM
所以一堆查扣到車手的，車手多半沒事XDDD
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Dec 20, 2022 6:05 AM
所以通常服務條款會宣告使用者不能利用服務做違法的事情
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:05 AM
會出事的是真的去領錢的幹部這樣~XD
雌墮的神緋♥
@s5721738
說
Tue, Dec 20, 2022 6:05 AM
那就......對啦，如果他真的不知道也無從防範，那說他有問題其實算遷怒。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:05 AM
akura : 車手還會分開車的跟領錢的，領錢的不知道去哪裡領只有車手知道、車手不知道去領錢只知道去哪裡XD
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:06 AM
上法院兩人就兩手一攤我們什麼都不知道XDD
—。阿離。🌕ENJOY🌙—
@Showmustgoon
Tue, Dec 20, 2022 6:06 AM
我有點不明白，主要是他主動接受領了他沒買的東西，超商只是中間平台啊，超商又不能代你察看這東西有沒有問題？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:06 AM
—。阿離。🌕ENJOY🌙— : 不是主動與否的問題，詐欺的前提是詐術成立，所有被騙錢的都是自己主動把錢交出去的XD
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:07 AM
—。阿離。🌕ENJOY🌙— : 所以車手的罪是小罪，但還是罪~~超商應該也是這樣XD
—。阿離。🌕ENJOY🌙—
@Showmustgoon
Tue, Dec 20, 2022 6:08 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 意思是說超商在自己不知道的前提下成為「贓款」流通的平台，這亦是有罪的，這個意思嗎？
akura
@peracetate
Tue, Dec 20, 2022 6:09 AM
不過我覺得超商身份比較像是人頭帳戶的銀行
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 20, 2022 6:13 AM
就像是之前樂青用好賣家賣酒，如果我不知道背後的商家是樂青，某種程度上就是好賣家違反菸酒管理法...
泥馬。這就是你想要的未來嗎
@m1974
Tue, Dec 20, 2022 6:17 AM
超商不就只是當郵差的腳色而已嗎.....
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:19 AM
Rabi🐳 : —。阿離。🌕ENJOY🌙— : akura : 泥馬。這就是你想要的未來嗎 : 涉及到金流其實都要很嚴謹，不能一句"我不知道使用者會怎麼用我的服務"就開脫~雖然所有的洗錢、詐欺、賭博業務，通通都是"我不知道使用者怎麼用我的服務"這樣XD
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 20, 2022 6:25 AM
因為實質交易者是平台啊
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 20, 2022 6:26 AM
一般應該是消費者告平台，平台告賣家才對
akura
@peracetate
Tue, Dec 20, 2022 6:27 AM
賣場有管理之責 所以蝦皮以前讓境外豬肉製品上架才被糾正好一段時間
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 6:47 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 沒有犯意不知情者到最後基本上是不起訴或無罪
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 6:49 AM
車手人頭帳戶會被請去的理由多是因為要調查，確認對方是不是真的不知道自己的帳戶提供詐欺／協助領錢
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 6:50 AM
Tue, Dec 20, 2022 6:54 AM
告超商？
當然可以

但是連調查都不用明擺著就是不起訴的案件基本上就是浪費大家時間而已
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 6:52 AM
當然，要求超商改善流程我覺得是合理的
不過我覺得想靠‘’提告‘’這個手段逼超商改善...

效果難說
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Dec 20, 2022 6:53 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 露天超有經驗，露天詐騙平台從來沒有出事過
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 6:57 AM
Tue, Dec 20, 2022 6:57 AM
Pyrogen : 看下來我只覺得當事人把“提告”當作唯一最優解真的有點誤會
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Tue, Dec 20, 2022 6:58 AM
車手不一樣，車手明確的知道他是去領不是自己帳戶裡的錢，
超商只是在做合法的郵寄服務
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 6:58 AM
沒有喔 你告是可以告 但這種告下去最後只會不了了之而已
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:59 AM
過肥ㄟ總匯三明治 : 車手會說"不知道"XD
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 6:59 AM
就像超商也說我不知道是誰使用了我的服務一樣XD
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 6:59 AM
其實依當事人邏輯的話，提供匯款轉帳的銀行和賣遊戲點數的公司也應該被告
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 7:00 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 知不知道不是車手說了算的
要有他確切不知情的證據
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Tue, Dec 20, 2022 7:00 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 沒有用啦，開車的可能沒事，領錢那個人很難跑掉
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 7:00 AM
但超商你要怎麼知道哪個包裹是詐騙包裹
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 7:00 AM
Tue, Dec 20, 2022 7:00 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 銀行常被告啦XD
只是告不成就是了，遊戲點數那種我沒碰過經手的公司所以不知道有沒有人去告他們這樣
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 7:00 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 就 告不成啊 浪費大家時間
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 7:02 AM
Tue, Dec 20, 2022 7:02 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 超商沒辦法知道，網購平台也是，所以以網購平台的作法而言是會把經手的金流扣在帳戶中，當申請爭議交易時該帳戶就不會讓賣方提款~
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 7:02 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 這個案件顯然不是網購平台的案件
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 7:03 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 顯然網購平台有辦法解決問題
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 7:03 AM
但超商沒辦法XDDDD
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 7:04 AM
Tue, Dec 20, 2022 7:11 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 所以我的建議是找一堆人申訴請超商請改善流程
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Tue, Dec 20, 2022 7:07 AM
不然就去花錢提民事訴訟告超商流程上有疏失讓自己蒙受損失
大概會有點用吧
總比亂指人家是車手最後兩手一攤不起訴好
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
說
Tue, Dec 20, 2022 7:08 AM
大陸法系應該沒辦法這樣玩吧！
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Dec 20, 2022 7:32 AM
aleonayagami: 現在就三層結構，詐騙賣家、與詐騙賣家配合的第一手物流公司、與物流公司配合的超商收付款系統。

超商就算寄件實名，也有物流公司擋著(這也是這間物流公司存在的意義)，而消費者又沒辦法去要求躲在超商後面的物流公司、超商更不可能去要求物流公司(超商在任何一個環節都沒有損失)。
akura
@peracetate
Tue, Dec 20, 2022 8:09 AM
理論跨境包裹是實名吧
akura
@peracetate
Tue, Dec 20, 2022 9:27 AM
這些包裹是跨境包裹然後國內代寄吧
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