p/p3l91l

簡單懶人包
🔸️委託類：
1.私人非商業委拖稿以及沒有下文
2.個人勢V皮拖稿，品質瑕疵，截稿日消失拖了兩星期，委託人與開價五萬元的相應品質不符
3.但面對企業勢才拿出工作態度
🔸️人品類：
1.挺送中方發言，事後刪文
2.知情粉絲燒同擔但裝不知道，實際友限po文撇責
3.這次面對爭議先是聲明委託有在解決，自認與委託人溝通良好，但最新發言一路賣慘
4. 過去對於質疑也發過聲明，但內容完全避重就輕

ಠ_ಠ

Sun, Dec 18, 2022 1:30 PM

例如這則噗文發文之後

ಠ_ಠ - #抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物用色很淺幾乎只畫巨乳有畫刀審但不是夢女的繪師之前有人...

繪師的聲明卻是提夢女

@miyuki0529 - 我要認真的說說有關夢女的事情以日本標準的話我算是夢女以台灣複雜的標準來看...

*繪師雖未指明聲明緣由但兩者發文時間相近

ಠ_ಠ

Sun, Dec 18, 2022 1:31 PM

最新發文大略內容：表達自己對過去爭議已經盡量解決問題(實際上內文與事實有出入)，並在後段附上自己有作身心諮詢，持續認為匿名言論都不認同他，匿名言論已對個人身心造成負面影響，並聲明明年不開放私人委託，對於拖稿，溝通不良等事隻字未提。

發文結果：大量粉絲湧入討拍，認為委託方過失較大，繪師沒有錯，要好好休息，匿名言論都是有問題的

ಠ_ಠ

Sun, Dec 18, 2022 1:36 PM

討論串上的噗主們如果不想被放上可以留言說一下，我再刪掉

egg589

Sun, Dec 18, 2022 2:06 PM

六個月拖稿還是五位數人民幣商單，這在她最愛的中國是可以被弄死的那種。可惜台灣人心太好了加上在外大概會被認為是賤民才沒那麼搞= =

pirate7535

Sun, Dec 18, 2022 4:27 PM

當事人出現在某串中，說繪師沒徵得過他的同意就擅自放出私訊呢

pirate7535

Sun, Dec 18, 2022 4:28 PM

才討論到一半，還沒講完就被截圖發出去了

ಠ_ಠ

Sun, Dec 18, 2022 4:31 PM

新增：
委託類爭議-繪師未經委託人同意擅自發截圖聲明撇清責任

egg589

Sun, Dec 18, 2022 4:32 PM

好噁心啊，以後看到薇薇的皮會想吐的程度。

python530

Sun, Dec 18, 2022 4:48 PM

pirate7535: 想知道哪一串

pirate7535

Sun, Dec 18, 2022 4:50 PM

python530: 就在噗首裡，翻一下就有了

omelet5100

Sun, Dec 18, 2022 4:52 PM

補一下吵架的噗
繪師在收到委託人的回覆後未經同意截圖公開

@miyuki0529 - [關於V皮委託人的回覆] 這邊要再次澄清有提出要修改的地方我都有修改因為...

python530

Sun, Dec 18, 2022 4:58 PM

pirate7535: 找到了，感謝

omelet5141

Sun, Dec 18, 2022 5:17 PM

其實我認為有圖比較好確認品質是不是太差耶
還有有沒有拖稿的對話紀錄之類的
因為兩派說法有出路

cocoa5804

Sun, Dec 18, 2022 5:19 PM

omelet5141: 也很想看圖但是不是還不能公布因為還沒出道？

mussel8909

Sun, Dec 18, 2022 5:19 PM

還是看圖比較清楚吧

沒證據誰夾帶私人情緒看不太出來

omelet5100

Sun, Dec 18, 2022 5:22 PM

~~另一噗有2021的委託人還沒開始畫~~

brandy8019

Sun, Dec 18, 2022 5:23 PM

確實有圖比較好說
而且連時間說法都完全不一樣耶

bacon4603

Sun, Dec 18, 2022 5:24 PM

https://images.plurk.com/wDJWC4icxoJJXkOx63kAK.jpg

是否拖稿和中途追加需要對話紀錄才知道
不過我倒是先看出繪師很母湯的地方
看起來這件委託還在協商中，她就把委託人的私訊公開，看起來也不是對方跟她說好可以公開的內容耶
嘴巴上說很重視委託，卻這樣對待委託人的私訊？

cocoa5804

Sun, Dec 18, 2022 5:25 PM

看來繪師真的是慣犯沒有誤會..

pirate7535

Sun, Dec 18, 2022 5:26 PM

委託人在那串提到缺少的部件不是後來追加，是一開始委託書內就有的
所以繪師這個聲明嘛...嗯...

cocoa5804

Sun, Dec 18, 2022 5:27 PM

話說是不是其實沒有全額退款？

bun4542

Sun, Dec 18, 2022 5:28 PM

繪師噗浪的騎士團好兇

mole7310

Sun, Dec 18, 2022 5:31 PM

話說我自己面對喜歡的繪師也會比較怕讓對方困擾（修改等等）因為自己的設定在對方手裡+對方是大大，稍有不慎被拒絕黑名單會是公審都是很容易一夕成名（黑的方向）所以害怕被嫌麻煩也會擔心都蠻正常的吧
再加上對方又三天沒回就更加深是不是讓對方不爽
↑也真的遇過委託後有繪師發文抱怨的案例在

omelet5141

Sun, Dec 18, 2022 5:37 PM

法律上是跟自己有關的對話可以發但是道德上不尊重

omelet5141

Sun, Dec 18, 2022 5:38 PM

不過這樣燒了個人勢會不會不方便出道了怕牽連等等

bacon4603

Sun, Dec 18, 2022 5:38 PM

omelet5141:
那個內容裡面沒有繪師本人，只有委託人，內容也不是委託人同意能公開的
再加上他們還在交易的協商中途，所以我覺得是委託上的觀感啦

omelet5141

Sun, Dec 18, 2022 5:39 PM

不是是A跟B的私人對話 A或B發出來都合法但沒問過對方不禮貌

prawn4246

Sun, Dec 18, 2022 7:50 PM

~~現在的問題就是不禮貌不尊重沒錯啊~~ 拉法律出來有點脫離重點了

tofu7195

Sun, Dec 18, 2022 10:45 PM

感謝噗主整理
想來吃瓜打了繪師名和V皮等關鍵字都找不到我最後搜尋的tag是「奶、瓜」

fairy4421

Sun, Dec 18, 2022 11:55 PM

https://images.plurk.com/2daGmTHGVB8a7O8h0QQFGa.gif

當我路過就好

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 1:30 AM

單純只看委託這件事感覺就是各執一詞
繪師都擅自放了私信的話
真的是要開誠布公的講，把訊息都放出來
不是想要檢討委託人，只是那封私信對委託人很不利，給人的通靈挺重的
反感通靈的路人看了有的會有點先入為主的感覺

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 1:32 AM

然後在別串有看到說有人的委託被放了很久（只看到文字描述
有點好奇有沒有相關截圖說明

nut771

Mon, Dec 19, 2022 1:34 AM

不好好提修改需求還放朋友去匿名掛繪師一開始就沒有很高尚，被貼出來的對話不太讓人舒服也是真的
（繪師很雷討拍很噁但看到提到就忍不住想講我覺得委託人處理方式也有毛病）

scone1741

Mon, Dec 19, 2022 1:39 AM

繪師很雷，但委託人這樣看下來也莫名其妙，又是個雷雷相撞的戲碼嗎

mango1443

Mon, Dec 19, 2022 1:44 AM

nut771: scone1741: +1 坐等看風向

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 1:45 AM

Mon, Dec 19, 2022 2:33 AM

假如繪師慣性拖稿是真的
有沒有相關截圖說明可以看一下

繪師沒有經過委託人同意擅自掛對話內容確實不太禮貌
但就看委託人傳的訊息來看，委託人的要求也不太理性（？

olive2466

Mon, Dec 19, 2022 1:50 AM

Mon, Dec 19, 2022 1:51 AM

畢竟是去頭去尾只截片段的截圖看不太出什麼
支持雙方公開完整截圖+1
然後那個不受控跑去匿名板投稿的朋友很雷也+1

lime7781

Mon, Dec 19, 2022 2:51 AM

我也支持完整截圖+1
ㄕㄒ老師讓我開啟了新的觀念，脫稿幾天不是脫稿是稍微延遲不算脫稿（

bee2163

Mon, Dec 19, 2022 3:49 AM

確實不是脫稿是拖稿

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 4:36 AM

委託人的要求不理性嗎？雖然截圖裡委託人~~給繪師順毛的~~廢話很多，但他的要求只有「被第三者指出成品的細節不符，因此希望開一個含第三者的群組討論修改」這點，而且一起討論的第三者還是經紀人，還算合理吧

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 4:44 AM

Mon, Dec 19, 2022 5:39 AM

他的要求合理沒錯
但他可以在委託的過程中直接提出他的問題
而不是當下滿意事後才說後悔啊
不能理解都花了五萬為什麼還要顧及繪師喜不喜歡自己設定
五萬真的不是小數目，自己的權益要自己捍衛

Tue, Dec 20, 2022 4:45 AM

他的要求合理沒錯
但他可以在委託的過程中直接提出他的問題
而不是當下滿意事後才說後悔啊
完全不能理解都花了五萬為什麼還要顧及繪師喜不喜歡自己設定
五萬真的不是小數目欸，自己的權益要自己捍衛好嗎

prince2210

Mon, Dec 19, 2022 4:48 AM

繪師情勒，委託人也情勒，委託人覺得哪裡不妥就真的直接提出來就好了，沒有必要一直朋友覺得朋友覺得,覺得繪師可能忙可能沒心怎樣怎樣的，且兩位對拖稿的定義可能沒在同一線上，兩邊都有避重就輕的感覺= =

ramen7740

Mon, Dec 19, 2022 4:48 AM

兩邊都怪怪的+1

witch2891

Mon, Dec 19, 2022 5:01 AM

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 5:05 AM

沒有當初對談的截圖就是個羅生門兩邊都不能信

lemon8339

Mon, Dec 19, 2022 5:07 AM

繪師雷但委託人後續才在我朋友說怎樣怎樣要改的很雷.....
~~從接案繪師視角真的會覺得什麼機八委託人~~

mango6026

Mon, Dec 19, 2022 5:07 AM

支持港警騎士團還覺得大大好無辜都是你們其他人欺負他，笑死

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 5:08 AM

我真的沒想嘴委託人
但是那封被擅自放出來的私訊內容我看三遍了每次都得分兩次看
說話的藝術……

shabu5249

Mon, Dec 19, 2022 5:09 AM

委託人真的不太會說話，光那段就看得很頭痛

pirate7535

Mon, Dec 19, 2022 5:10 AM

等委託人的委託清單表吧，如果一開始就列在清單裡還漏件，拖稿是為了補件的話那妥妥就是繪師的問題了
至於委託人的語調其實有在接非商委還滿常遇到的...XD 是真的不用這麼可憐兮兮啦，我們又不會吃了委託人 ~~至於遇到瓜主是另一回事~~

prawn4246

Mon, Dec 19, 2022 5:13 AM

雖然觀感不好但理解委託人立場和想表達的心情派
最後一段委託人應該還是想好好處理一直沒公開委託內容和成品圖也是原因之一吧

cake981

Mon, Dec 19, 2022 5:16 AM

~~想好好處理就是放任朋友投匿名嗎~~

durian9080

Mon, Dec 19, 2022 5:21 AM

大概是想息事寧人但朋友看不下去，決定出來當壞人，也如願以償在這裡給大家砲了

durian9080

Mon, Dec 19, 2022 5:22 AM

對某些人來說快五萬的委託費可能很便宜，但是對他們不是。

pirate7535

說

Mon, Dec 19, 2022 5:25 AM

通常做V皮除了委託繪師以外還有很多其他的東西要同時進行，建模師排隊有的就已經要預收款了，op啊Ed啊過場啊，有打算投cover曲的話人設定案就會先去委曲繪跟pv 動態了，還有抖內或互動用的小動圖，有些出道前甚至就先做了抽獎用的立牌

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 5:25 AM

對某些人來說委託有問題當下反映不要後續才意見一堆大概很難

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 5:26 AM

&要燒找朋友，卸責容易~

pirate7535

說

Mon, Dec 19, 2022 5:26 AM

不知道這個苦主做了多少事前準備，但要是這個皮真的不能用了那這些東西都會打水漂

lemon8339

Mon, Dec 19, 2022 5:28 AM

兩邊現在時間說法對不上不是嗎......等完整對話截圖再作定論吧

olive2466

Mon, Dec 19, 2022 5:30 AM

？哪隻眼睛看到委託人找朋友出來說話

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 5:35 AM

olive2466: 繪心的文是朋友本人發的這樣

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 5:36 AM

所以也不知道他們事前到底是溝通了還是沒溝通了
羅生門

olive2466

Mon, Dec 19, 2022 5:38 AM

Mon, Dec 19, 2022 5:39 AM

litchi8459: 那也不一定是委託人要求朋友這麼做的吧（望某樓留言
而且為什麼言論導向委託人過程中不反應啊
根據委託人朋友說詞，都被拖了一段時間才拿到成品了要怎麼及早反應

（如果委託人朋友講的是事實的話

prawn4246

Mon, Dec 19, 2022 5:38 AM

繪心貼文的情況屬實就是繪師連原本的需求都花超過預期的時間處理（截稿日過後才說延遲>兩週後交件仍缺件>一個月後完整交件有瑕疵），委託人心灰意冷放棄溝通&再調整細節會影響後續預定排程>朋友看不下去投匿名
好像也不能說委託人當下完全沒提出問題繪心屬實的話啦

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 5:40 AM

隔壁串

https://images.plurk.com/1LzXnxRsCU53gmvUxBKrsN.png

就不確定有那些出入阿

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 5:43 AM

olive2466: 明白你的意思，但是這也確實很難講，至少可以定義成默許

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 5:43 AM

也要看繪心的內容是不是屬實啊

口說無憑豈不是很簡單

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 5:43 AM

所以後續得看他們要怎麼僑或是是否公開才能比較好評判整件事情

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 5:45 AM

我前面也有提到關於被嚴重脫稿的另一個事件，感覺似乎沒有看到相關證據（不知道是不是我眼脫）

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 5:46 AM

Mon, Dec 19, 2022 6:38 AM

litchi8459: 一直有旅人跳針說這個繪師多次拖稿
但都沒有拿出相關證據只憑匿名的『我聽說』真的很難讓旁人信服討論串的瓜真實性

peach4130

Mon, Dec 19, 2022 5:46 AM

現在就是除非有一方把完整對話放出來啦，不然就目前兩方說法來說，兩方都問題很大

olive2466

Mon, Dec 19, 2022 5:47 AM

繪師也只是單方面說詞不是嗎

而且也不知道委託人本人一開始是不是知道朋友代替他發言ㄋ
哪裡來的「要燒找朋友」的結論
總之要在版面上掛人還是要先備妥證據吼

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 6:19 AM

>被第三者指出成品的細節不符，因此希望開一個含第三者的群組討論修改

略有風險 A跟B的美感跟需求不一樣那會不會出現A跟B的意見相互衝突的風險呢?有可能會喔
可能要協調好有衝突的會最後依誰意見為主不然會變成雷雷的甲方

現在看起來委託人常是事後感到不對勁
跟朋友討論後才覺得自己理虧
其實可以拉長回覆時間多花點時間思考一下再回
當然拉回自己群組然後做出統一的意見再回也行

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 6:20 AM

讓乙方看到A跟B的討論未出結論的過程可能會讓乙方產生混亂這樣

bee4225

Mon, Dec 19, 2022 6:20 AM

~~不忍說委託人公關能力差成這樣還要當V也會很累吧~~

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 6:22 AM

因為礙於繪師的氣勢不敢立即反應若以後想再委託真要改善不然就交給朋友處理吧

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 6:24 AM

感覺委託人的話……可能自我意識有點薄弱？（我自己覺得啦
其實真的讓經紀人出來講就好，那種都比較專業，會知道怎麼應對

orange4058

Mon, Dec 19, 2022 6:24 AM

看到別噗推測想問問 “朋友”是真的有這個人嗎🤔

bull3203

Mon, Dec 19, 2022 6:25 AM

orange4058: 不知道
反正有在討論串蹦出來講話也不確定是否無中生友

olive2466

Mon, Dec 19, 2022 6:26 AM

如果朋友是他自演出來的是很那啥

shabu5249

Mon, Dec 19, 2022 6:27 AM

另一噗確實有出現兩個發言人，排除一人雙開的話，確實是有至少一個朋友跟一個事主

lemon8339

Mon, Dec 19, 2022 6:28 AM

如果是自演的話應該不會有上面說的兩人說詞有出入的問題

peach4130

Mon, Dec 19, 2022 6:29 AM

lemon8339: 兩人說詞有出入不是繪師跟委託方嗎？如果是自演的話，有出入不衝突吧（反正就各說各話）

peach4130

Mon, Dec 19, 2022 6:30 AM

我自己是不排除自演啦，畢竟委託人那麼不想跟繪師正面衝突，搞個「朋友」出來在前面擋槍也很正常，不過沒說出來而已

olive2466

Mon, Dec 19, 2022 6:31 AM

隔壁噗那個蚵仔一下說是委託人本人假裝朋友投繪心、一下又說是蚵仔自己投的就覺得這顆蚵仔有點

lemon8339

Mon, Dec 19, 2022 6:31 AM

Mon, Dec 19, 2022 6:32 AM

peach4130:

https://images.plurk.com/1ewHXUsm2pery4fWk4LqLH.png

不知道，我跑去爬串補瓜看到這個(原留言好像刪了)

peach4130

Mon, Dec 19, 2022 6:34 AM

lemon8339: 他這個疑問應該是指他看了繪師那邊的截圖覺得「截圖中的委託人」跟「自稱朋友的這位」說法有出入，但如果是自演的話其實這邏輯也通，只是就是變成「對繪師說話的委託人」跟「委託人本人」的說法不一而已，依舊是繪師與委託人各說其詞的概念

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 6:34 AM

是有人想帶風向嗎？怎麼什麼證據都還沒有就開始猜委託人自演

peach4130

Mon, Dec 19, 2022 6:35 AM

不過是不是自演現在也不可能有答案，反正看的人自由心證就夠了，癥結點是兩方沒有完整對話截圖，也看不出來是哪方佔理

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 6:36 AM

~~朋友存在感太強烈了~~

scone1741

Mon, Dec 19, 2022 6:36 AM

salad5213: 反正也很多人沒證據就說繪師拖稿，另一方提些疑點也很正常啦，那個自稱朋友的發言確實怪怪的啊
而且目前討論也沒有按頭說就是自演，只是推測罷了

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 6:36 AM

~~真的是一位很有正義感的朋友呢~~

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 6:37 AM

也可能是跟深雪之前有過不愉快經驗的朋友我先猜一下

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 6:38 AM

scone1741: 繪師拖稿不是繪師自己承認「稍微延遲」的嗎，講多次拖稿的沒證據，但繪師在這件事上確實有拖稿吧

olive2466

Mon, Dec 19, 2022 6:38 AM

是還不想往那方向想
但那位朋友說詞閃爍，如果委託人原本沒有要掛深雪的話真的會害慘委託人

turtle1702

Mon, Dec 19, 2022 6:39 AM

重新看了一下他們說話方式，至少可以得出委託人跟委託人親友兩個中文論述都不太好的樣子（）

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 6:39 AM

Mon, Dec 19, 2022 6:41 AM

salad5213: 不要只會跳針啊
所以之前的幾次在哪呢？還是有沒有其他可憐受害苦主可以出來佐證一下

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 6:40 AM

mussel8909: 問我幹嘛？去問講的人啊

scone1741

Mon, Dec 19, 2022 6:40 AM

salad5213: 我是說有很多人都說繪師多次拖稿這件事沒有證據，上面也有人講到，就是沒有證據就按頭繪師有前科了啊
啊現在有人只是推測委託人是否自演也正常吧？這噗又不是只能罵繪師~~雖然他行為是真的很雷~~

eel5299

Mon, Dec 19, 2022 6:41 AM

scone1741: 推

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 6:41 AM

很正常⋯⋯嗎？我覺得兩者都不正常

lemon8339

Mon, Dec 19, 2022 6:42 AM

salad5213: 因為有新增需求外物件的關係所以延長工時，並沒有無故拖稿
我看到^是這個，求其他繪師說法的連結

eel5299

Mon, Dec 19, 2022 6:43 AM

我覺得蚵仔說話才是真的不正常早覺得怪怪的
原來還有人跟我一樣想法

bull1973

Mon, Dec 19, 2022 6:45 AM

salad5213: 把事情攤到大眾面前本來就是兩方都會被審視，前有人疑似抹黑繪師多次拖稿沒有證據，現在只是有人依據委託人「朋友」的說法詭異「推測」搞不好是自演，只是合理推論吧

turtle1702

Mon, Dec 19, 2022 6:46 AM

shabu5249: 那個有證據嗎？我沒找到搞不好被吃噗（）~~還是又只是說說~~

viper6821

Mon, Dec 19, 2022 6:46 AM

為什麼能拖稿兩年好厲害

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 6:47 AM

21年私下委託到現在無下文這真的很值得燒(if為真)

peach4130

Mon, Dec 19, 2022 6:48 AM

都要23年了這要是真的才該燒吧

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 6:49 AM

說真的都到公審階段了為了公平雙方是先講好一起曬對話給大家評論會比較好

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 6:54 AM

lemon8339: 就是那句綜合委託人方的說法，繪師延長工時但沒有通知，不就是拖稿嗎
bull1973: 行吧，我是覺得沒證據就抹繪師多次拖稿和「推測」委託人自演都蠻莫名其妙的，既然大家覺得公平互抹沒問題那我安靜吃瓜

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 6:56 AM

shabu5249: 我就是很好奇這個有證據嗎wwwww

omelet2108

Mon, Dec 19, 2022 6:56 AM

別的不說但那蚵仔朋友的發言是真的挺可疑的

ibis1950

Mon, Dec 19, 2022 6:57 AM

shabu5249: 這個沒證據也不能說是什麼實例吧

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 6:57 AM

有證據而且打算放的話會直接一噗黑單吧

ibis1950

Mon, Dec 19, 2022 6:59 AM

有些人似乎都沒什麼意識但在任何地方出來指控他人都是需要證據的不然我現在站在這裡說委託人其實也是個欠款大雷包你要不要信??(當然是假的啦根本不知道委託人是誰)

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 6:59 AM

只能說現在還是保持中立吧
懷疑可以懷疑，但是用詞可能委婉一點比較好，主觀意思放低一點
這樣文字看起來可能會比較好看一點？(我覺得啦

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 6:59 AM

ibis1950: 放出來會被騎士團圍攻誰敢放這題我會我來

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 7:03 AM

Mon, Dec 19, 2022 7:19 AM

委託跟繪師本人的說詞都有出入
（但繪師方那裡有明確的截圖證明加成
反而讓人很難相信委託方那邊的說法

如果委託方那裡有更多可以打臉繪師的證據就好了
~~麻煩就事論事不然在路人眼裡這些都只是在亂燒喔~~

shabu5249

Mon, Dec 19, 2022 7:03 AM

https://images.plurk.com/7ugkutNoqBtUnLR3ABmWOg.jpg

剛剛那個21年的一時找不到，先刪掉避免誤導，委託串確定有人講會拖的是這個(一樣刪了死無對證)

ibis1950

Mon, Dec 19, 2022 7:04 AM

salmon5203: 無言說這種話的人就沒想過委託人現在也還是沒人知道是誰頂多就繪師本人知道而已還搞到像負重前行並沒有
繪師才是皮都被扒光連帶過去幹的事情都一起被抓起來幹繪師人品差行為雷可不代表就要被無證據指控

omelet2108

Mon, Dec 19, 2022 7:05 AM

ibis1950: 這種只要當事人一在其他方面雷就被各種造謠的瓜就是那種難吃的夢女瓜啊 ~~繪師剛好也是夢女啦sop還真像~~

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 7:18 AM

當事人幹過雷事但新的指責還是要附證據+1

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 7:23 AM

Mon, Dec 19, 2022 7:57 AM

salmon5203:
我以為要求證據是掛人的最低標準

既然都想黑了故事講清楚這有很難嗎

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 7:27 AM

ಠ_ಠ - 委託人躲在匿名取暖，到現在一個證據也拿不出來

這噗有一個被害者現身

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 7:35 AM

>不敢貼證據怕騎士團公審
其實可以用繪心投稿啊對話也不用全曬曬關鍵的就好

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 7:45 AM

salmon5203:
為什麼所謂的證據都是這種欲言又止的證據啊
搞得像宮鬥一樣

shabu5249

Mon, Dec 19, 2022 7:47 AM

怕被針對吧，稍微篩一下對話很容易篩出委託人資料，人設如果被曬出來孩子就得直接進冰箱了

witch2891

Mon, Dec 19, 2022 7:48 AM

用匿名的粉絲都這麼凶了
如果委託人資料洩漏感覺會直接被繪師粉絲網爆

lemon8339

Mon, Dec 19, 2022 7:49 AM

Mon, Dec 19, 2022 7:50 AM

那怎知道是不是造謠

指控別人又不想付出代價嗎~~馬訊息很難~~

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 7:51 AM

個人勢近期新出的v 其實依目前的線索應該到時候就很好找了XD

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 7:52 AM

何況繪師說再來不會接私稿後面出的V篩選範圍會變少.....

prince2210

Mon, Dec 19, 2022 7:53 AM

那也就只能這樣了啊...說自己被拖過的不貼證據，貼出來說怕被網爆，不貼被當作造謠=>永遠無解

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 7:54 AM

反正沒證據的一概當造謠看

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 7:54 AM

Mon, Dec 19, 2022 8:03 AM

你隨便翻委託社黑單繪師的瓜都有對話紀錄或是成品圖最後燒成懶人包
只憑單方面說詞什麼都沒有就要想燒人要怎麼燒⋯
~~材料不夠那個火會熄吧~~

witch2891

Mon, Dec 19, 2022 7:55 AM

Mon, Dec 19, 2022 7:56 AM

爽到的都繪師
炎上宣傳自己一波

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 8:05 AM

騎士出征最快就是全部截圖（講難聽話的）然後全部請去警察局喝茶

其實如果不想被出征最好的方式就是先不要貼出來，能私下處理就處理，畢竟其實誰都沒有幫誰避雷的義務
（但是退一步反而被對方公審的也大有人在，所以也很難說

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 8:10 AM

litchi8459: 對...一開始做法就有些錯了一貼就是得面臨騎士團了不如一開始看能不能私了

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 9:24 AM

補上看到的其他相關討論串不想被放的原po們可以留言反映

ಠ_ಠ - 噁心程度大概是看到名雪薇薇會覺得噁心的等級欸，好扯

ಠ_ಠ - 委託人躲在匿名取暖，到現在一個證據也拿不出來

ಠ_ಠ - 突然發現追蹤的繪師不但是風味馬吉的好友，也跟深雪滿熟（而且在最近的事件支持深雪）某方面來說近...

ಠ_ಠ - 之前馬吉，這幾天換深雪燒今年還有哪些繪師燒起來啊？

ಠ_ಠ - 那個畫大奶的繪師瓜啊現在是不是換繪師繼續占上風怎麼每個受害委託人個性都這麼天使沒一個想鬧...

prawn4246

Mon, Dec 19, 2022 10:41 AM

隔壁串有同個V委託的人出來說行程受影響耶

salmon5203

Mon, Dec 19, 2022 10:42 AM

prawn4246: 但是他同時又說有沒有拖不知道超謎

pepper8702

Mon, Dec 19, 2022 10:43 AM

salmon5203: 委託人說立繪交不出來所以要改排程，但不知道交不出立繪的原因是繪師拖稿或是其他因素吧

kimchi4678

Mon, Dec 19, 2022 11:03 AM

路人經過，突然發現自己昨天剛好凌晨1點多在補瓜串時，有實時看到一句蚵仔朋友的留言，但是已經刪了。

https://images.plurk.com/5eeihYzbsFzKMhifJAHMFQ.png

就是在kiwi朋友提醒對方講太多會被抓小辮子後，就把1：02那句發言刪掉了。

很抱歉我當下沒有立刻截圖，但記憶蠻深刻的，因為蚵仔朋友很直白的說：「發文者就是委託人啊」，所以一直很想知道這句到底是字面的意思？還是指委託人是知道朋友要發的內容的？

我只能提供事後補截的，上面有人說被刪掉的其中一句（說讓朋友幫頂罪的那句）

https://images.plurk.com/7pUGfU8DZqifPYcIv2xuP3.png

如果噗主覺得我沒有截圖證明不適合講這個，可以把我刪掉沒關係！因為怕被說帶風向，但我真的只是想知道那句的意思......我也覺得繪師拖稿跟未經當事人同意公開私訊內容蠻雷的。

scone1741

Mon, Dec 19, 2022 11:12 AM

🤔撲朔迷離

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 11:16 AM

kimchi4678: 不會你就繼續留著噗主也只是稍微整合下這個瓜

mussel8909

Mon, Dec 19, 2022 11:16 AM

委託人疑點重重

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 11:18 AM

總之先觀望看有沒有後續

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 11:19 AM

調整v皮委託爭議懶人包：
1.委託方朋友在繪心掛人
2.繪師知情後公告會與委託人進行協商
3.委託方朋友在八卦串出現指責繪師，然而身份有疑慮
4.繪師未經委託人同意擅自將截圖放出公告，表明事情有在解決
5.委託方現在目前尚未出示繪師拖稿的實際證明

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 11:22 AM

其他私人委託爭議：
1.有一些噗民在八卦串說明自己也被拖稿
2.其他八卦群眾要求自稱受害人的網友拿出截圖對話證據
3.但目前並未有人拿出證據證明自己被拖稿僅說明時間從2021繪師大量接私人委託開始

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 11:25 AM

挺送中發言爭議：
1.瓜主在事件當下發文表達認為不論哪方都沒有充分接受資訊思考
2.文章發布後被不少反送中方糾正，繪師將失言文刪除
3.繪師後來有對失言爭議做澄清

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 11:27 AM

燒同嫁爭議因事發相關貼文討論串已刪除，故未有直接證據前先不再彙整。

melon9895

Mon, Dec 19, 2022 11:29 AM

我是被同一個V委託的設計師，因為立繪給不出來所以重新調整自己的委託排程，後面的委託人也知道並同意更改時間，以上僅出來陳述事實，有沒有拖稿不知道...但影響到別人是事實，委託人還要幫道歉說不好意思沒辦法讓我如期製作，真的很想說怎麼該道歉的人不道歉啊...

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 11:32 AM

補充：送中發言圖片來自隔壁串的turkey6051

https://images.plurk.com/5qbGRRV3VfQCE0bfCkssLl.jpg

https://images.plurk.com/2FXJg8C3tnyKmSDhC4gotA.jpg

https://images.plurk.com/3z5fVYRWKixNudNqH4aHqx.jpg

https://images.plurk.com/2UZcGNtbigkyjRB8tbhs7q.jpg

https://images.plurk.com/5l3qOLqQVQYwisjLOogWTK.jpg

https://images.plurk.com/5z4Otpx4bUIJbvdBAOTBGE.jpg

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 11:33 AM

https://images.plurk.com/2ZCYdZBtYLuf8jehHoOI5T.jpg

https://images.plurk.com/5n4iEYLvjxqWOOFY96agBP.jpg

https://images.plurk.com/4eCeKczLJQ7rhXt33znDs1.jpg

https://images.plurk.com/6cIxQpcHuZSdL9hLstuHg1.jpg

https://images.plurk.com/6YJy3FkeySFEzBKm0tuaSx.jpg

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 11:42 AM

小結：
1.委託類爭議目前卡在各委託人皆未提供證據，沒有下文
2.但是繪師並未與委託人協議擅自截圖發文為事實
3.送中事件繪師已澄清發文用意，群眾是否接受自行判斷
4.燒同嫁事件目前不知繪師是否有澄清，事發現場已刪除

fairy4421

Mon, Dec 19, 2022 1:04 PM

再結論：因為你們害我精神情緒不好，所以我只好尋找法律援助

https://images.plurk.com/fqGHpPJNgsBM4XIbgucZT.png

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 1:07 PM

一點自己也在接案的想法:
不太贊成全額退費雖然這樣很安撫群眾
但是既然委託人之後還是會使用代表至少它有60分以上吧?(看不到圖)
那這樣我認為付部份錢給繪師還是應該要
若是接案上遲交通常也是協議晚幾天就扣幾趴稿費而已

不過退全額比較能安撫群眾

curry458

Mon, Dec 19, 2022 1:10 PM

fairy4421: 不對繪師爭議行為做評論，但會採取法律援助很正常，不要小看匿名網路流言對一個人造成的精神傷害

scone1741

Mon, Dec 19, 2022 1:10 PM

找法律援助也還好吧，要是真的有人造謠本來就活該被吉

peach4130

Mon, Dec 19, 2022 1:18 PM

@miyuki0529 - 大家好，抱歉再次打擾這邊於12/19日晚間經與委託方溝通討論後，過程中向對...

@samuel259627 - 大家好，這裡是#繪畫界心聲47501 的委託人友人兼發文者廖辰洋，很抱歉...

omelet5100

Mon, Dec 19, 2022 1:19 PM

所以的確截稿日消失三天……

ಠ_ಠ

Mon, Dec 19, 2022 1:20 PM

更新-v皮委託爭議懶人包：
1.委託方朋友在繪心掛人
2.繪師知情後公告會與委託人進行協商
3.委託方朋友在八卦串出現指責繪師，然而身份有疑慮
4.繪師未經委託人同意擅自將截圖放出公告，表明事情有在解決
5.委託方現在目前尚未出示繪師拖稿的實際證明
6.目前繪師已與雙方達成和解，委託人朋友已發道歉聲明
7.繪師一併公告結果，並請其他群眾發言勿涉及觸法，否則採取法律途徑

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 1:22 PM

排除事件本身
我覺得找法律援助沒問題啊，這是公民的權利吧
有的人講話就是會為了黑而黑，亂七八糟的事都隨口扯，傳話遊戲的事情也沒少見吧
-
不過按照現在的公開來看，拖稿確實是繪師的問題這個沒什麼好講的

lemon8339

Mon, Dec 19, 2022 1:29 PM

那之前繪師說的都有在3日回覆是在？

mole7310

Mon, Dec 19, 2022 1:30 PM

看吧。果然對於自己錯誤都一隻不提呢
和解內容一刪，下次就又沒證據可以拿出來嚕

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 1:30 PM

omelet5141: 我覺得主要是因為後面的流程吧，有聽說過建模師等等的後續老師，會因為繪師拖稿導致行程亂掉或是得在加錢趕工製作一類的
而且後續是否使用似乎也尚未可知
至少全額退款也比較好看，何況委託方也婉拒了額外賠償
這樣整體場面也比較不會被嚼舌根

omelet5100

Mon, Dec 19, 2022 1:33 PM

繪師：漏畫設定／截稿日消失３天
委託人：沒有在中期落實檢查差分數量(直到拆建才發現委託書裡的表情有缺)
至於討論串上色漏色之類的不在雙方討論中（屬上述事後委託人說詞）
所以總結來說超過截稿日跟漏畫設定是兩回事
繪師的確漏畫委託書表情設定／委託人提出其他差分造成最終完稿日延後
11/1時(正確來說11/3檢查點)委託人並沒有收到第一版的完稿(即無追加的內容)

omelet5100

Mon, Dec 19, 2022 1:36 PM

Mon, Dec 19, 2022 1:37 PM

這裡看得出來會師應該沒有拋進度稿的習慣(越複雜的東西其實反而要更勤快說明進度稿的內容)導致雙方認知有誤差

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 1:40 PM

mole7310: 委託人也另外開帳號放上和解內容了應該是還好

omelet5100

Mon, Dec 19, 2022 1:42 PM

~~我非常好奇11/12他們到底確認了什麼為什麼那時候沒有發現表情有缺~~

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 1:44 PM

omelet5100: 那時候表情還沒畫吧？只有立繪完成了，然後確認接下來要畫的表情差分有哪些

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 1:45 PM

11/26才畫完表情差分，我看時間軸是這樣理解的

prawn4246

Mon, Dec 19, 2022 1:46 PM

還有遺漏的三視圖......

omelet5100

Mon, Dec 19, 2022 1:46 PM

我的認知11/26是10月指定的動作追加差分

omelet5100

Mon, Dec 19, 2022 1:46 PM

畢竟只寫差分不能說明是表情還是動作

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 1:47 PM

11/26補完，所以應該是不管前面畫多少
26那個時候就應該都是要畫完的
只是畫了拆了之後12月交稿到建模那邊才發現還是有少？

egg589

Mon, Dec 19, 2022 1:48 PM

三視圖挺重要的吧，這也能漏嗎？我看她女兒的是一張沒漏，排版還相當精美啊。

omelet5100

Mon, Dec 19, 2022 1:48 PM

litchi8459: 對

omelet5100

Mon, Dec 19, 2022 1:54 PM

時間軸上的問題如果繪師認為6月份新增的東西算在追加(三視圖)
那那時候有沒有溝通交期延後的部分還是依然以11/1會收到全部的東西(包括拆件)

prawn4246

Mon, Dec 19, 2022 1:56 PM

10月指定的動作差分在11/11就完成了，也就是後面12月缺少的表情可能不是10月新增的動作，而是原本需求的表情

？

salad5213

Mon, Dec 19, 2022 1:59 PM

11/11是委託人再提一次想要追加10/25提的動作差分，不是差分完成了

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 2:02 PM

V通常都會有表情差分的吧，除非她有追加，看起來應該是沒有(追加)
最有可能就是一開始談就有講好，然後後面又追加了別的東西
畫一畫之後表情卻缺了幾樣(我個人看起來是這樣理解

prawn4246

Mon, Dec 19, 2022 2:08 PM

~~完了，中文理解能力好差~~

lemon8339

Mon, Dec 19, 2022 2:10 PM

Mon, Dec 19, 2022 2:11 PM

表情的確是最容易(最有可能)缺的部分

omelet5141

Mon, Dec 19, 2022 2:12 PM

若臨時追加東西會導致延期最好早點說會比較好?

pirate7535

Mon, Dec 19, 2022 2:14 PM

不是臨時，是缺漏

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 2:14 PM

通常臨時追加的東西，有的繪師會評估之後同時告知因為追加項目工程會延後，這是比較好的操作
不過就他們的公告來看繪師沒有這樣做，只有委託人說來不及可以講(然而他也沒有講

litchi8459

Mon, Dec 19, 2022 2:15 PM

中途追加項目+缺漏，都有

dog8661

Mon, Dec 19, 2022 2:48 PM

6/14新增三視圖
6/27補充個性跟元素
11/25新增的麥克風跟捧麻糬樣式（捧麻糬並未得到回覆）
上面三個東西如果沒有特別確認會延遲，那應該是11/1應該會收到全部的東西

11/1沒有，到11/3才有進度回覆

到11/11吉祥物完成，11/12立繪完成
先不算其他新增的東西，一直到12號才拿到立繪跟吉祥物

而表情拆分到12/9完成，但12/13發現有漏，12/14補上
表情一直到10/25都沒有討論，而差分動作在11/12又確認一次，如果不是額外要求/確認延遲，也許11/1就應當與立繪一併收到？

11/26則是三視圖還未收到，需要再晚一點，不知道完成了嗎？

時程表看起來是這樣？

peach8773

Mon, Dec 19, 2022 3:26 PM

dog8661: 看起來是這樣沒錯

所以看起來截稿日時確實有兩天沒出現？表情確認過卻還是有缺漏看起來也是有的？