ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Dec 13, 2022 3:39 AM
Wed, Dec 14, 2022 4:38 AM
318
23
【世貿場J49風波整理】

J49第一篇說明噗，12/10 22:42發噗
@Meat_30678 - 【關於本日CWT62 D1相關事項與回應】 因字數限制，故改成使用文字長圖進...
J48 的說明噗，12/12 15:16發噗，12/14 12:30不再更新留言
@moonblood - [世貿場風波公開說明] 關於本次CWT62的第一天 我身為被隔壁攤位J49嚴重...
J48精靈說明噗，12/12 20:12發噗
@arni0102 on Plurk
J49的道歉噗，12/12 22:52發噗
@Meat_30678 - 【關於CWT62 所有相關事項與回應】 因字數限制，故使用圖片向大家說明，詳...
精靈道歉噗，12/12 22:44發噗
@hikaru6617 - 大家好 我是那篇噗文中的藍髮大精靈 這裡先自我介紹 我叫做米米 詳細的道歉我...
J50的說明噗，12/13 00:32發噗
ಠ_ಠ - 這邊是CWT62 Day1 J50的攤主,真的不是大手啦!(跪) 只是因為開場前比較雞婆看隔...
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 3:46 AM
Wed, Dec 14, 2022 5:34 AM
CWT62第一天燒起來的噗
ಠ_ಠ - 今天CWT62世貿場第一天，大家排隊真的要看好你前面的人是誰，以免損失自身權益，如果你遇到的...
48精靈公告授權
@arni0102 - 【聲明】【可轉】 我身體狀況的事我有同意讓關關公開。稍微爬一下發現這件事有點被議...
分流討論
ಠ_ಠ - 某攤位瓜感覺越吃越無聊
-
看到J49的推文：「因為身體非常不適，所以到後面其實說話都有點前後不一」
第一篇把鍋推給客人，第二篇就說身體不適
讚喔這個處理方式
fly9376
Tue, Dec 13, 2022 3:47 AM
反正粉絲會大力拍 倫家就是新手又不舒服><
cod3366
Tue, Dec 13, 2022 3:47 AM
每個瓜主的SOP步驟一：我有病／我身體不舒服／我吃了藥有副作用
ㄏㄏ
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 3:52 AM
R排也有水泄不通的狀況，但我覺得該攤主有緊急踩煞車，後續的處理方式也能讓人接受，雖然他們可能會虧但至少不會影響到其他人
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 4:00 AM
真心覺得J48講得很好：「年紀輕、沒經驗大家可以體諒，但沒有人有必要配合你們或是原諒你們造成的一切混亂」
希望J49攤主是真的知道自己哪些地方要改進
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 4:01 AM
saturn9289: 我覺得可能是本來就這樣了，跟這篇討論比較沒有關係～
saturn9289
Tue, Dec 13, 2022 4:02 AM
okok 那我刪掉！
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 4:05 AM
saturn9289: 謝謝旅人！
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 4:06 AM
我把噗首的推文連結改成噗文連結了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 4:09 AM
現在才發現，J49居然說J48的coser 不在場所以沒有道歉
欸不是，人家都待在攤上、硬要在人不在的時候道歉，是不會等對方回來再道歉嗎（
butter1476
Tue, Dec 13, 2022 4:14 AM
@hikaru6617 - 大家好 我是那篇噗文中的藍髮大精靈 這裡先自我介紹 我叫做米米 詳細的道歉我...
這邊有看到J49藍髮精靈發噗
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 4:17 AM
butter1476: 謝謝！我正在找文就出現了，謝謝您！
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 4:20 AM
看發文時間我怎麼突然覺得如果J48沒有發說明，J49很可能就這樣打哈哈帶過
brandy7518
Tue, Dec 13, 2022 4:49 AM
ಠ_ಠ: J49好像在FB一直都有說要道歉
brandy7518
Tue, Dec 13, 2022 4:49 AM
不過這次世貿真的很亂 J48真的辛苦了
brandy7518
Tue, Dec 13, 2022 4:52 AM
不過不知道道歉是不是指左右兩攤的部分
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 4:53 AM
brandy7518: 真的要道歉的話他道歉不完吧，被影響的人太多了
saturn7736
Tue, Dec 13, 2022 7:54 AM
真的是沒必要配合他們造成的一切混亂，光看都覺得很扯
fly1418
Tue, Dec 13, 2022 3:12 PM
看完道歉…整個就
“都是天不時、地不利、人不和，不是我的問題～但是我還是道個歉好了～”
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 1:28 AM
J48看完藍髮精靈的道歉之後有重新回覆
有空可以去看看（
snail8376
Wed, Dec 14, 2022 3:02 AM
Wed, Dec 14, 2022 3:02 AM
J48好囉嗦看到一半就不想看了 有夠沒重點
python3263
Wed, Dec 14, 2022 3:05 AM
snail8376: 48不就是一一回覆嗎要多有重點==你是不是不喜歡閱讀ㄚ
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 3:06 AM
snail8376: 不想看不勉強，這則噗和J48的噗可以靜音，對你可能比較有幫助喔
brandy7518
Wed, Dec 14, 2022 3:06 AM
這跟囉嗦有關係嗎 回覆了說囉嗦 不回覆說沒誠意沒道歉
做人好難
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 3:09 AM
Wed, Dec 14, 2022 3:14 AM
如果是我，我在場次就會直接爆炸了，不用留他們面子，真的是很令人生氣，但48只是在網路上回覆，我看到的重點是J49完全沒有要反省的意思，只是做做表面工夫
fly1418
Wed, Dec 14, 2022 3:11 AM
公主病，不意外
whisky5624
Wed, Dec 14, 2022 3:13 AM
J48還在說
dragon6541
Wed, Dec 14, 2022 3:15 AM
很好奇噗主覺得j49怎樣才算是反省的樣子？不是粉也沒買東西的路人看第二次道歉覺得還可以啊？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 3:17 AM
dragon6541: 看J48的內容得知，49精靈的道歉噗有漏洞（偏向前後論述不一）
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 3:18 AM
Wed, Dec 14, 2022 3:19 AM
這噗的第一則留言我有寫到，J49的推文「因為身體非常不適，所以到後面其實說話都有點前後不一」
個人覺得這個完全不是理由
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 3:21 AM
Wed, Dec 14, 2022 3:22 AM
但我也只是個路人（路過J排完全卡死差點無法呼吸），接下來就是看他們如何處理、解決這件事
fairy4447
Wed, Dec 14, 2022 3:23 AM
作為在J排被擠過的人只想說，第一天回家看到那個只有解釋沒有道歉的公告完全一把火燒起來
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 3:27 AM
fairy4447: 真的，我直接在旅館爆炸
toro4420
Wed, Dec 14, 2022 3:28 AM
dragon是不是J49的粉絲啊
prawn5493
Wed, Dec 14, 2022 3:29 AM
第一天完全擠不過去，只好第二天才過去買本的路人路過
剩兩本的那本我也是沒買到的其中一人(雖然我沒填印調也沒什麼好說嘴的

小山羊🦊👹YAGI KO在J48 on Twitter
但一想到要是真的這樣就很氣...........
dragon6541
Wed, Dec 14, 2022 3:31 AM
toro4420: 我已經說不是了，如果你還認為是，那就依你說的是
chili5965
Wed, Dec 14, 2022 3:33 AM
Wed, Dec 14, 2022 3:34 AM
R排那攤跟J排這攤的共通點一樣是新手擺攤一樣人多到造成塞車也有造成周遭攤位的問題 看看R排從事前到中途甚至到事後收尾 再看看J排 就是一場公關災難
jujube9271
Wed, Dec 14, 2022 3:45 AM
chili5965: 真的，R排公告和J排公告根本一個完美範本一個失敗範本
snail8376
Wed, Dec 14, 2022 3:48 AM
J48比起一直各種情緒發言不如把被干擾到的重點清楚寫出來 寫成這樣怎麼看都覺得他自己也很難搞和麻煩
apple247
Wed, Dec 14, 2022 3:48 AM
J49不論是攤主還是小精靈的道歉噗根本都是公關災難，尤其是攤主的兩篇看起來全都在推卸責任完全沒有要檢討自己的意思

如果心態是這樣身體狀況也這麼差，希望他以後不要再出來擺場販了，什麼都不規劃好出來也只是雷到其他人
snail8376
Wed, Dec 14, 2022 3:49 AM
ಠ_ಠ: 我覺得現場直接說很好啊 比回家越想越氣好吧
prawn6452
Wed, Dec 14, 2022 3:51 AM
油罐車開進來了
jujube9271
Wed, Dec 14, 2022 3:52 AM
snail8376: 如果你要檢討J48攤主的話，你可以另外發噗
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 3:52 AM
Wed, Dec 14, 2022 3:55 AM
snail8376: 48現在在網路上回覆是因為他當初不想把話講死
但我做人機車沒有什麼朋友所以沒差（
這是48的選擇，我不會多說什麼
swan7641
Wed, Dec 14, 2022 3:52 AM
snail很想檢討j48欸，用ctrl+c可以看到他在這串的發言
到底是多氣好好笑，真的不是瓜主本人或親友團嗎
snail8376
Wed, Dec 14, 2022 3:55 AM
48現在話講得還不夠死嗎他一直說要留後路但看起來完全沒有耶 只是路過感想一下但似乎逆風就先走了~
orange4516
Wed, Dec 14, 2022 3:55 AM
snail是49雇的人嗎？還是本人？還是藍精靈？？？？
lemon3677
Wed, Dec 14, 2022 3:55 AM
swan7641: 你要複製什麼
snail8376
Wed, Dec 14, 2022 3:57 AM
我只是路人啦我根本不知道他們倆攤在賣什麼 抱歉讓各位失望ㄌ
prawn5493
Wed, Dec 14, 2022 3:59 AM
sn是樂子人找吵架來的吧
alien8463
Wed, Dec 14, 2022 3:59 AM
Wed, Dec 14, 2022 4:00 AM
48一開始不就講了沒有要留後路嗎……到底在說什麼
有很多細節48沒說出來就是要看看49怎麼反應，如果49是真的有心要道歉，明明就有很多細緻的地方可以做到，但顯然49都沒做到，48才把沒有提及的脈絡都說出來不是嗎？48要是沒把細節說出來誰知道49有多誇張？要逆風也逆得有技巧一些吧
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 4:01 AM
我覺得大家不要再討論snail 了，他大概是來亂的
seal2947
Wed, Dec 14, 2022 4:07 AM
覺得J48攤主也不見得是現場忍耐不發作，或許是離場後跟朋友聊到細節才發現J49比自己想的還誇張才會想說出來
mantis1316
Wed, Dec 14, 2022 4:07 AM
48講別人的病情還講得滿詳細的我覺得有點微妙啦，雖然他在整個事件上是被影響的
jujube9271
Wed, Dec 14, 2022 4:11 AM
mantis1316: 我覺得就是 好啊，你要賣慘，那我也來賣，看到底是誰慘
peanut8473
Wed, Dec 14, 2022 4:13 AM
同覺得J48講別人病情這麼詳細是...？
alpaca1338
Wed, Dec 14, 2022 4:13 AM
某兩人是不是覺得人家小豆奶跟藍精靈都這麼低聲下氣道歉了，好可憐喔為什麼要一直往死裡打，不能就這樣輕輕放下嗎🥺
這個意思嗎
看到敷衍了事的道歉誰不會火大，你以為人家是小豆奶的粉絲，隨便糊弄一下就哦哦太太辛苦了是不是
crepe9202
Wed, Dec 14, 2022 4:15 AM
要賣慘也不是賣別人的病情吧......覺得前面他自己說不能接受可以，但病情是別人的隱私...
alpaca1338
Wed, Dec 14, 2022 4:17 AM
可能想表達他朋友有這種狀況也不會亂搞出一堆雷包事跡，然後事後再說自己有病大家要體諒這樣吧
omelet2817
Wed, Dec 14, 2022 4:21 AM
crepe9202: 大大你顯然沒有fo J48的朋友，不了解別人詳細來往情況或是否公開談過什麼事情，請不要隨意幫別人喊燒，要喊也是人家本人
omelet2817
Wed, Dec 14, 2022 4:26 AM
看這瓜看半天只想說一件事，誠心想為失誤負責，想表達有改善的意思，想向困擾的人道歉的人，講話就不會重複「我是新手我不是故意的都是我的錯我其實喜歡你哦❤不要生氣真的對不起都是我的錯我不是故意的」這種套路啦。不想被誤會是沒誠意道歉就改善自己的責任感跟心態，不要這樣講話。最接近的案例直接看R排那攤的公告就知道什麼叫有心處理。
python3263
Wed, Dec 14, 2022 4:29 AM
樓上幾位已經被48噗主打臉了喔 路過想嘴幾句卻不知道噗主跟朋友的關係實在很好笑
jujube9271
Wed, Dec 14, 2022 4:33 AM
48攤主有好好說明經過朋友同意就好，真的是辛苦48攤主了，遇到這麼雷的鄰居
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 4:33 AM
python3263: 樓上幾位大概沒有惡意，單純怕48精靈的隱私在被未經允許的情況下被公開
peanut8473
Wed, Dec 14, 2022 4:36 AM
的確是純路過發表一下困惑，但要被這樣嘴也是蠻神奇的
畢竟涉及到病情隱私如果先講有徵得同意會好一點
mantis1316
Wed, Dec 14, 2022 4:41 AM
我就看戲吃瓜仔看人表演而已
omelet2817
Wed, Dec 14, 2022 4:41 AM
我幫你幾位釐清一下這種發表困惑是「匿名揣測攤主是一個會未經朋友允許就公開談論朋友隱私的人」個人極度不建議對不認識或不熟的人這樣做。這不怎麼有善意。
omelet2817
Wed, Dec 14, 2022 4:42 AM
不過這離題了。
shake5743
Wed, Dec 14, 2022 4:46 AM
剛剛才看到實名噗嘴J48被本人回覆了
我是覺得要評價要猜測也等別人打完吧，這麼急著發表評論覺得不妥也太早了吧
jujube9271
Wed, Dec 14, 2022 4:50 AM
Wed, Dec 14, 2022 4:52 AM
想要嘴別人，殊不知自己才是雷包
weasel7719
Wed, Dec 14, 2022 4:51 AM
2023年前，J48打得完他的抱怨文嗎
mantis1316
Wed, Dec 14, 2022 4:52 AM
需要j48的說明懶人包
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 4:53 AM
2023年前，J49打得出好一點的道歉公告嗎
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 4:55 AM
不知道樓上追到哪，目前看起來是J48留一些台階給49但49方說的話都跟事實有出入，48覺得根本沒誠意就把實際情形都抖出來這樣(
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 4:56 AM
weasel7719: 他不是抱怨吧，單純就事論事，針對「49未真心想改進」這件事在講
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 4:56 AM
差不多就是Oreo大說的這樣
otter224
Wed, Dec 14, 2022 5:00 AM
ಠ_ಠ - 某攤位瓜感覺越吃越無聊
apple247
Wed, Dec 14, 2022 5:01 AM
所以49攤主完全沒有和遭受影響的攤主進行私訊道歉嗎，還是我有忽略掉什麼嗎
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 5:08 AM
Wed, Dec 14, 2022 5:09 AM
就是48攤主的說明跟49道歉上有太多出入，ex自己說很喜歡該攤小精靈有在關注結果給人家不同CP的東西www 那種想隨便打發過去的道歉法(?)
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 5:10 AM
otter224: 謝謝你傳過來，如果旅人們覺得無聊可以把此噗靜音喔，謝謝🙏
fairy4447
Wed, Dec 14, 2022 5:11 AM
補充第一天其實就有燒起來的偷偷說
ಠ_ಠ - 今天CWT62世貿場第一天，大家排隊真的要看好你前面的人是誰，以免損失自身權益，如果你遇到的...
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 5:13 AM
Wed, Dec 14, 2022 5:32 AM
fairy4447: 謝謝仙女旅人，已更新在第一則留言處
otter224
Wed, Dec 14, 2022 5:14 AM
才發現剛剛只有丟連結，字沒發出去

滑關鍵字剛好看到有人發那噗，想說要抱怨J48可以分流到那噗
hawk5208
Wed, Dec 14, 2022 5:15 AM
apple247: 看起來是被炎上才去私訊
saturn3389
Wed, Dec 14, 2022 5:19 AM
snail8376: 你49本人吧？什麼路人不知道他們擺攤什麼，49他們也搞不清楚狀況跟你一樣啊！
hawk5208
Wed, Dec 14, 2022 5:20 AM
ಠ_ಠ: 48精靈已公告
@arni0102 - 【聲明】【可轉】 我身體狀況的事我有同意讓關關公開。稍微爬一下發現這件事有點被議...
fairy4447
Wed, Dec 14, 2022 5:30 AM
大家看戲吃瓜也是吃個開心就好了，沒必要特地參與啦，一不小心公親變事主就搞笑了
J49影響到周遭攤位而且沒有立刻正式道歉反而講一堆理由藉口，這件事對周遭攤主和被擠到的人而言就是過不去，別人才不在乎你惹出麻煩是有什麼苦衷，只會在乎你的道歉態度有沒有擺正，有沒有思考要怎麼解決你惹出來的麻煩
如果J49攤主覺得就躺平任嘲沒關係，那也ok，只是被影響到的人會一直記得你很雷而已，不太重要啦
不是被影響到的人自然沒感覺，吃飽就可以看下一台了沒關係，希望大家都找到自己喜歡的節目
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 5:36 AM
hawk5208: 謝謝鷹旅人，已更新在第一則留言處
ಠ_ಠ
Wed, Dec 14, 2022 5:41 AM
這邊除了更新相關連結，我不會再參與討論
大家支持或認同與否、對這件事有沒有想法對我來說都沒什麼關係，當初只是想做個整理
謝謝願意給予回覆的旅人🙏
jujube9271
Wed, Dec 14, 2022 5:45 AM
謝謝噗主的整理噗
taco1692
Wed, Dec 14, 2022 5:47 AM
J48朋友的病情其實在J49事件發生前本人就曾在噗浪提過，有在追她噗浪的多少都有印象，J49說是粉絲但只能拿講他人病情這件事來反擊....好喔？
omelet2817
Wed, Dec 14, 2022 5:48 AM
謝謝噗主整理，方便閱讀真的很重要
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 5:48 AM
49沒有反擊啦 只是風向大家覺得拿病情來說很情勒吧
ox4758
Wed, Dec 14, 2022 5:51 AM
要不是這次的J49真的是爛到公認
J48攤主這個敘事能力不被嘴一下都不太科學
這種想到哪寫到哪的公告實在是對吃瓜群眾很不友好，可以在公開掛人之前像你親友一樣先擬好稿再貼，清楚明瞭嗎
天知道我怎麼會愈看愈想也避雷J48攤主的
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 5:54 AM
我是不清楚這些要求48攤主說明噗要怎麼寫的人遇到同樣事情還能不能好好發噗啦，你要避雷就避雷，反正我是能看懂48攤主在寫啥，這噗裡應該也有，所以不一定是48攤主問題喔
chili5965
Wed, Dec 14, 2022 5:56 AM
一邊覺得吵病情隱私歪題孰不知48只是想表達並不是全世界只有你會不舒服
我個人覺得雖然48攤主後面偏抱怨 但要不是前面被雷怎麼會有後面的事情要抱怨w
apple247
Wed, Dec 14, 2022 5:59 AM
就人有各自想法啦
48本來到前面就想停了，可能也沒想到對方道歉的這麼爛會讓他想撕破臉

只希望49和小精靈能再一次正式道歉而不是學日本人冷處理吧，不然對他的印象就剩做事雷公關雷的究極雷包
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 5:59 AM
所以才不能理解大家看到病情就說情勒的原因，是49先說不舒服48才針對這件事說出來，從很多回應的話語裡我只看到他們只想要一個被惹毛但還可以理性說話且不情緒化的受害人(
saturn3389
Wed, Dec 14, 2022 6:03 AM
oreo1715: +1
ox4758
Wed, Dec 14, 2022 6:06 AM
又不是沒發過掛人的文，我只能說掛人掛一掛把自己也掛進去的事情也是時有耳聞，小心啊
但是既然有好心旅人跟騎士團護航，那應該是沒關係吧
fig4481
Wed, Dec 14, 2022 6:08 AM
ox4758: 認同XD 這敘事能力讓人想發個表情包 https://images.plurk.com/6ZXTcv1HyAHIPuG8UiIO14.png
hawk5208
Wed, Dec 14, 2022 6:08 AM
看完這些，就只能說：J49要道歉就道歉即可，不要用其他理由為自己的過錯開脫，直接承認自己事前沒做準備、承認場次中所有造成所有人困擾的事是自己的問題、承認事後沒有第一時間跟所有造成困擾的人致歉 這樣就行了

阿J48的也拜託冷靜吧，看起來後續的文完全是因為他們道歉聲明被激怒炸裂，請先冷靜下來吧
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 6:09 AM
反正這種瓜到最後就是不了了之，該買的還是會買。想當護航就當護航吧，除了噗文比較長以外不覺得48有甚麼問題，想吃瓜還是乖乖等人家發懶人包吧，不用硬跑進來刷存在感
jujube9271
Wed, Dec 14, 2022 6:11 AM
oreo1715: 真的，都被惹毛還要受害者理性不情緒化，有些人要求是不是太高了
ox4758
Wed, Dec 14, 2022 6:12 AM

能吃完整瓜幹嘛要吃懶人包
現在風向就是受害者完美，一吋錯誤一絲不解都不能說，不能發表意見，不然就是檢討受害者，好嘛，我懂了
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 6:17 AM
另一噗也有人認同48但覺得48感覺很龜毛的，你想討論去那邊或許會有更多同好。還有我個人意見，你自己也知道自己是吃瓜民眾，我不覺得攤主有必要為了讓你們好懂還要浪費自己時間整理，所以你後半那段話對我來說是在檢討受害人沒錯。不想離題所以之後不回應這部份了，希望沒有打擾到其他討論的人。
chili5965
Wed, Dec 14, 2022 6:17 AM
emmm是沒有說不能發表意見啦 只是你說能吃完整瓜幹嘛要吃懶人包但你前面又嫌棄48攤主內文太多太長沒有重點 這似乎有點矛盾喔
hawk5208
Wed, Dec 14, 2022 6:20 AM
想吃完整的瓜所以嫌棄別人文筆不好→被說直接等懶人包→再說「現在都是受害者完美，一點錯都不能挑，不能檢討受害者」：?????
grape2846
Wed, Dec 14, 2022 6:22 AM
好好笑 檢討受害人的點居然是文筆不好
horse2446
Wed, Dec 14, 2022 6:23 AM
49能試圖靠賣慘來混過去48現在模仿一下就是毛很多，某些人真的不是49的親友團嗎，很雙標耶
hawk5208
Wed, Dec 14, 2022 6:26 AM
原本主線是→J49風波整理討論
那......現在是要開支線討論：身為受害者，要如何把敘事的文筆寫得好一點，好讓吃瓜民眾可以吃瓜順利嗎?

這串後面搞得我好亂啊
chili5965
Wed, Dec 14, 2022 6:27 AM
欸不是今天出來敘事還要順自己的瓜好讓吃瓜群眾能方便吃瓜 什麼時候開始的規定阿我怎麼不知道www
ox4758
Wed, Dec 14, 2022 6:28 AM
我就是看完了啊，而且我哪有說他沒有重點，我有抓到他的重點阿，重點怪怪的而已
ox4758
Wed, Dec 14, 2022 6:29 AM
看看，現在說J48的問題，全都是J49親友團
親友團突然暴漲J49應該很開心吧
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 6:32 AM
他沒差吧 主力又不是噗浪 管他多多少親友還是討厭的他的人
saturn3389
Wed, Dec 14, 2022 6:33 AM
從第一則留言就在嘴48敘事能力，嫌瓜難吃又愛吃還要別人體諒你消化系統有問題理解不了，體弱多病就看懶人包不要在那邊學人吃瓜哈哈
hawk5208
Wed, Dec 14, 2022 6:33 AM
直接給人對號入座然後又亂揣測當事人會很高興
chili5965
Wed, Dec 14, 2022 6:34 AM
Wed, Dec 14, 2022 6:35 AM
你確實剛剛的言論是沒有說"他沒有重點啦"w 確實沒講 但你講的話>這種想到哪寫到哪的公告實在是對吃瓜群眾很不友好，可以在公開掛人之前像你親友一樣先擬好稿再貼，清楚明瞭嗎<很像就是在講他沒有重點你看不懂 既然你說有看懂 那你有看懂就好了><
star9480
Wed, Dec 14, 2022 6:35 AM
就算是49也不會開心親友團多了一個油罐車吧
ox4758
Wed, Dec 14, 2022 6:35 AM
沒吃完我還不敢嘴他敘事能力有問題咧
就有問題但是因為是受害者所以不能說他有問題okok
toast7270
Wed, Dec 14, 2022 6:36 AM
你看不懂就叫有問題嗎
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 6:38 AM
還是你要不要留一下帳號，以後大家想發公告先去問問這樣好不好懂? 你可以開發『說明噗道歉噗如果寫才能讓吃瓜民眾吃得開心』的業務~
fig4481
Wed, Dec 14, 2022 6:38 AM
唉一點點意見都不能有不然就是親友團
走了走了
raisin7075
Wed, Dec 14, 2022 6:38 AM
簡單來說J48攤主就是看到J49的攤主跟小精靈在公告和私訊的文都講了太多幹話實在受不了才又補充東西上去吧
cocoa2978
Wed, Dec 14, 2022 6:40 AM
為什麼嘴48敘述能力啊？
49如果一開始沒雷或是事後好好道歉，48還需要再補充落落長嗎
會落落長也是49可以抓的漏洞太多不是嗎
問題不都是49引發的嗎，嘴48敘述能力才是搞不清楚重點吧
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 6:40 AM
對的 就是講太多幹話又沒誠意 氣不過
seal2947
Wed, Dec 14, 2022 6:41 AM
48攤主的敘事能力沒什麼問題啊，只是一開始有保留部份內容所以有些細節是後來才揭露+回覆對方的「道歉」公告而已。需要懶人包就直接說你需要懶人包，不用嘴人家的敘事能力，他講得算是很清楚了。
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 6:41 AM
cocoa2978: 吃瓜民眾的要求就是簡單明瞭，最好要有懶人包跟時間順序，不管你多生氣都要理性，我看不懂就是你的問題(
hawk5208
Wed, Dec 14, 2022 6:42 AM
學到了一個點：吃完所有瓜的人可以指責受害者敘事能力不好
如果不能指責受害者的問題，那就表示這邊都是連受害著自身問題也不能檢討的受害者親友團，受害者有這麼多親友團相挺一定超開心的
puff8335
Wed, Dec 14, 2022 6:42 AM
48一開始的說明看得出來她很生氣但還是有盡量保持理智想把問題講開，結果換來49沒誠意的道歉+我身體不舒服的情勒
會爆氣很正常
cocoa2978
Wed, Dec 14, 2022 6:42 AM
看48補充才知道49的公告裡幹話有多少
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 6:43 AM
48留很多沒說就是想等49自己說出來 結果啥都沒有現在還裝死
prince40
Wed, Dec 14, 2022 6:57 AM
如果一開始就有看48的發言，會發現48後面開始情緒化的靠北是因為49那個看了就很白爛的公告吧？
會講生病難道不是因為49那篇公告一直吵自己不舒服，然後左扯右扯都沒什麼重點也沒感覺不到它的歉意跟自省嗎？

我是48的話，被雷兩天，還看他扯東扯西，還各種言詞不一
爆氣到語無倫次我都覺得很正常好吧！

上面那些站著說話不腰疼的旅人，是想說以後受害者必須保持絕對理性，受害者不能發出任何被氣壞而失理性的言論嗎？
檢討受害者真的厲害
bunny851
Wed, Dec 14, 2022 6:58 AM
oreo1715: +1同感
jujube9271
Wed, Dec 14, 2022 7:04 AM
J48攤主更新藍髮精靈已私訊他和48精靈確認相關資料
solar1550
Wed, Dec 14, 2022 7:10 AM
48應該也是發洩一下+覺得身體不好沒什麼好拿來說嘴這年頭誰還沒點病了這樣而已吧
喜歡49的一樣會繼續支持大大啊有差嗎還要當騎士團出來護航
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 7:10 AM
其實大家也沒忘49很雷，不要像油罐車一樣基本都還在能討論的範圍啦，但也只能說不是當事人所以我沒辦法體會他有多氣，希望他不要再遇到這種事情了
ant5872
Wed, Dec 14, 2022 7:14 AM
在此祝福嘴48敘事文筆等等的旅人，以後當自己遇到類似事件，受委屈受氣時，能夠說出各種精簡俐落絕對理性客觀的言論喔~
prince40
Wed, Dec 14, 2022 7:15 AM
cock3257:
48也不需要做什麼公關吧？
如果是因為48後續的發言覺得瓜不好吃、無聊，不想看、他很情緒化我覺得都沒差
但上面有些會說他這樣也是雷包
那所有被雷包氣到罵人的衰鬼也都是雷包了
toro4936
Wed, Dec 14, 2022 7:17 AM
就是個檢討被害人的邏輯
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 7:17 AM
一派人覺得你要說明就清楚一點，一派覺得他本來就是受害者，實話實說就夠了還要整理清楚要求也太多。
saturn3389
Wed, Dec 14, 2022 7:17 AM
prince40: +1
cocoa2978
Wed, Dec 14, 2022 7:18 AM
prince40: +1
ant5872
Wed, Dec 14, 2022 7:18 AM
prince40: +1
alien8463
Wed, Dec 14, 2022 7:19 AM
把脈絡說詳細叫作公關災難我也是覺得佩服，沒辦法釐清重點、覺得文太長看不下去就不用硬要吃瓜發表意見，真的
omelet2817
Wed, Dec 14, 2022 7:19 AM
prince40: +1
覺得48情緒化是真的沒差，但不能理解想對4849各打五十大板的假中立，還說受到48敘事影響，受害者出來敘述自己遭殃的狀況是對吃瓜群眾有什麼實際影響，還需要公關不災難才要接受，很想請這些人摸摸自己的良心。
saturn3389
Wed, Dec 14, 2022 7:20 AM
oreo1715: 要別人說清楚的還可以分兩派，一派是擔心原噗主的說話方式會起火，另一派是為了滿足自己嗜血的慾望而要別人說清楚，就像看見性侵受害者講不出他的經過、沒有讓人清楚明瞭就是他的錯一樣可惡
camel3667
Wed, Dec 14, 2022 7:21 AM
在這種很多人都在關注的事情，某方的立場和公告會影響風向基本上都會牽扯到公關行為
但也同意說48是雷包有點太過了
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 7:22 AM
Wed, Dec 14, 2022 7:23 AM
我個人是知道大概會歪掉，但還是站48不需要特別公關這邊，畢竟我都不能保證我遇到這些事情能冷靜了，何況49這些很雷的點不能說無關，48出來說話本來就是從主噗衍生的，要讓大家之49有多雷還不肯正面道歉，不說這些要說甚麼?
prince40
Wed, Dec 14, 2022 7:23 AM
曾經也被超級雷包氣到火了一個禮拜的過來人
我超能理解48的敘述思路

原本過了就過了，只想獲得道歉
↓
自己回想那些細節越想越氣，但還是因為禮貌所以盡量理性敘述並期待對方道歉、自省避免下一個受害者
↓
對方扯東扯西、使用現在雷包大範圍使用的病情公告且內容完全讓人感覺不到歉意
↓
繼續回想當天，照著對方的公告發現那兩天對方的態度就很讓人火大了
↓
控制不住自己的火，在敘述真實、詳細情況的時候，忍不住想婊對方的茶言茶語
snail1986
Wed, Dec 14, 2022 7:23 AM
Wed, Dec 14, 2022 7:24 AM
就直接說闡明訴求 要49正面道歉就好了
&48公告從一開始就很瑣碎了
omelet2817
Wed, Dec 14, 2022 7:23 AM
實務上我也覺得48若要在輿論中明哲保身可以更注意公關技巧，但道德上他真的不需要。
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 7:24 AM
就是讓大家看看49一直找方法敷衍的過程啊
prince40
Wed, Dec 14, 2022 7:24 AM
如果覺得後面兩個箭頭的行為就是雷包
那麼全世界一開始還想保持人與人之間交流禮貌、給人留餘地、留面子的人都是雷包了
vodka8373
Wed, Dec 14, 2022 7:25 AM
開始情勒ㄌ
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 7:25 AM
Wed, Dec 14, 2022 7:26 AM
扯到要公審的東西，要注意的眉角很多啦，畢竟公審參與的人就是會有瓜民，不覺得有錯但只求之後注意點之類的，場外路人也不希望燒回去
cocoa2978
Wed, Dec 14, 2022 7:26 AM
點開才發現小精靈留言有說要還本子......等等還本子是重點嗎
prince40
Wed, Dec 14, 2022 7:26 AM
snail1986:
你說的這個，48的文裡面出現了不只一次吧
snail1986
Wed, Dec 14, 2022 7:26 AM
Wed, Dec 14, 2022 7:26 AM
prince40: 就硬要落落長加各種東西阿XD
prince40
Wed, Dec 14, 2022 7:27 AM
snail1986:
你想釣魚可以自己開一串，還能獲得卡馬
omelet2817
Wed, Dec 14, 2022 7:27 AM
蝸牛好像都策略性忽視48在一開始的文章就強調了很多次對方該正面道歉
snail1986
Wed, Dec 14, 2022 7:28 AM
是 講實話就等於釣魚~
toro4936
Wed, Dec 14, 2022 7:28 AM
現在還要求受害者闡述格式不能落落長了，蝸牛要不要示範一下標準闡述模式
horse2446
Wed, Dec 14, 2022 7:29 AM
snail1986: 又不是三歲小朋友看到48的說明文居然還需要人家直接提她，我的訴求是你的正面道歉，這樣嗎
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 7:29 AM
Wed, Dec 14, 2022 7:29 AM
所以之後簡單帶過再被罵說不講清楚也可以?
cocoa2978
Wed, Dec 14, 2022 7:29 AM
後面落落長是因為抓了對方道歉公告的漏洞耶?
snail1986
Wed, Dec 14, 2022 7:29 AM
對喇反正打多長和訴求多無關都沒差啊，最好從48出生那天發生的事開始打~
fairy3776
Wed, Dec 14, 2022 7:29 AM
這就是現場直播跟實況精華的區別
snail1986
Wed, Dec 14, 2022 7:29 AM
愛跳就來跳啊
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 7:30 AM
Wed, Dec 14, 2022 7:31 AM
你們真的應該去開課教大家寫說明文欸，意見這麼多也不見你們幫忙整理還怎樣的
donkey111
Wed, Dec 14, 2022 7:35 AM
滑坡蝸牛
fly1418
Wed, Dec 14, 2022 7:42 AM
snail發言可以無視了啦
alpaca1338
Wed, Dec 14, 2022 7:49 AM
會有這些問題的是第一天用噗浪的嗎，J48那個噗一開始就寫的很清楚了，然後因為J49避重就輕卸責所以才會在後面增加一些補充內容，當然整個噗的順序就不會是完全從頭排到尾啦，這樣就會影響閱讀理解嗎
還是這些人以為噗浪可以編輯留言排序讓你可以直接看好讀版是不是
alpaca1338
Wed, Dec 14, 2022 7:51 AM
真心懷疑是不是J49粉絲們發現大大炎上壓不下了就趕快湧過來護主
oreo1715
Wed, Dec 14, 2022 7:51 AM
不要為了那些人不開心啦，吃瓜民眾就是過來刷一下存在就跑了
alpaca1338
Wed, Dec 14, 2022 8:03 AM
777
libra7254
Wed, Dec 14, 2022 10:55 AM
前陣子也遇過這種用道歉中充滿辯解的雷包
很能理解48越講越情緒化的發言
真的很難不生氣
bread2286
Wed, Dec 14, 2022 2:18 PM
49核彈等級雷爆
48前面清楚後面開始鄉土劇
反正被炸彈炸到不是我，可理解48就被炸到情緒爆掉需要舞台
pea1624
說
Wed, Dec 14, 2022 4:19 PM
完全可以理解48的火大
甚至如果是我遇到這種事的話大概會比48暴走
star853
Wed, Dec 14, 2022 5:11 PM
而且49那樣的公告還鎖留言真的神操作
tako7592
Wed, Dec 14, 2022 5:35 PM
48後面敘述會有情緒起伏也是對方許多事疊加起來造成的吧 在雷區蹦迪的很開心啊
對自己與朋友、其他攤主打抱不平，老實說如果48沒出來說，當天只是路過而已也不曉得49有這麼雷。
tako7592
Wed, Dec 14, 2022 5:41 PM
個人覺得49應該好好道歉的對象是浪費時間和精力，相信他公告的粉絲們，那個公告不得不說真的很爛。
要是我為了排他的攤而錯過了其他要買的東西、沒有時間認親、犧牲享受場次的時間，最後換來的是不負責任的道歉噗還有沒照公告流程售物的D2，不被氣死才怪。
solar1550
Thu, Dec 15, 2022 12:29 AM
只能說用詞情緒化就很容易被無限上綱，但我是認為48在自己河道上愛怎麼說就怎麼說吧，目前看來也沒有造謠的成分，闡述的方式每個人都不同，為什麼要拿這點出來說她是雷包實在不是很懂，起因不是因為更大的雷包49ㄇ
sake7984
Thu, Dec 15, 2022 12:32 AM
哇snail的發言真是令人大開眼界，現在發公告還要顧瓜民吃得舒不舒服，我是覺得這種想法比48的公告更加災難性啦
solar1550
Thu, Dec 15, 2022 12:33 AM
48也沒有號召大家去他那吃瓜吧w愛吃又愛嫌
human4152
Thu, Dec 15, 2022 12:37 AM
是說Snail是那個實名說48雷包的嗎
nori2017
Thu, Dec 15, 2022 10:41 AM
J49之前開通販也雷爆啊，賣貨便預購訂單被取消的買家還要自己去J49的噗留言問才能知道通販代理是誰。
然後明明代理出貨問題一堆，有人去問了也不發個公告，讓買家能準確找到代理，真的是預購賣完找好代理就什麼都甩手不管。
oreo1715
Thu, Dec 15, 2022 11:08 AM
所以49是從以前就雷到現在嗎? 當初有掛出來嗎還是就這樣過了 好好奇
nori2017
Thu, Dec 15, 2022 11:14 AM
通販出貨是現在進行式，還沒出完。但我看買家都自己默默吞，再默默跑去找代理。代理的回覆速度看起來是滿快的，應該也有效的壓下了不少怨氣。
nori2017
Thu, Dec 15, 2022 11:19 AM
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抱歉回去翻了一下販售噗，裡面有代理的帳號。
但我還是覺得發個出貨公告再附上代理帳號很難嗎？
oreo1715
Thu, Dec 15, 2022 11:26 AM
他好像沒有回答完統整放首噗的習慣 看得很混亂
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