ಠ_ಠ
想請問對男生來說,最接近逆CP的概念是什麼?
pigeon3583
ntr
yam4376
應該不是ntr 因為男生有ntr愛好者 女生好像很少有逆cp愛好者
walnut2475
不能接受的性癖吧?好比一樓的NTR,討厭的人非常討厭
soba5133
臭甲,嘔嘔嘔嘔
python8244
女角扶他上男主?
uranus522
不就反過來女幹男嗎
聽說逆CP是因為解釋違覺得OOC才被討厭
但其實不OOC也可以逆啊 反過來明明就算不逆也會有OOC
我就搞不太懂為什麼會先強調的是討厭逆CP而不是OOC
難道角色解釋只能建立在攻受上面嗎
cream3552
推樓上 有些攻受立場反轉 解釋就有差...
walnut2475
我喜歡看女扶他幹男主角幹到雌墮懷孕喔,這是我的性癖之一
cookie5087
鋼彈駕駛員亂配吧我想
steak124
主動攻略方跟被攻略方的互換
plum3045
上季的莉可莉絲,對百合廚來說真島就是類似的概念吧
shabu7095
cookie5087: 笑死
human5165
cookie5087: 同意
ramen295
cookie5087: 乾~你是男的對不對
lizard8175
cookie5087: 首先那就不是BL 笑死
donut1097
cookie5087: 無法同意你更多
yam4376
cookie5087: 阿 這有點說服力 我接受
cow8504
駕駛員亂配是拆cp吧?
yam4376
然後不是女幹男或女扶他幹男 這種的噗浪有很大受眾
yam4376
看看那個“阿斯蘭開的” 的改圖 一堆男生看到都會氣
uranus522
感覺男生有意見的通常都是拆CP,樓上舉的那些都是拆CP
對逆這件事頂多覺得沒興趣,應該沒有到雷的程度(但厭甲的可能會雷)
我個人覺得有些雷逆CP的會雷到直接說攻沒屁眼,我都感覺也不是什麼解釋違就是你自己把角色的解釋收束得太極端而已…
gemini2235
原來是鋼彈駕駛員啊
hotdog880
cookie5087: 你是不是再找鋼彈w
saturn6909
沙薩比不是夏亞開?
齁氣氣氣氣氣
mole6298
cookie5087:笑死
shrimp3704
哈利波特,用原力---X教授,魔戒
toro5736
我覺得是看個人ㄟ,我是有得吃都麻好
有得吃都要跪著謝天、謝地、謝耶穌+上帝、謝出本的大大
還在那挑三挑四的,餓屎你們好了
plum3330
cookie5087: 你贏了
squid6337
女友想裝假屌淦我
zebra2064
甲漫其中一個穿女裝吧
也可能是畫面問題
fig4499
3P

我認真的
turkey9170
你被幹
alien9928
其實反攻愛好者也不少(?)覺得比較接近的還是女x男,但男生碰到不看的頂多就不看,很少跟女性向圈子一樣把對家當仇人,個人是通吃所以不太理解為什麼他們仇恨度這麼高
juice7149
別說逆CP
我連CP配對不一樣有什麼好不爽都不能理解
parrot9615
女肛男算逆的話應該算不行,但是又不太一樣,主要是因為不看肛交題材
cookie297
長發控看到同人把長頭髮剪短
bun4922
就像uranus說的,是解釋違的問題
極端舉例一下,AB和BA很有可能是「霸道總裁和天真純潔偶像劇女主角」和「忠犬和女王」的區別,看到對面會覺得「哇靠你把這角色寫成三小」
durian3773
性癖口味不合基本上跳過不吃就結束了,不喜歡這種料理不吃就算了,還要去砸店就很莫名其妙
mantis5137
找配菜尻尻都來不及了,哪還有時間在那邊非我族類雖遠必誅
squid6337
男生能體會到的逆CP大概百合比較能理解吧
上季麗可麗絲個人是瀧奈X千束派
這季水星我是白毛X浣熊派
看到浣熊X白毛就會覺得有點雷

但大多男性比起女性並不在乎這種互換
都香 都香
plum3330
女x男也很多人看得很爽啊 所以很難類比啦
soba5817
就像標「御姊x正太」,結果內容竟然是正太掌握主導權這樣吧 https://images.plurk.com/4a9smweGyUESwBP9HffLHC.jpg
squid6337
EX.看到白毛和浣熊的本點開準備尻 結果發現是浣熊X白毛就用不下去了
uranus522
bun4922: 照你這樣說AB和BA只能寫成這種極端有差的模式就很怪😅
這已經不是什麼逆不逆的問題了,根本是純粹角色解釋太片面而已吧……
bun4922
uranus522: 呃,所以才會是極端舉例啊?這樣說起來比較明顯比較好理解?
uranus522
bun4922: 我知道但那比較一般的情況是怎樣
我主要是無法想像霸道總裁和忠犬這個極端舉例要怎麼想像成沒那麼極端的模式
很難認為是同一個角色、兩派細心的創作者,還能導致這種差別
otter7400
金毛算不算是一種逆CP?
mantis5137
金毛是拆CP
zebra2064
otter7400: 金毛黑肉
uranus522
我隨便舉一個,例如ES的晃牙好了
你可能可以說晃牙攻和晃牙受就是霸道總裁和忠犬的差別
可是晃牙本來就是這兩類屬性調和起來的角色
你要這樣寫的話,那就只是你對晃牙的解釋很片面而已啊,跟逆不逆根本沒差
所以我才一直無法理解為什麼會去重「逆」這個結果,而不是先追溯更廣泛、根源的OOC
otter7400
zebra2064: 黑肉x金毛
zebra2064
夢女要算那種
soba5817
播種叔叔vs黑肉vs金毛vs達克萊伊
rum1580
波奇醬主動變成派對咖
虹夏變成心機女
walrus7722
cookie5087: 兄弟你讓我感受到所謂的逆cp了
turkey531
逆CP如果是強調性行為插入與被插入方角色方向不可變動的話,那對男生來說對應的就是性轉或陰道男、偽娘、女方用假陰莖插入男方

陰道男的本有個男同性戀獸人服藥性轉的例子,就我所知看過的男同性戀很多在哀嚎的(本來就對女性生殖器官圖像有反感的男同性戀)
moon3142
百合男子也會有逆CP的概念吧,這感覺就像問對女生來說最接近NTR的概念是什麼一樣,阿就NTR啊
snack7118
看了最多人認同的部分
所以對這些人來說,逆CP跟拆CP,是一樣的意思囉?
apple7257
cookie5087: 淦笑死
cookie297
rum1580: 可是虹黑產業鏈的人玩的很開心啊
cow8504
個人看法是
如果是問「形式上」,男性向的逆cp就是換人主導,比如男上女↔女上男或男主導↔女主導;

如果問的是「概念上」,那問的應該是「雷逆cp」的概念,
就是「『吃這個不吃那個』和『吃那個不吃這個』互相覺得雷」,那只愛ntr和堅持純愛黨我覺得大概符合;

如果問的是「普遍雷的反應」,我覺得很少有像女性向逆cp那樣超級吵架的,「鋼彈亂配駕駛員」這種雷「不懂還亂搞」應該是最接近的。

所以大家是吃鋼彈x駕駛員還是駕駛員x鋼彈
turkey531
cookie297: 有些人以逆別人CP為樂
knight6036
逆CP是蛋包飯被倒扣,跟平常不太一樣但味道不變,OOC是蛋包變成菜圃蛋,拆CP是變成蛋餅或是滷肉飯
cookie297
之前推特還有虹夏雖然對死宅很溫柔,但其實有男朋友的玩法
omelet2778
概念上就是
看本本的時候本來期待雷影去幹雛田,結果打開本一看,雛田戴著塑膠懶把雷影幹得表情陶醉嬌喘,雷影的懶還一直在畫面上晃啊晃

這種感覺吧。
當梗來看可能很好笑但急用的時候看到會軟屌。
uranus522
就是對男生來說大部分根本搞不懂逆CP到底是什麼概念
所以就選了大部分人比較不舒服的拆CP來看吧
能舉的頂多也只剩百合的逆CP
我也搞不懂逆CP到底是想怎樣所以只好講物理上跟逆CP概念一樣的東西
turkey531
BL本「AxB」CP被逆時產生的衝突感「A怎麼可以被幹!」,不知道可不可以對應到反同的概念:覺得「男x女」才是正常設定,同性戀的「男x男」或特殊玩法的「女x男」就像逆CP的衝突那樣「男怎麼可以被幹!」
knight6036
我自己會雷逆CP的狀況通常是OOC,不然一般雙向都蠻好吃的,以孤獨搖滾來說,喜多X波奇雖然比較多,但是也有喜多是襲受,波奇X喜多的情況
cow8504
snack7118: 應該是逆cp跟拆cp的「討厭程度一樣」的意思
畢竟逆cp跟拆cp本身意思不會變
mouse9938
TLOU2 喬爾夫球算逆CP嗎
原本大殺四方的主角開頭就被處決
lime3143
找本本看到超棒的畫風,結果點進去才發現是扶她本。
loquat1581
逆CP就像要尿尿的時候勃起退不掉
moon5035
https://images.plurk.com/5qlujjXcS3jXpLUnojpUZi.jpg
近似這種感覺?
fish3423
個人認為大概是個性轉變吧,例如原本高冷突然就變成搞笑遜炮角色,原本的人設直接死去。
queen5814
其實男生把逆cp想成就是看到會覺得不舒服的性癖就好了
不用去想相對來說是什麼概念 只是比較介意的點不一樣
turkey531
舉例《北斗神拳 草莓口味》算個性轉變讓原本人設直接死去嗎
fish3423
性格轉變在某些情況是能很吸引人,人物性格完全與人設一致也有點死板,但有些單純就是打反差毫無建設或是單純惡搞的,真的就不喜
mint5288
就像是火鍋裡放芋頭那樣
queen5814
真要類比的話 看到逆cp就去吵架就像看到bl就闖進去罵臭甲差不多ㄅ 不用說男女啦
看看上面不就有示範了ㄇ
cola4054
戴眼鏡的女角突然不戴眼鏡
squid6337
queen5814: 這噗應該是一位女性在問「對於男生來說逆CP相對」來說是什麼概念...人家有去想的自由 勸別人「不用去想」挺雷的
turkey531
火鍋裡放芋頭不是拉郎配嗎?
pie3654
順著人設也是有可能達成逆CP的吧,只是受眾反過來
我想人設崩壞應該是另外的事了
squid6337
噗主就是好奇 她有好奇的權利
queen5814
squid6337: 我的意思是說 因為實在是沒有可以類比的概念 所以不要太糾結一定要找個很像的啊?
queen5814
再怎麼比喻一定會有人去摳那個不太一樣的點
pie3654
比喻就只是比喻,如果完全重合那就是同樣的東西了
queen5814
如果是要讓男生能夠理解 那本質上就是看了會不舒服的性癖
sushi6463
不就是因為一直沒有可類比的概念所以這噗才在討論不是嗎
uranus522
可類比的概念不就百合逆CP嗎
還是因為已經完全一樣了所以不能算答案
queen5814
行吧 算是我用詞不當 我沒有不給討論的意思 抱歉
beer2367
生理男,無法理解逆了會生氣的概念,我的理解就是這對就是 A+B這兩人就是我吃的CP,這兩個人要怎麼換他們的小倆口玩法,我是完全沒感到有問題,講到底就是喜歡的CP,只要他們在一起我就有糖吃,不管是 BG、GL、BL都一樣。
dog3209
男生就不太會雷逆CP的吼
有也是少數
falcon82
歪一下,感覺說左右固定是解釋太死板我覺得不對,啊我的解釋就是覺得這個角色不會想被肛啊(??

感覺最能類比的應該還是GB吧,那種「他怎麼會幹人/被幹」的感覺.....不過GB相比下太小眾了不會構成威脅(?)因此不太好體會吧
turkey531
現實男同性戀會遇到的問題撞號比較嚴重,逆(堅決只能當1絕對不能當0,或永遠的0絕對無法當1)也是有但相對來說可攻可受的人可接受妥協(逆向)的更多
dog3209
應該說會雷逆CP的就是有先入為主的想像覺得那兩人只能哪方面的互動,

所以要類比男生的話,就是問男生是否會去對哪種CP有想像。

我覺得百合配對的確會滿相近的,原本以為是要給百合配對,結果有其他男生混進去(這樣來看其實也有被NTR的不爽感)

或是男生原本喜歡某個女生角色,沒想到對方是僞娘,這種預期落差的心理衝擊應該比較接近。
ferret8553
逆cp其實就是宗教戰爭啊
ramen3465
看見吉翁軍出現雙眼的量產機......能想到最類似的生理不適情境。
wizard2439
處女廚之流發現自己喜歡的女性角色竟然變身成兩性關係複雜的婊子或是有另一半,雷到憤怒不已
weasel1736
恩...TS?
bull1424
看到一個應該符合定義的了
fake偽娘和被偽娘fake
雖然有兩種都接受的,但只接收一邊的也大有人在
turkey531
「男主外女主內」如果也能類比成一種CP的性質,那「女性出外工作」「男性在家煮飯洗衣服帶小孩」對那些固有觀念的人看到覺得有違他們價值觀的感覺應該也是被逆CP了
beer2367
turkey531: ˋ這算刻板印象吧XDD 但能理解想表達的意思。
wizard2439
另外一群性癖正常的人都會問說有沒有瑟圖與詳細。逆CP這件事情並不廣泛發生於男性
uranus522
falcon82: 你說你的解釋就是這角色不想被肛
但我覺得除非特殊情況啦,例如原作的表現中其中一人很明顯對類似的事很牴觸之類的,那我會覺得去解釋「他想不想被肛」會合理一些(而且我看大部分人也都很愛把恐同男畫進BL😅)
沒有的話,除非你真的有辦法用角色的其他細節去推出理由,不然這個基本就是私設,是片面的、死板的、個人主義的,而不是什麼「解釋」
也就是這只會變成各派喜不喜歡彼此私設的問題
如果所謂的逆CP只是這樣,那還可以雷來雷去真的很幼稚😅
spider9684
beer2367: 這樣說起來逆cp搞不好也是刻板印象
mousse1592
我覺得比較像看偽娘本結果偽娘是攻還有GB(女攻男受)吧
almond3267
cookie5087: 還好ㄅ 機器人大戰都可以自己把駕駛互換ㄌ
pea7249
攻守交換
crab5319
最接近逆CP的概念.....
不就是傳統瑟瑟宅遇到女拳SJWㄇ(別
lime8050
有對男生來說不能接受被竿役征服的女性角色嗎? 沒有的話我覺得男性向裡沒有攻受問題
ramen3465
強弱互換,蟻王被東巴一招秒殺之類的。比起CP,戰強度感覺更能引起男性的生理不適。
scone3818
蟻王被東巴秒殺解釋的過去的話也不會不適到哪去,頂多陷入規則爭論
uranus522
那02坐在後面駕駛16呢
scone3818
我個人只覺得男性向有逆 CP 這檔事,但就大不了不看不消費,拿來嘴嘴而已,並沒有像女性向這種類似組織性的規則
spider9684
逆cp還有的會說怎麼不去死一死,男女差多了
walrus5583
spider9684: 一直覺得逆cp就是刻板印象無誤啊... 尤其是會說清水也能逆、「雖然沒打炮但一股BA味」這種,說得中性一點是解釋違,其實講白了就是對攻受(在床戲之外的設定)有既定印象嘛...
spider9684
walrus5583: 對XD
spider2045
也不全部女生都這樣啦,我自己女生也超不理解逆CP會上升到戰爭這種事,明明只是床上的上下位關係,跟日常生活互動有什麼關係,還不就是對攻受的刻板印象…
spider9684
這樣說起來雷逆cp的人是不是沒資格嘴父權
steak1307
看下來感覺大家回答的好像都不太一樣耶,
有人在談男女在乎的不同,有人在談有什麼情況反轉會像逆CP,有人在談有什麼情況像逆CP一樣討厭
這是一種解釋違嗎,所以噗主到底在問哪種
moon7911
https://images.plurk.com/7HzvEJwLnyI2JLcg88k9a0.png 我是來支援這張圖的
muffin9941
要說不能接受的話,就是外觀上看起來是男的、結果卻是女性角色,不管跟我說這是BG、GL還是BL都雷。
但是看到了也只會說,我尊重多元性癖。
hippo628
可以理解逆CP的氣點但自己真的不在意
hen9273
python8244:
hen9273
walnut2475:
falcon82
uranus522: 雷沒什麼幼稚吧,每個人都有自己不喜歡的東西?至於雷的原因是什麼沒有礙到人沒差吧
重點在於雷但是懂得迴避,幼稚的是自己不吃就在那邊吵的人吧?
uranus522
falcon82: 我講的就是那種 抱歉用詞沒選好
earth2931
是能懂逆CP是什麼啦
但原本喜歡的角色要做什麼都是創作者的自由ㄅ
toro5736
https://images.plurk.com/7IVUgQUnkq629Euu0xoQi1.jpg
hippo628
忍術CP顛倒術 你逆
frog4456
knight6036: 感覺都很好吃
weasel9168
鋼彈開駕駛員算不算逆CP?
earth2931
亂配鋼彈跟駕駛員是拉郎了吧?
shake9311
女生雷逆CP主要在要求角色形象一定要照她所想的固定不變卻變了吧
從心理方面來看,逆CP就是跳脫理解跟覺得是真理永遠不變的事被否定,這種變化造成不安引發強烈的攻擊性,可以說會雷逆的人本身掌控慾應該會比較強,偏向希望角色(人)照著想像跟符合期待去發展,如果沒這麼做等同是對感情的背叛或與信任這樣ㄅ
soba4370
romance vs bromance 吧?
在女生眼裡看來男生間兄弟情根本可以解釋成交往,甚至可以想像他們上床
但男生看到這種解釋通常會生氣

本質上都是兩人一組的配對兄弟情升溫成情侶也不奇怪吧?但男生就是無法接受這種解釋
aries6345
喜歡的角色在一起誰主導真的不是啥重點 但是你認錯玩具把變形金剛跟鋼普拉混為一談會出事
aries6345
https://images.plurk.com/1NPif2RP25sWDmx5hnZuWS.jpg
大guy4john
shabu2223
soba4370
像是a為b擋刀犧牲
解釋成a太愛b了也行吧

a為了b的是不見女友
而是趕去幫b
解釋成a比較愛b也形吧

但男生就是無法接受
muffin6714
噗主是男的啦,某位愛發廢噗不關河的大大
sake8123
批踢踢實業坊 - C_Chat

實際上男性的確沒那麼在意啦
banana7073
對我來說,逆不逆跟ooc一點關係都沒有,這是性癖,是喜好的一種,跟芋頭放不放火鍋裡是一樣的東西,ok?
在我的世界裡,受就是不會肖想攻的屁眼,就算在床上受把攻搞到潮吹癱軟縮在角落啜泣嚶嚶叫,就算完事後受還能瀟灑的在旁邊吹事後煙,那都是攻插受 重複一次,就算在床上潮吹的是攻,也還是攻插受插出來的潮吹
spider9684
反串乙
banana7073
這就是性癖,而且是不可退讓的性癖,別家愛怎麼玩是別家的事,我家就是不會,我就是雷這個 硬要我跟別家一樣去玩這個或是把別家的玩法硬推給我看,那就是不尊重我,不尊重我的性癖,跟硬是把芋頭放進我的個人鍋裡,偷吃我布丁的人一樣,是就算追到天涯海角都必須毀滅的對象,了解?
uranus522
banana7073: 「在我的世界裡受就是不會肖想攻的屁眼」就是你的解釋跟別人不一樣的意思吧
但就一樣意思,性癖問題本來就是不要互相侵犯,我覺得有問題的是光看到就衝出去罵的人,真的不知道在幹嘛
banana7073
所以甚至不要說拆cp跟逆cp不一樣,他們是一樣的,都是一種性癖!
而不管在什麼圈子裡,最重要的都是尊重他人的性癖,人家說不要就是不要,no is no ,強迫別人接受他不喜歡的東西就是一種強暴! 一些女生吃cp不接受拆逆,就跟一些男生看本子不能接受扶他ntr一樣,地雷就是地雷 對一個只看純愛本尻尻的男人說「欸你怎麼不去看路人強x」就是一件宇宙無敵冒犯的事
banana7073
uranus522: 那有問題的就是那些「會衝出去罵的人」,跟吃不吃拆逆一點關係都沒有,只是尊不尊重別人的問題而已
uranus522
banana7073: 我本來就覺得這本來不應該是問題啊
所以才對這種文化變成戰爭抱著很大的疑問
感覺就只是沒在尊重人而已
banana7073
身為一個不拆不逆,甚至連看到別家cptag都會過敏的人,目前已經做到完全不加任何坑內作品的群組,甚至同cp同好群組也不參加(因為就是他媽會有人在ABonly 群組裡放CB甚至BA、CA的圖),沒有明確cptag的東西連點都不點進去看(就算點了也是後果自行負責不唧唧歪歪),且基於尊重,就算是再美的圖,只要確定對方是吃拆逆,就絕對不會拿來當糧食,連愛心都不按迅速滑過當沒看見(為了不讓對方覺得自己的心血被別家當糧吃而糟蹋)程度的自衛了,就算圈子凍到北極什麼都吃不到也是我的選擇,所以請「某些想吵架的人」不要再說「你為什麼不拆/不逆」,或是指責我們這些固定黨不吃拆逆是在「強化父權/給角色分等級高低/角色解釋過於片面」,知不知道不拆逆等於能吃的糧成等比級數下降啊!
banana7073
都已經沒什麼東西吃還要被指責挑食,我也不想吃啥都過敏啊! 阿就身體不好能吃的選擇少,被過敏源碰一下都會全身起紅疹,難道硬吃下去死了你負責嗎? 更別說當角色解釋跟別人都不同的時候,原本能吃的東西也變成不能吃,還能被同cp的同好雷到的感覺
uranus522
banana7073: 那我可以說一下我不是想吵架,就是單純對逆CP的演變抱有疑慮
我用詞可能太硬先道歉
我的疑問就兩個
「說雷逆的人怎麼不先說雷OOC」
「為什麼會變成對家去死的文化」
現在這些疑問大部分都解決了
角色解釋過於片面只是個人喜好就沒什麼差,主要是超常有人會拿來嗆對家解讀有問題,在這種要上同一個檯面爭是非的討論中就不應該用片面的解讀了
至於沒打算做這種事的話挑食是人之常情吧,我也蠻挑的
uranus522
主要都是想指責會罵的 不吃又沒差 男性向這邊就是很多人東西不吃但也不會去人家門口撒尿
本以為有什麼重大理由但看來真的只是有些族群學不會尊重而已
peanut3836
turkey531: 除夕回婆家 改成除夕回娘家 (媳婦版最近大戰有感
panda8232
標榜純愛本結局是NTR。
但是也不是逆CP概念,不過氣憤程度對於純愛組是挺高的,但是男生嘛~這種事情,很多時候生氣歸生氣,頂多關掉找下一本而已,不會特別去戰,畢竟看免費的有什麼好爭的?
更不要說一堆作品CP都是自己腦補的,根本就不是官方公告說的CP,就不要把自己的觀念強加在別人身上了,有本事自己買下IP去宣示自己的CP才是正確的

至於前面說的搞錯駕駛根鋼彈的關係,或是搞錯作品之類的,這個不是CP但是確實蠻雷的,會充分地想衝過去糾正
pony2578
風間X新之助?!
banana7073
uranus522: 首先第一個疑問,別人怎麼看我不清楚,但對我來說,「逆跟ooc無關」。並不是逆=ooc,兩個是分開的,逆是在說誰的屁眼被戳,而我關注的就是那個屁眼 所以就算一篇文扣掉做愛的部分,都跟我的角色解釋相同,甚至「沒有做愛的部分就是一篇AB文」,但只要戳屁眼的人不對,做愛是BA,那就是BA
turkey9170
banana7073:還以為我夢遊發文
banana7073
然後第二個,為什麼會變成對家去死,基本上都是源於不尊重
正常來說不同世界觀的人本就相安無事,但就是會有智障在AB太太的AB圖下面故意說「BA好吃,謝謝大大產糧」,或是在標榜BA的文章裡頭偷放AB做愛卻不放預警,甚至說什麼「雖然做愛是BA,但因為精神上(噢我受夠這操蛋的東西了)A比較強勢,是AB,所以這是AB文」
uranus522
banana7073: 啊對所以我說我的疑問差不多都解決了XD
我認識的大部分都是因為解釋違/OOC的問題啦,但也知道有些人是針對性癖
只針對打炮攻受的雷逆我可以理解不吃,可能還是不太懂怎麼會到痛恨但其實這我不懂也沒差
然後二問,對就純不尊重,沒什麼好講的,這沒辦法
bean1448
cp對了幻肢inin,cp錯了立不起來(?
個人感覺比較偏性癖……?
banana7073
uranus522: 為什麼會到痛恨,你就理解成每個人的接受度不一樣就好 有些人看影片被劇透只要對方道歉就可以原諒,但也有些人是被劇透就是劇透者死全家我跟你不共戴天,或許類比起來,在這方面旅人就屬於不在意劇不劇透或對劇透沒那麼痛恨的類型,但痛恨劇透的人也是有的,這種人也活的很辛苦,請拍拍他
cookie5087
謝謝大家愛戴 但我其實一集鋼彈都沒有看過XXXXXXXD 我自己的觀點比較像是延長線 BL的角色們都是延長線 你想這個攻那個 他想那個攻這個 還能大家一起攻同一個 但一般男性向的東西都是一個蘿蔔一個坑 就算女性變的強勢或是正太爆怒掌握主導權對我們來說都是一槍尻下去的事 但回歸到原點 CP就是CP 哪還有正逆 不就是大家喜歡的不一樣而已 你今天想拿哪個延長線去接哪個延長線是你的自由 也沒必要管別人到底一個延長線要插多少東西吧
walrus5583
banana7073: 真的是互相尊重最重要!

那個,不好意思可以好奇訪問您對於「清水作品分攻受」的想法嗎?是真的會有「沒做愛但感受得出作者傾向BA所以看了會不舒服」這種現象嗎?還是就無關攻受,單純剩下設定、解釋問題?

不方便回答就忽略我沒關係,謝謝您 :'-(
banana7073
每個人對性癖的堅持不同,或許有些人看到ntr很開心,有些人看到ntr頂多不適滑過,但依然有某些人是看到ntr就能做一個禮拜惡夢的
uranus522
banana7073: 我自己是理解成跟我搞不懂為什麼有人會喜歡某某性癖差不多意思啦 就腦迴路不太一樣 所以我不懂也沒差就是ㄌ
banana7073
walrus5583: 這個是有的,不過我個人會覺得這比較像是同人女雷達(就像同志雷達XD,是一種第六感),對我來說就是感覺到「這個人讓我覺得他想捅我攻屁眼」,然後在理解到對方可能有這個意圖時,就算他沒有表現出來就足夠讓我不舒服了 可能類似跟一個人聊天時,感覺到對方有想跟自己上床的心思,就算對方沒有做出實際行動,但只要想到他的目標是自己,就會感到不舒服的感覺一樣
banana7073
甚至有些人可以光從對方的頭像就可以分辨是不是對家,然後還很準的 這種就是雷達特別精準
但是不是每個人雷達都這麼準,而且大多人遇到對家都會爆炸,所以基於互相尊重,一般都會希望寫明傾向(AB/BA/雜食),跟食品標示過敏源一樣,保護自己也保護他人
當然依舊會有標示不清的人出現,所以就戰起來了
mousse1592
說真的男生一定也有雷點啦,差別在於不看這種題材就直接不看不會去吵這樣事情吧,真的是尊重的問題而已
banana7073
不止cp拆逆是雷點,連角色死亡或是渣攻賤受之類的題材也可以是雷點,只是攻受是比較大的層面所以比較多人討論而已
walrus5583
banana7073: 了解,用雷達來比喻滿好理解的XD 但標示方面感覺不太容易,通常我自己寫清水的時候真的腦袋沒有預設誰攻誰受... 所以只好標類似ABA無差、ABA清水或不分前後的cp名這種tag,但真的不知道誰看了會不舒服 :'-( (還是強烈的固定派會自己避開標無差的文? :-D
banana7073
這也可以理解成男女思考方式不同所造成的差異啦,就是有些人對「行不行/可不可以」這方面劃分比較清楚,對領域概念特別重視,當感覺被侵犯時反應會特別大,這沒有優劣之分,尊重即可
turkey9170
walrus5583: 強烈的固定派會避開ABA/BAB這種標籤和無差文
banana7073
walrus5583: 我覺得旅人這樣標就很清楚了,一般固定派看到都會自己思考要不要看,如果還有人來基歪就是他的問題 如果更龜毛還可以標成「A和B的無差文+作品tag」,這樣只搜AB或BA就更不會看到(關鍵字不同),更加減少麻煩
banana7073
會避開+1
banana7073
也有人產糧但是不想被當成腐向作品,就會說A+B(非cp向),這種時候還過去留言AB/BA的cp粉就是不尊重,討打
soba5133
soba5133
這篇文章就有提到,是女的無法接受,還會去火刑人家。題外話,所以只要聽到有人說世界若是女性主導會更和平,我都是翻白眼。
banana7073
不要戰男女,世界應該給狗狗主導
soba5133
說到底男女看重的事情不一樣,會不會比較和平不知道,但肯定會很亂,因為女性的前額葉
banana7073
男性一定也有對特定題材強烈過敏的人啦,光是BL就一定一堆人吐一片了,而女性搞不好對A片的接受度也跟男性差不多(個人看A片A漫跟看BL的題材接受度是兩回事),如果只是想嗆女性還是算了 但不得不說男性向還真的包羅萬象,要不是再說下去就離題我真想說個之前看過最誇張的性癖
walrus5583
banana7073: turkey9170: 感謝回答!

剛剛跟老公討論了一下,老公覺得逆cp就是「強迫一個人看不能接受的性癖之物」,對AB不逆者來說BA就是不能接受的性癖,一秒鐘都不想看到。

我:所以像我不能接受有排泄排遺的A片,而你把我綁起來強迫看的感覺?
老公:...差不多 (rofl)
soba5133
問題是男的不會把問題搞到那麼複雜,無法接受吐了,不看就是,女性看到逆CP是會去燒人的www
soba5133
這就男女特性不同,理解就好
walrus5583
當然我也不會去罵看這類A片的觀眾去死或是特地分享給朋友說「你看好雷,雷死了」,所以總歸一句還是彼此尊重 :-)
turtle5805
逆CP就是主導權的變化?
apple5564
逆西批不是就體位顛倒嗎?無法理解憤怒何在...(看男女還是男男還是女女都不介意這種事的人
king9384
逆CP→宗教戰爭→起因是性癖不同
就這方面來說我第一個想到的是戰圓神是貧乳還是巨乳這個案例,我觀察下來(?)男性會起爭執的地方不會是男攻還是女攻,而是長髮控被塞剪短髮的劇情,或是號稱黑絲本結果要%的時候把黑絲脫掉這類的性癖問題
jujube1781
我覺得banana7073說的就很清楚了啊,會雷逆CP就是性癖問題到底有什麼不能理解,每次講自己不能逆都有87%人在說「前後不同幹嘛在意,還是A跟B在一起啊哪裡有差,你根本不是真心喜歡A跟B在一起才不能逆吧」真的很煩欸就你我性癖不同為什麼不能尊重
jujube1781
比起憤怒逆CP,我更憤怒的還是這種可逆才是真愛論的78人啦,這種人還常常拿現實1跟0也是常常互換所以可逆才是正常,啊我現在就是在二次元的虛幻空間尋求慰藉你拿現實跟我講幹嘛,以打破他人心靈慰藉為樂是不是
scone3818
我也不喜歡 BL 啊,但我的河道還是有人會貼,我通常也只覺得「他只是想分享這個快樂」而發噗/轉噗
單純覺得這沒到傷天害理,有那麼嚴重?
turkey9170
個人(固定不逆)經驗不代表全部

可逆黨「只要他們在一起誰攻誰受無所謂」
「為什麼不吃逆啊,AB和BA都吃可以有雙倍的糧」
「現實同性戀也常1和0互換」
「互攻才是真愛」
「連逆CP也愛才是真正愛他們」


干你屁事
cod2476
ಠ_ಠ - 互攻備份 互攻 父權
歷史總是不斷重演
jujube1781
然後uranus522提到說為什麼會不先在意解釋違或OOC而是先在意逆CP,我沒辦法代表所有人我只能代表我自己,能回答的就是因為我是覺得「一千個人眼中有一千個哈姆雷特」所以解釋不同沒問題,沒有逆我都可以&在我認知裡所有二次創作全部都是OOC,只有原作作者的才是真正的「沒有OOC」,所以我不會先去在意這兩點
pea3834
無法理解逆CP有什麼好氣的,還氣到放話要人去死真是莫名其妙
jujube1781
順帶一提我很崩潰過的一次被互攻黨雷的情況:丟作者標BA的69圖(理所當然是R18)給我說可以當AB吃,於是我從此再也吃不下69這個體位
turkey9170
jujube1781: 這位的發言和行為都太雷了吧
ham5097
banana7073的發言應該置頂
fig4499
男森這邊的小孩開大車要是變成大車開小孩也沒問題,你就知道色色界的史萊姆原來是指這種生物
jujube1781
turkey9170: 我理解他是好意想分享給我讓我多一點糧,但是還是只能說謝謝不用了
banana7073
秉持是否拆逆=性癖的觀點,分享一個好漫畫的第287話結語,這話的內容就是在講性癖
「絶対踏めない、こだわりの地雷。譲れるものは性癖に非ず。」
只有性癖絕對不能妥協
sheep300
百合的話比較沒有逆CP的概念
grape3742
應該是以為是bg ntr,黃毛卻開始跟男主肛肛好吧
grape3742
男生的逆cp應該是突然進入BL路線,而且並不是其中一方能當女性看待的偽娘
而是兩方都是男性沒有興趣的竿役開始肛來肛去
grape3742
要讓男性向讀者理解女性向的逆cp,單從順逆去理解太表面了,重點是裡面那種不期待,也沒有興趣的東西突然出現的傷眼感

是「幹,幹嘛有這個」的嫌棄感
kitty2907
grape3742: 感覺這個比起逆,我看了三小的衝擊感更大吧...
grape3742
kitty2907: 這個比較接近不能接受逆的人看到逆的心理感受

不能從表面形式去理解,是裡面那個不預期出現的東西跳出來才是逆的含義
grape3742
還要加上個別愉快犯刻意騙人打開「我看了三小」副本,一邊假裝是普通男性向,但裡面是甲甲向只有肛肛好

女角都沒有在服務讀者衣服穿好好
pirate4408
我在猜男性不太會因為性癖不同而吵架會不會單純是男性向髒髒夠多,就算被推了不喜歡的性癖大不了讓這癖好埋沒在眾多髒髒之中
女性向髒髒的量不多,只要不喜歡的性癖被提起就很容易進入視野,EQ不好的人就會因此炸鍋
grape3742
或許提到新堂エル的変身比較好理解吧?
以為能擼但擼不起來
看過有人看到生氣的
turkey531
簡單說就是認知衝突造成的負面情緒
grape3742
可以這樣說
簡單的比喻就是有甲甲本假裝成一般男性向本
但沒有任何標示,封面也很正常,讀者買了回去才發現是甲本
grape3742
這比較適合「為什麼女性向會標示」的情況
sake8123
我覺得女性的確在嗜好品興趣領域這部分比較有侵略性啦
jay8526
侵略性男女都一樣啦,這就是侵略方和被侵略方感受不同的問題罷了,男生不管怎麼歪怎麼吃終究只是性癖不一樣,不會改變本質上就是侵略方的視角怎樣都不吃虧,只有真正危及自己P眼的時候才會激動阿,不然怎麼會遇到同志就預設人家想肛你而退避三舍
monkey6329
男性只有真正危及自己P眼的時候才會激動+1
grape7575
想按香蕉一百二十個心 性癖就是性癖,不能接受逆到底關你屁事,你會跟花生過敏的人說「為什麼不能接受花生,是你太有成見了吧」嗎
在我這裡對比男性向就是女方用屌幹男方啦,能接受就是可逆,不能接受就是不可逆,都是性癖的一種,我也不想聽什麼父權刻板印象云云,我坑二次元就是個消遣,大家各玩各的好嗎,不用試圖理解謝謝
sake8123
所以才說比較啊,上面兩個激動什麼
falcon82
banana7073: 好喜歡香蕉的說法,插出來的潮吹(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)
sesame1861
cookie5087: 天啊,你男的對ㄅ
omelet2149
知道有喜歡百合的男生非常雷看到有男生出現的那種
grape7575
sake8123: ?我還特地滑上去看了一下,我是在回答原po跟贊同香蕉而已好嗎
panda9441
先吃冰再吃拉麵
steak9688
約炮找女的結果來的是帶屌偽娘
hen9273
steak9688:
steak9688
hen9273:
1.解釋不同:你覺得女人是先天有陰道女性性器的人,卻有一派人說只要穿裙子帶蝴蝶結用粉紅色就是女人。

2.性癖不同:你知道有些人不介意跟帶把人修幹,但你真的對帶把人沒性慾。

3.進步魔人:他們還會繼續跳針說是你沒嘗試過才會排斥,做了就知道新天地。然後不時就會看到他們轉進步言論,譴責你不跟帶把人修幹就是落後歧視父權腦。
beer2367
感覺討論越來越歪, cp 這件事情,不就是配對嗎? 吃的配對 A與B這兩個,然後 AB不可逆就是不能 BA,對吧?
所以說到底就是這兩個人的事,後面多的人、第三者甚麼的就事另論了吧? 有第三者不外乎就是外遇、ntr,等等等etc 已經跟逆cp沒關係了吧XD?
beer2367
我不知道其他男性角度怎樣,但就我而言,只要到底還是A+B兩個人,不管誰上誰下今天他督她,明天另一個作者把她性轉督他,我都吃得下就是了。
我自認沒有逆不逆的問題,只有不能拆CP的問題而已?
coffee1097
我女的。我自己是很愛看男生吵架的人。
看他們吵架很舒壓很娛樂(X)。
如果真的對男生喜歡吵啥有興趣的話,他們比起下半身。
對於,《死亡擱淺》是否過譽、小島秀夫有沒有跌落神壇、《法環》的UI設計的好不好。《戰神》和《法環》哪個是神作。可以吵到人身攻擊,場面臭不可聞,侵略性超高XDDDD 血流成河啊!!!
這些還都只是小場面,還不夠爆笑
coffee1097
最近的虛擬幣幾百億蒸發也是因為創辦人在推特上大吵,互相叫囂到把錢給叫囂沒了。
【FTX 破產】加密貨幣歷史上最黑暗的一週,FTX 破產震撼彈總整理:全球第二大交易所如何走向滅亡|起因...
coffee1097
男人吵架就喜歡億來億去,場面越大越好。新舊獵人哪個神一口氣吵到新版到五十幾集還在吵,超棒真的有夠低能很娛樂很好笑
真的無聊可以去追蹤馬斯克的推特,就這種低能百億男吵架風
他還會做很多梗圖嗆人
coffee1097
對CP的話,我目前看到討論方式比較系譜學、股票分析。像是泛式那樣把整個史觀(?)給拉出來,各個CP配對的概況,和可能性漲幅,跟分析股票和K線一樣
coffee1097
比方說最近水星的魔女,我的米米股!!!!的這種喊法
coffee1097
如果他們開始迷BL,大概也是買股票,吵自己分析出來的K線合理不合理。
然後會覺得ALL IN單壓風險太高,通常一人會多重持股。
攻股買3成 受股買3成 天外青梅買1成
會有自己自以為高雅的低能分配,然後都覺得自己的分配最屌
coffee1097
看啥都像看球賽,買運彩,逞一時口實之快把事業財產燃燒殆盡 真的非常娛樂刺激,真誠推薦大家一起來觀看男生吵架
coffee1097
3A遊戲、打槍遊戲、年番運動遊戲等是他們吵架的重災區。就算沒打遊戲也可以去看他們的吵架影片。
高深一點的吵架就是顯卡設計、電子線頭優劣、主機組的好不好這個也會吵很兇,雖然一樣好笑,但要笑懂比較有門檻一些,但還是低能又中二。
coffee1097
其實還蠻性別刻板印象的啦,男性向吵架主場是『金融』『電腦工程』『3A遊戲』『運動比賽』(含動漫畫內部的念能力戰鬥誰比較強),我很喜歡看他們吵架覺得超級下飯。
loquat1581
死亡擱淺就是一款無聊的冰島風景模擬器
spider2045
就我側面觀察,某男同謎網站上的BL同人CP劇情個性解釋那些還好,但骨架怪肉不香或臉畫崩的評價低,畫技差比較嚴重
turkey531
男同性戀對同人本的品質真的比較不挑,甚至有越崩越愛的傾向,像是解剖構造看起來根本一堆問題的大蛋蛋巨根、隨意分佈位置像氣球膨脹的肌肉
明明自己身上有的東西還畫得比女性作者差有點說不過去(個人觀察)
sesame1861
照上述評價,男生吵架比較偏低能又好笑,女生比較不低能,我的理解有錯嗎?
loquat1581
也比較不好笑
spider2045
sesame1861: 沒有,只是雷點不太一樣
spider9684
spider2045: 可是會特別提出來的意思不就是女性吵架相對不低能不好笑不是嗎
falcon82
吵起來各有各的風味吧(?
可以理解低能吵架的部分,我也好喜歡看XDDDD(而此時的「低能」並非單純的貶義詞,包含「我的天哪怎麼能好笑到彷彿腦袋要飛走的程度??」這種感覺吧(??
walrus5583
其實逆cp互批起來有些言論我也覺得滿低能的(小聲)xx在我心目中就是沒屁眼之類的,雖然當事人是真的很崩潰但旁觀起來滿歡樂也滿好笑的
shabu2223
不行 www
這會讓我想到有一次看到類似的劇情,結果因為真的沒屁眼不能%,改變成口交
walrus5583
shabu2223: 沒屁眼真的不行啦,那叫無肛症,會死人哦,出生就需要立即手術矯正的
shabu2223
walrus5583: 大丈夫 對方不是人
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