p/p3b188

@anonymous

偷偷說

Sun, Dec 11, 2022 11:22 AM

19

2

萬事問噗浪
可能是我老了不夠年輕
為什麼會有人覺得cwt辦在台大的體驗會比世貿好？
在玩看來cwt每次都有爭議每次都沒改變根本的問題
辦哪裡都差不多啊
唯一差別是世貿的場地真的大，大到排隊可以有一整區讓你排，台大可是外面繞圈圈人行道走道寬度又算窄
而且這次世貿起碼可以開大門通風，台大地下室跟一樓有夠悶的，可是比這次世貿還悶
真心不懂覺得台大場體驗好是好在哪邊

aries8079

Sun, Dec 11, 2022 11:23 AM

老人情懷

pisces7860

Sun, Dec 11, 2022 11:25 AM

人數有差吧？

bee3607

Sun, Dec 11, 2022 11:25 AM

這裡也好想知道
所以正在收集台大場內照片

ಠ_ಠ - #求轉 #cwt62 看到有人覺得cwt在台大辦的狀況比世貿場好很多，也沒那麼擁擠，所以想跟...

（如噗主覺得不妥可以直接刪留言）

在猜是不是因為前幾年疫情，導致參場人數減少所以覺得比較好逛？

snail2093

Sun, Dec 11, 2022 11:25 AM

付比較貴的錢只是省點走路服務沒提升，還是滾回去吧。

pisces7860

Sun, Dec 11, 2022 11:25 AM

看之前都沒這樣塞滿到不能動

snail2093

Sun, Dec 11, 2022 11:27 AM

一樣擠，一樣亂，一樣你攤主要靠自己。
我多付的錢只是用在捷運站到體育館的時間體力比較省

puppy8547

Sun, Dec 11, 2022 11:27 AM

噗主有被塞在D1的I排J排的話就會很想念台大了

lemon6767

Sun, Dec 11, 2022 11:32 AM

台大比較不會迷路，世貿的標示根本地獄難度，都靠好心攤主自己加的標示跟方向指示找尋人生方向，沒標示或標示不清的其他地方只能自己在心裡默念字母順序來數

lemon6767

Sun, Dec 11, 2022 11:33 AM

世貿如果離大門比較遠，人又多的地方，D1是沒有半點新鮮空氣的

butter4155

Sun, Dec 11, 2022 11:42 AM

那個塞住我覺得跟辦哪無關就是了，台大也被塞過

cookie8050

Sun, Dec 11, 2022 11:46 AM

puppy8547: ~~在台大被塞在走廊上/電梯口/樓梯間大概十幾快二十分鐘出不去連電話都撥不出去之後覺得塞哪都很可怕~~

puppy8547

Sun, Dec 11, 2022 11:51 AM

可能是我參場次數比較少所以沒遇到
台大如果跟D1一樣塞的話是真的很手足無措

butter4155

Sun, Dec 11, 2022 11:58 AM

只要有攤主跟這次雷包攤主差不多不管辦在哪都是會塞的
其實我覺得往年暑假場比這次還要擠，這次我逛起來其實滿喜歡的，一個平面不用走樓梯好快樂，真的要上樓去飲食區也不用走樓梯有手扶梯，而且有陽光台大在一樓真的好悶

vodka1699

Sun, Dec 11, 2022 12:08 PM

感覺懷念台大是因為台大比較方便拉列，如果有J排那種狀況要處理比較方便

cow819

Sun, Dec 11, 2022 3:47 PM

今天去第二天世貿體驗很好欸，不用上下樓梯擠爆悶爆真的很不錯
如果能維持今天的程度我覺得可以

butter4155

Sun, Dec 11, 2022 3:54 PM

我也覺得如果是正常12月場的人數在世貿應該很不錯

snail2093

Sun, Dec 11, 2022 4:02 PM

cow819: 老實說今天不悶是因為大門有開，但是坐在那邊的攤主就不好了(

beetle9960

Sun, Dec 11, 2022 11:40 PM

snail2093: 謝邀，大門旁的其中一攤攤主表示
擁有了新鮮空氣，然後會感受到寒風陣陣吹拂的戶外體驗感，只差沒被雨淋而已
穿外套也會覺得冷的程度wwww
D1人群變多後（防風強出現）好很多，D2就是常駐寒風口

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 1:39 AM

世貿很貴這點真的有感
不過我對cwt完全沒有任何信心可言，~~我甚至懷疑cwt之後即便場地在台大，也會沿用這個門票價格~~
不過世貿標示不是台大標示清楚，完全是cwt主辦沒標示清楚
台大場是有貼牆貼高處標示
這次世貿場高處只有世貿場地區域表示跟新世界狂歡看板
cwt主辦標示只有插攤位兩段，我猜有些還掉落，因為我只看到R排的，而且插的位置根本沒高過人群，沒靠近完全看不到

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 1:49 AM

隊伍問題，以往cwt會把熱門的攤放攤角好讓攤主自己去拉人龍
這次好像有攤中間是沒預料到的熱門，所以有幾排中間擠到無法動
至於台大場攤位的人龍，多半都拉在外面走道，三樓是會往陽臺拉，有的是拉到樓梯
四樓攤位人多的會從看臺樓梯拉下來
B1我就不知道了，B1出入口也只有兩個，B1只要不擠就能存活，擠的話比世貿更慘

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 2:24 AM

ಠ_ಠ - 【世貿場CWT相對於台大場而言為何那麼失敗？】 1.比起台大場有分層，世貿場不只在單一樓層還...

這噗真的
CWT
官方真的爛
而且是已經爛好幾年了
我開頭說不知道是不是我老，是因為疫情前每場cwt都有同樣的狀況，每次檢討最根本原因都是主辦
因為往往很多事情主辦能做然後主辦不做
現在有多少人知道cwt員工訓練是只有開始前一兩天嗎？每次都是員工訓練不足、資訊不對等、人員不夠
每次每次都是這些問題

scone5980

Mon, Dec 12, 2022 2:59 AM

喜歡台大四樓的座位區，很方便認親跟休息

ibis328

Mon, Dec 12, 2022 3:02 AM

疫情前喔，曾經有朋友被人流管制困在樓梯間差點缺氧送醫，而且也看過不少人提過這點
甚至也有人提過台大能負荷的人數早就超標了，沒出事就是運氣好而已，雖然大家說台大比較有空間可以拉列，但我認為那單純是主辦安排空間的問題，同樣辦在世貿的動漫節人家商攤的拉列不會比大手攤少

rat7533

Mon, Dec 12, 2022 3:04 AM

D1在離大門很遙遠的位置，中午最多人的時候真的很悶+缺氧非常不舒服
D2人相對少很多整體就滿舒服的
聽說攤位跟攤位之間的距離沒有每排都一樣但自己這排根後面攤位置是滿夠的(有體驗過背貼背)
會覺得台大好可能是有3層樓可以分散人流而不是同時全部人都在同平面吧？
撇除入場地獄跟人數真的很多擠在一起母湯之外，我覺得場地體驗是好的

koala2616

Mon, Dec 12, 2022 3:16 AM

很久以前就看過人數超標警告+1
其實大家就想一個，假設忽然有火災之類的，以CWT這種人貼人有沒有可能大部份人都跑得出去也不發生推擠的情境，就知道這個場地已經不適合CWT了

只是每年討論主辦也每年都裝死，感覺參加CWT是在賭命

pitaya2988

Mon, Dec 12, 2022 3:55 AM

我覺得如果是d2的人數跟入場情形，然後減攤把攤主的空間排均勻一點不要擠壓生命那個評價應該就會好很多......

almond2642

Mon, Dec 12, 2022 4:05 AM

台大場地安全考量是真的比世貿差，只是四樓看台座位和三樓自然採光很吸引人（還有情懷考量）

ibis328

Mon, Dec 12, 2022 4:06 AM

四樓看台區自從塞滿攤位後體驗也是差到一個不行就是了

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 4:07 AM

這次世貿場第二天完整凸顯世貿場地大的特性
台大場第二天也有擠的時候
這種差異完全就是官方爛的呈現

waffle5429

Mon, Dec 12, 2022 4:23 AM

都說比了，當然比較好啊
但跟外面活動比，一樣爛

kiwi7631

Mon, Dec 12, 2022 4:24 AM

再大的場地
主辦沒有規劃好也是悽悽慘慘戚戚

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 5:22 AM

kiwi7631: ~~例如這場~~

earth6897

Mon, Dec 12, 2022 5:57 AM

世貿戶外排隊很不友善欸...有一段路列隊在人行道上，路過的人只能走到馬路上超級危險... 臺大雖然要上上下下但也因為這樣分散了人流跟入場的時間

earth6897

Mon, Dec 12, 2022 5:58 AM

而且不知道是不是因為沒租用的關係旁邊的燈都沒開，想休息看個本也找不太到地方又都好暗

turtle6849

Mon, Dec 12, 2022 6:17 AM

以群眾安全度來看世貿完勝
如果換一個主辦來籌辦的話，相信世貿會是很好的地點
不僅交通方便，公館站到台大體育館還要走一段路
這兩天網路訊號也都是滿格狀態
就算真的發生火災，世貿是平地有很多出入口方便大家逃生
才不會像台大體育館那樣有被擠在樓梯間的可能性

turtle6849

Mon, Dec 12, 2022 6:19 AM

說討厭世貿拉到戶外排隊的人是不是沒有去過日本的摳咪Ｋ啊

日本人也是把一整群人群拉到戶外排隊啊，但日本經驗比較好就是了

cow819

Mon, Dec 12, 2022 6:19 AM

世貿D2減攤可 +1，或是增租一區，但是增租除了擴攤人手也要擴編，愈大愈難控場就是，昨天就看到很多人擅自開啟側門出口

個人昨天觀察是覺得把門口跟廁所減掉還在可以接受範圍，但D1那樣就無法

cow819

Mon, Dec 12, 2022 6:20 AM

turtle6849: 曾經排過冬摳大雨+人龍一路到海濱公園大橋上的人表示，我覺得母湯欸

cow819

Mon, Dec 12, 2022 6:23 AM

另外說戶外排隊不友善的，台大也是戶外排隊，只是台大校園腹地夠大可以讓活動方拉隊伍不阻礙交通，世貿就一定要繞圈圈。

earth6897

Mon, Dec 12, 2022 6:23 AM

我還真的沒去過日本摳咪Ｋ，這樣聽起來所有人都該去過（？

earth6897

Mon, Dec 12, 2022 6:24 AM

Mon, Dec 12, 2022 6:26 AM

而且我的重點不是在室外列隊而是佔用了整條人行道ＸＤ　讓路過的人只能走馬路這點

bee421

Mon, Dec 12, 2022 6:25 AM

台大其實也早就不堪負荷cwt的人數了
隨時都可能出現意外變梨泰院翻版
台大發生意外時真的很難逃生
世貿是專業的展覽場地，有場內人數上限等規定
論場地世貿絕對完勝台大
這次這麼慘完全是主辦的問題，像是前面旅人提到的排隊安全，只要事前規劃好排隊路線就不會出現
世貿整層全租，拉寬攤位內間距跟走道大小，事前規劃跟專業人手都準備充足，我相信會有體驗優良的活動
如果回到台大，一定要大幅縮減攤位數量跟入場人數，等哪天出事就來不及了

cow819

Mon, Dec 12, 2022 6:26 AM

東京Bigsite也是挑在近郊，那附近超荒涼就是公路跟海濱公園，所以也比較方便拉動線，但台北比較符合上述條件的大型展館只有花博，再來就要到南港展覽館，但南港展覽館不是一般庶民租得起的啊

rat7533

Mon, Dec 12, 2022 6:31 AM

D1下午一度禁止放人入場就是場內人數太多二氧化碳濃度太高
所以世貿是有在管控的，但當下人全部擠在主要活動區域還是太擠了

almond2642

說

Mon, Dec 12, 2022 6:42 AM

現在是入同人圈年輕人口每年一直增加，繼續辦在台大真的有危險，想像一下大地震或火災，在四樓看台和三樓、樓梯間的人幾萬幾萬這樣根本疏散不了，廁所數量也不堪負荷。
CWT主辦換地點是蠻必要的考量，就是希望他們場地規劃能更進步了....

honey2534

Mon, Dec 12, 2022 6:50 AM

不能繼續在台大+1
不太能理解為何有人說不如回台大，哪裡真的無法容下這麼多人了
可能疫情幾年人比較少大家忘了，以前有幾場一度人群被卡在樓梯無法動彈手機也不通，光想就恐怖

世貿本身就是辦大活動的場館，控制人群進入是正確做法
台大一直都是cwt的舒適圈，離開台大就原型畢露了

cow819

Mon, Dec 12, 2022 6:55 AM

世貿以往很少辦過這種主辦自己規劃跟場佈的大型活動，基本上都是主辦承租+廠商跟主辦租+廠商自己進駐場佈，而且展覽廠商的場地就是劃好之後自己承擔責任。

所以CWT這種市集型攤位，要如何在「社團不能提前進來場佈且9成以上場不要給主辦」的情況下辦好我是存疑。

cow819

Mon, Dec 12, 2022 6:55 AM

*場佈

eel5979

Mon, Dec 12, 2022 6:59 AM

覺得世貿比較好+1，這邊是兩天都有逛完全攤的逛攤者，雖然腳超酸可是世貿真的空氣好多了，中間卡一下我覺得也還好，台大的地獄悶臭味、室外排隊、上下樓梯真的很痛苦，世貿場雖然貴一點但有它的價值，希望之後能繼續辦在世貿

cow819

Mon, Dec 12, 2022 7:01 AM

另外這次排隊動線還有個問題就是出口太少，像是動漫節或漫博，出入口開的比較多，角川尖端之類的大廠要排隊拉動線還可以自己派人手拉到鄰近出入口，但是這次明顯主辦人力不足沒有能力開放各大出入口進行配置。

明明都用QR掃碼進場了，多開幾個驗票機多放幾個門口就能解決動線問題啦（

ibis328

Mon, Dec 12, 2022 7:02 AM

~~為什麼不多開門喔，沒人力啊，這次工讀少得可憐~~

bee421

Mon, Dec 12, 2022 7:27 AM

Mon, Dec 12, 2022 7:28 AM

世貿可以商討開放使用的時間，只是要申請跟追加費用，其實是可以讓社團提前進入場佈的

cow819

Mon, Dec 12, 2022 7:31 AM

bee421: 社團提前就是社團要付錢，那又是另外一個流程，不然就是漲社團費用讓所有社團提前進去（繞一圈最後又是提到錢）

bee421

Mon, Dec 12, 2022 7:57 AM

Mon, Dec 12, 2022 8:03 AM

攤位費用跟門票費用早就該漲了，漲價還可以以價制量
cwt主要收入很明顯是門票，多租一小時不一定會轉嫁給社團，主辦每個細部都想costdown、什麼成本都想轉嫁給社團跟一般參加者這才有問題
商業活動的問題核心本來就是錢沒錯，專業能力不足那就請專業策展公司協助，動線規劃、攤位配置、人流引導這都是專業，在商言商，沒能力就是用錢砸
租世貿就是單純租借空間的使用權，像是進出場期間不提供空調，要就是加錢，使用者付費這很正常

koala2616

Mon, Dec 12, 2022 9:55 AM

去過摳米K淋雨，也有在排台大場（我記得是開拓的活動）時排到古亭消防隊去過，在場外拉列只要能控管好、我覺得至少比人擠在一起準備梨泰院更好…

koala2616

Mon, Dec 12, 2022 9:59 AM

CWT從很久以前就開始一直想辦法要塞更多桌子跟社團（如果有5年以上的場刊可以數一下攤位數），人潮也是越來越多，曾經體驗過被卡在樓梯間跟地下室，身高比較矮是真的會以為自己要被淹沒在人海裏，那種體驗很恐怖，而且台大還有高低差 > 更容易發生推擠、踩踏問題

ibis328

Mon, Dec 12, 2022 10:02 AM

現在增加了人擠人的四樓看台，現在每次要上座位區要一直叫擋路的coser閃開，因為都塞住樓梯口了