Leoheart@八神家的廢人
法環這陣子應該會蠻熱鬧的,先是今天的更新,還有後天的TGA上也許會有DLC消息。
光是上線一下,我寫在地上的訊息就一直被按讚,應該是有不少玩家跑回來了XD

不知道DLC會不會有什麼追加什麼東西,例如我和隊友們最希望知道的內容...>___<

以下稍微講一下這陣子新考察的內容,關於二指與三指,以及一部份的宵眼。正式的文章大概在聖誕節附近發佈。
沒意外的話,也是耗時半年蒐集資料至今的集大成,算是世界觀與年表考察的最後一篇(或者兩篇XD)。
內容大概是全中文圈的解析都還沒有人觸及。
Leoheart@八神家的廢人
在之前發佈的那一篇文中,花了相當多的心力在說明舊約聖經畫虎爛與散播仇恨(我真的這麼真心認為)的部分內容,就是為了說明「神」的定義與存在的問題,以及為正在著手的這篇文章鋪路。

二指這個生物,基本上原型大概一樣是出自於舊約聖經。
Leoheart@八神家的廢人
然後「神」的定義,如果看不懂我們上一篇寫的東西,或許可以考慮看一下「遊戲人生ZERO」劇場版動畫,裡面有說明遊戲之神特圖的誕生,還有戰神的消滅,概念其實非常相近XDD

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「神」是「人」透過「觀察」所得到的想像,是願望的投射。正如同遊戲中的護符「信徒的立誓布」與「群眾信徒的立誓布」的文本所述,祂們無形不可視,需要「有人相信祂的存在才能存在」。
Leoheart@八神家的廢人
「神」因人類的信仰而生,祂們不會主動對「人」做任何事,若是發生了什麼,那也是「人」自己幹的好事。
沒有人類的觀測與信仰,祂們無法前來「創世」,亦無法發動「滅世」。相反地,「人」才會「創世」與「滅世」。

這是我們在之前的文章中不斷強調的東西。最好的證據,就是永恆之城失傳的魔法「亙古黑暗」,文本寫得非常清楚。
Leoheart@八神家的廢人
以下把打好的部分內容直接貼過來XD
Leoheart@八神家的廢人
從魔法「亙古黑暗」的文本,可以非常明確看到文本中記述著「此魔法是永恆之城的禁忌魔法,也是招來永恆之城毀滅的絕望」。這段敘述,擺明和黃金樹信仰告訴玩家們的資訊,是完完全全起衝突。

換句話說,二指透過解指婆婆們或道具文本,告訴我們的交界地的傳說與歷史,與舊約聖經一樣,或許有一大部分的記述並不正確。
Leoheart@八神家的廢人
那麼,「無上意志」存在嗎?閱讀到這裡的朋友們,一定會有這個疑問。答案很簡單,就是「你相信上帝嗎?」。
看似無厘頭,但是遊戲裡關鍵的護符「信徒的立誓布」與「群眾信徒的立誓布」,就是這個問題的答案。

你認為「神」存在,那麼祂就存在;你認為「神」不存在,那麼祂就不存在。

很有趣的,我們褪色者回到交界地,然後成王,這一路漫長的過程,一次都沒見過「無上意志」。會知道祂的存在,是透過二指的陳述。
Leoheart@八神家的廢人
我們從未見過祂,不知道祂的長相。甚至於在最後的最後,我們進入黃金樹,對戰的對手,也不是「無上意志」,而是現任艾爾登之王的拉達岡,以及艾爾登之獸。就算我們違背旨意,真跑去燒了樹,安裝了奇怪的修補盧恩在黃金律法上,又或者直接毀棄黃金律法,抹消屬於「祂」的律法,祂都不曾出現,也沒有任何天譴懲罰我們。
然後,總是滔滔不絕敘述著「無上意志」旨意的二指,在我們攻入羅德爾王城,被情況逼到得燒樹,破壞黃金樹信仰的時候,突然陷入沈默,宣稱他聯繫不到「無上意志」。

這些,彷彿「無上意志」是遙遠飄渺的存在,對於面臨的危機與現況,毫無反應。這代表著什麼呢?我想,聰明的你,應該已經察覺到什麼了。
Leoheart@八神家的廢人
我們褪色者最初與菈妮見面的時候,她很清楚地告訴我們,二指的話不可信。她嘲諷褪色者,會相信二指到什麼時候。

菈妮批評黃金樹王朝時,從未責罵過她的父親,也就是瑪莉卡/拉達剛,亦沒有怪罪過「無上意志」。相反地,她不滿的對象,是二指。
她明確地表達「一點都不想受二指的操控」、「與二指相互詛咒」,反而隻字未提「無上意志」,間接地暗示二指才是幕後的元兇。就連她後來所謂的殺「神」,也是刺殺二指,而不是針對「無上意志」。
Leoheart@八神家的廢人
殺完二指後,她便告訴我們,她要離開交界地,完全沒有提到她打算再去殺誰,例如「無上意志」。雖然,如果有回到她的房間,與她說話的話,我們會知道其實她是暗自跟著褪色者一起旅行。
菈妮用來砍殺二指的那把永恆之城的兇刀,名字十分直接了當,就叫做「獵殺指頭刀(指殺しの刃/Fingerslayer Blade)」,而不是什麼殺神刀。砍殺的對象,確確實實地指向了「指頭」。

——菈妮的目標,一直都是非常明確。
Leoheart@八神家的廢人
所有的一切,都是人類對「神」的想像以及解讀,所造成的結果。

人類至今的文明建設與戰爭行為,便是最好的證明。歷史上發生過太多以神之名的殺戮與戰爭,我們在上一回文章中提到的舊約聖經的記載,以及各式各樣的宗教戰爭、舊時代城邦內戰,都是活生生的例子。無論是多神信仰還是一神信仰,從古至今,大量發生以神的代理人自居,以神之名行利己之事的憾事,像是剷除異己與異教徒、私飽中囊。

遊戲中,扮演這樣的神棍角色的,或許就是「指頭」們,特別是「二指」。
Leoheart@八神家的廢人
指頭們的典故,可能出自於舊約聖經——「神之手(the hand of the LORD)」。舊約聖經,例如列王記(Kings)裡,有多處記述提及「神之手」。
不過,必須注意的是,舊約聖經中的「神之手」,並非真的是「神」的手,而是象徵「神為了救贖他的子民,派遣來的使者」,即為所謂的先知、教皇們。這個隱喻,有被巧妙地使用在遊戲之中,也就是神的代言人——「指頭」。
Leoheart@八神家的廢人
中間因為要解釋一些東西,像是神人、使命,在撲浪上就先跳過賣點關子XD
下面繼續關於指頭的拆解。
Leoheart@八神家的廢人
不過,包含二指與三指在內的指頭們,究竟是什麼生物,我們目前並不清楚。頂多從與艾爾登之獸的最終戰,獸所使用的二指紋章來看,或許是和艾爾登之獸有所關聯的。換句話說,指頭們也許是和艾爾登之獸,一起來到交界地的外星生物,並非是交界地原生種。

在上一回的文章有提到,從顛火線的台詞文本來看,三指與二指本應同源,理由在於海妲的發言,具備著明確的諾斯底思想。
「二指」與「三指」,合併起來正好是一隻完整的手,符合「神之手」的五指,也就是五指劍所呈現的形象。

或許,完美的指頭該是五指,而不是二指或三指,也不是其他指。
「神之手」就是五指。
Leoheart@八神家的廢人
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這邊喔,我和隊友們其實是有在思考宵眼真的是三指選定的神人的可能性,也就是宵眼是三指的人。
因為我們有去追查神皮們施放火焰時的手勢,以及他們在官方角色檔案命名是被稱為「神父」,穿著白衣,且是金眼,這讓我們懷疑他們的原型,可能有參考了摩尼教。而這個教,就是諾斯底教派分出去的十字教的異端。他們有構築出屬於自己的神話與生死觀,且摩尼最後是被剝皮處刑,蠻慘的OTZ
簡而言之,宵眼和瑪莉卡,基本上是同源,都是黃金,只是一個被稱為該被獵殺的異端,一個自稱正統。
Leoheart@八神家的廢人
以下繼續二指。
Leoheart@八神家的廢人
至於菈妮所屬的二指與圓桌的二指,從手指骨來看,也不是同一隻手。
束縛著菈妮的二指,是右手;圓桌的二指與其他的二指,甚至是三指,則是左手。

這個差異,若是從聖經的內容來解讀的話,右手代表「祝福」,即為神的恩典,君王的代表;左手代表「公義」,是為神的審判,祭司的代表。
印度詩人泰戈爾(Rabindranath.Tagore)在「漂鳥集(Stray Birds)」中所說:「上帝用右手輕輕地賜福,用左手重重地降禍(God’s right hand is gentle, but terrible is his left hand.)。」,便是出自於此。
Leoheart@八神家的廢人
但是,如同新約聖經裡所描述的猶太人的王,聖子耶穌,君王可以使用右手賜福,也能使用右手審判。因此,「上帝的右手」,亦有著「全能」的含意。與之相反的,「上帝的左手」權力較小,代表的是律法對黑暗與罪惡的懲戒。

對十字教而言,不信奉他們的神,本身就是罪惡的化身。這樣的思考方式,也許有被導入遊戲。
黃金律法在瑪莉卡與黃金王朝的征戰中,的確「懲戒」了眾多的異端與異教徒,包含霄眼與火巨人。
這些宗教間的征戰,如同現實的人類歷史,或許從黃金流星來臨之後,便不斷地持續。直到瑪莉卡的黃金王朝統一了全交界地,開創出儘管短暫卻輝煌的黃金樹盛世,才暫時告一段落,直到黑刀之夜的降臨。
Leoheart@八神家的廢人
簡而言之,瑪莉卡的使命,或許就是「征服」與「討伐」,打贏宗教戰爭,消滅異端。在她之前的其他黃金樹神人們,也應該是背負同樣的使命。因此,在菈妮之前的指頭們,全員為左手。
反之,在黃金盛世誕生的菈妮,或許是被賦予「發揚光大」與「統治」的使命,故其二指為右手。

束縛著菈妮的二指,究竟與其他的二指們有什麼不同的作用或象徵,文本幾乎沒有透露,因此只能最簡單的猜測,無法繼續深究。
唯一知道的,是菈妮所屬的二指,是非常特殊的個體,目前全交界地大概就只有那麼一個:相對年輕、指肉飽滿,且為「右手」。
Leoheart@八神家的廢人
大概就先這樣,到這邊為止的資訊量其實就不算小了XD
之後大概還會重新定義「熔爐時代」,敬請期待?(被揍
卑鄙的臭霖呆
感覺到時候你們最好重列一下你們整理出的時代順序和大事件發生的時間軸,感覺跟主流有著極大的差異
Leoheart@八神家的廢人
卑鄙的臭霖呆 : 有預計獨立一篇只列簡單的時間與年表,方便給懶人看XD
差不多都整理到一個程度了XD
卑鄙的臭霖呆
另外菈妮的二指所在的「瑪努斯•瑟利斯教堂」其中的瑪努斯(Manus)其實就是拉丁文手的意思,特地建一個教堂供他,感覺地位就不簡單
Leoheart@八神家的廢人
卑鄙的臭霖呆 : 我之前文章有提過,那座教堂應該不是蓋給二指。因為建築風格比較像卡利亞家,原本大概是蓋來給月亮用。那隻二指到底哪來的,也不知道,也許是從天而降?
教堂的名字也或許是因為那隻二指而被修改,變成監視之手QQ
卑鄙的臭霖呆
Leoheart@八神家的廢人 : 靠北文章年代久遠到我這金魚腦忘了,失智發言RRRR
Leoheart@八神家的廢人
卑鄙的臭霖呆 : 不要緊,超過半年以上的東西,我自己腦袋也會自動格式化XDD
『太清』☯肆龍子.負屭
有沒有一種可能,無上意志有可能不是神
整個遊戲裡日英中三語遊戲裡遊戲外廢案文本解包文本1.0文本好像都沒有說過無上意志是神(
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 這個答案就如同我上面寫的,全部由玩家自己認定。你認為是神,那麼他就是神;你認為不是,那麼他就不是。馬丁爺爺並沒有給一個明確的答案,就像沒有人能夠確實的提出證明,這世界有神。
只能跟你說,我們褪色者在遊戲中碰到的所有事情,都是人為造成,沒有一起是神的天譴或者神親自執行XD
前兩三週發佈的那篇文章,就是在解釋這些概念XD
卑鄙的臭霖呆
Leoheart@八神家的廢人 : 不過這樣的話你們會打算怎麼解釋艾爾登流星、癲火和腐敗的降臨?黑白王和艾絲緹可能還能理解為單純外星人移民(?
Leoheart@八神家的廢人
卑鄙的臭霖呆 : 其實上一篇文章有解釋艾爾登之星是什麼,兩種可能:真的天災橫禍,不然就是有人叫來的。亙古黑暗基本上就是黑洞XDD
顛火則是精神與肉體折磨下產生,遊戲中幾乎都是和異端信仰綁在一起,我們也有稍微解釋那是什麼東西。更詳細的考察要等另一位隊友的專文XD
腐敗也是很簡單,人搞的。一種把疾病與宿主神格化的例子。歷史上也有不少案例XD
『太清』☯肆龍子.負屭
血母呢
血母不只蒙格單獨接觸過、罪人們跟阿爾佩利希也反覆獨立驗證過其存在
Leoheart@八神家的廢人
所以你相信/看到他,那麼他就存在,反之就是不存在。
『太清』☯肆龍子.負屭
「如無必要、勿增實體」?
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭
Leoheart@八神家的廢人 : 我認為、奧卡姆剃刀事實上也可以引入環學解讀,而且應該被應用其中:
「如果可以用較少的事情來實現,那麼更多的事情是無用的。」

「在其他一切同等的情況下,較簡單的解釋普遍比較複雜的好。」
『太清』☯肆龍子.負屭
所以我反對有人亂猜誰誰誰是誰誰誰、也不支持在文本外添加其他文本沒說過有的東西
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 是,這也是我們的觀點。一切從文本出發。也不會想去套誰應該是誰,而是尋找可能的線索,然後找尋作者(馬丁)在創作時,有可能使用的思緒根源。因為這個遊戲是個縫合怪,你要說瑪莉卡是哪個神都好,北歐女戰神也符合。但是,根源就是在於諸位怎麼想「神」的存在。神學概念先建立。

最好的例子就是並非全交界地都信無上意志(上帝),有人看到血母,所以信了血母;有人看見了腐敗,所以信奉腐敗。
換到現實世界,佛教徒和十字教徒看到的神,就是不一樣XD
Leoheart@八神家的廢人
然後,蒙格說他看到血母,他哥哥有看到嗎?沒有。蒙葛特只信黃金教。
那你要說血母或無上意志不存在嗎?沒人能回答。
這樣的差別,其實很清楚了。護符的文本也是這麼寫。

你看到什麼就相信什麼。你不相信的東西,他就不存在。
神因你的信仰而存在。
Leoheart@八神家的廢人
大量の偶像が描かれた布きれ
祈祷の威力を大きく高める

その偶像は信徒を模している
形無きものを頑なに信じ、祈る様は
孤独な教祖にすら勇気を与える

信仰とは、つまり肯定であろう
Leoheart@八神家的廢人
信徒立誓布的日文文本,將信仰是什麼、神是什麼,做了不小的提示。
『太清』☯肆龍子.負屭
其實我講說文本裡從沒說過無上意志是神,就是因為無上意志很可能不在群聚信徒立誓布的定義的「神」範圍以內,所以從任何人的嘴裡都得不到「無上意志是神」的說法
即使是黃金教的教義、他的至高的神性實體也只到瑪莉卡為止,我甚至懷疑那些權貴、士兵與平民在腦袋還正常的時後知不知道有無上意志這麼個東西
『太清』☯肆龍子.負屭
如果照假說之一的無上意志殖民論、無上意志做的事好像是跟外在神祇沒區別,然而無上意志卻從未真正被描述為外在神祇
『太清』☯肆龍子.負屭
(當然外在神祇是什麼意思我們也無法確定,它們可能是交界地以外的神性實體、也可能是指黃金以外的神性實體)
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 無上意志是不是神,沒人可以回答。正確而言,所有的神祉的寫法,都很曖昧,不是嗎。這就像你問十字教徒和非十字教徒,答案會不一樣。解指婆婆們和部分黃金樹文本,就是跟你講黃金樹信仰是信無上意志。這個也請不要忘記。
至於外神什麼的克魯蘇論點,我們就先別考慮,只要知道就像文本說的,神是無形,要「看到」或「感受」到特定的神,要有資質或方法,這樣就行了。

然後,我一直認為瑪莉卡就是人類,就和聖母瑪利亞與耶穌一樣,本質就是人。
神不神的,都是他人加諸在他們身上的評論。因為他們「有形體、會繁殖、有思考、有感情」。他們最多就只是神威的載具而已,充其量還是人。
『太清』☯肆龍子.負屭
Leoheart@八神家的廢人 : 是,只不過也要知道從柯林這種基層聖職者的視角來看、整個指頭與解指的信仰系統也近乎異端,白靈們也從未向無上意志呼求過
指頭與解指以及無上意志這套東西很有可能是只有黃金教的最高層才知悉的事物、而不是普遍受認知的
『太清』☯肆龍子.負屭
或者說你怎麼看待歐美流行的無上意志超然論?
那個說法裡無上意志並不在乎律法必須是黃金,所以指頭選了好幾個自帶律法的人作為神人
英高也在訪談了說過,艾爾登法環本身是世界的法則、而黃金律法只是它曾經承載過的其中一套律法而已
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 無上意志超然論?能說一下細部嗎🤔
如果是指無上意志煉蠱讓大家大混戰,這我是反對的。

英高是有在專訪說過宗教是這次的主軸,人類歷史上宗教(國教)更迭次數很多,只是目前是十字教佔上風。
Leoheart@八神家的廢人
我們之前也有發文說過法環這個東西,其實就源自於蘇美那個叫做「ME」的鬼東西,能重新制定所有的規則與法條,只要持有人高興,城邦混戰就是在搶那個。換成ACG的話,就遊戲人生Zero那個星杯,能夠成為新的法律、新的天條。
現在只是黃金教搶到而已。
『太清』☯肆龍子.負屭
Leoheart@八神家的廢人 : 簡單說前一個展現律法的神的時代一定會結束、後一個展現律法的新神必然會繼承法環展現新的律法開創新的時代
所以過去的龍神離去,瑪莉卡作為現在的神繼承了法環,而下一位繼承法環的新神可以是豐饒律法的米凱拉、腐敗律法的瑪蓮妮雅、或是星月律法的菈妮,其中米凱拉的繼承權最優先
而下一個時代無論如何不會是黃金的時代,無上意志超然其上、並不綁定黃金律法,有律法偏好的只有眾指頭
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 噢,我居然漏掉你說柯林的那個回文了。其實,你不管遞給柯林什麼禱告書,只要不是黃金基本原理,他都是嗤之以鼻。有趣的是他的裝扮,還有他最初會的禱告,他本身就是異端啊,起碼會火焰,而且是預言者XDDDDD
更有趣的是,這傢伙明明很廚黃金基本原理,但是他又瞧不起拉達岡,基本上是個集所有矛盾於一身的角色。這類的「聖職者」,你確定他不是原本就是信奉黃金教,因為遭受迫害,PTSD發作,導致這般歇斯底里嗎XD

另外,米凱拉與瑪蓮,至今還有沒有繼承權很難講,因為你看他們的雕像,不管是在聖樹城,還是在王城郊外,不是瑪莉卡保護他們,就是兩兄妹互相扶持。真的確定他們在「被其他神祉先挑走」,身體出現問題後,還是繼承人嗎?這點我覺得必須考慮進去。
再者,他們兩個現在一來沒二指,二來沒影獸,我覺得這也是個暗示。
Leoheart@八神家的廢人
兩兄妹的雕像,其實有種被黃金教歧視的感覺。特別是瑪莉卡與兩兄妹的雕像。他們目前的狀況,一個看起來是被血母挑走,一個被腐敗。而兩兄妹所在的聖樹,首先沒有影獸存在。這是我對無上意志至高+超然論,覺得最奇怪的地方。
我個人認為啦,就是因為他們兩個喪失繼承權,菈妮才會被一直被二指咬住不放,就算她自己把身體毀了。
除非你要跟我說兩兄妹把他們的影獸和二指都給殺了或者藏起來,不然我是覺得特別是瑪蓮妮雅,已經沒有繼承權了。如果有,早該把瑪蓮妮雅迎回去王城當新的神人了,把罪人瑪莉卡扔掉,不是嗎?輪得著打那個什麼鬼破碎戰爭XD

況且,腐敗有被名言是舊時代信仰,在舊時代城邦戰爭戰輸後被封印。
『太清』☯肆龍子.負屭
本身預言家開局不是黃金教派基層的團體嗎
因為堅信黃金樹所以得到黃金樹的天啟、結果黃金樹給的天啟是有天我會燒起來、如果黃金樹永橫不滅那祂就不會燒、但如信任黃金樹那就得信他給的天啟是真的
就是要這麼擰巴才有意思啊(
『太清』☯肆龍子.負屭
預言家根本是十個主角背景裡最有意思的(
『太清』☯肆龍子.負屭
Leoheart@八神家的廢人 : 至於兄妹的二指是有可能已經死在孤立神授塔頂了、影獸在DLC前我也不假設其存在,對於一個甚至可能反過來魅惑二指的可怕人物也很難說明白什麼了
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 預言者這個職業是很有趣,所以我不認為柯林現在那個狀況是正常的,他的台詞文本就是各種矛盾的集合體。他尊敬二指,稱二指為「大人」,可是又對黃金律基本原理以外的祈禱書擺嘲諷臉XD
火焰重罪之類的預言者文本,我是覺得那是很重要的一環。黃金律法是建構在黃金樹上,因為黃金樹現在是綁定皮蛋獸,皮蛋獸又被明示他現在是律法。燒樹基本上就是表示黃金樹=黃金律法=黃金信仰本身,通通毀光光了。

我之所以認為兩兄妹已經沒有繼承權,先不管他們怎麼幹掉二指和影獸啦(連拉尼和瑪莉卡都得去找特殊武器了),你真的覺得他們那個樣子,特別是瑪璉,還會是黃金樹系統嗎?@@
Leoheart@八神家的廢人
就先不管米凱拉的魅惑能力到什麼程度啦,我是知道永恆之城原本就會魅惑之術,然後連拉尼都會催眠術了…
Leoheart@八神家的廢人
而且其實文本到現在也沒跟大家正式明說「托莉娜真的是女生」XDDDDD
文本寫得很曖昧,其實…他的魅惑之術和催眠,是不是與生俱來的,那個真的是謎…因為還有其他人也會用@@
『太清』☯肆龍子.負屭
Leoheart@八神家的廢人 : 真要說圓桌阿罵教燒樹的時候用的辭彙是世界樹
所以如果說現在的黃金樹本身只是世界樹的一種形態、是因為法環這次承載的是黃金律法所以才以黃金樹之姿示人,那麼在這套假說裡,黃金樹甚至可以不需要繼續是黃金樹不可了
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 我覺得你這個說詞有點太凹了,不要無視其他文本阿,那個「世界樹」一詞,只是跟你說真的有「世界樹」存在,黃金樹就只有那一顆…
『太清』☯肆龍子.負屭
Leoheart@八神家的廢人 : 我也不覺兄妹有能力殺二指、但除了利耶尼亞以外每座神授塔塔頂都有隻指頭曝屍於上也是事實
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 那些指頭就不能是瑪莉卡之前的神人們的嗎XD
『太清』☯肆龍子.負屭
不確定啊、不確定,現在還真是啥都不好說
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 是阿,所以我沒打算去套任何東西,也不打算去強行解關於米凱拉那邊任何物品,單純就從現有的文本,去摸索馬丁可能的思考脈絡。
我真心不認為瑪莉卡是唯一一任黃金樹信仰的神人就是XD
而且我也真心認為太多人把米凱拉捧太高了…催眠這玩意,拉尼就會用了,魅惑之術也是永恆之城會使用,我是認為催眠與魅惑,原本就是魔法的範疇OTZ
Leoheart@八神家的廢人
如同拉卡德有辦法把禱告變成魔法,或許托莉娜和米凱拉做的就是把魔法變成禱告,就這區別而已(炸
『太清』☯肆龍子.負屭
畢竟現在有的文本不是強迫萬物愛戴就是最恐怖的神人,還有個蒙格撿個蛋就理所當然覺得自己應該要號令天下莫敢不從(
『太清』☯肆龍子.負屭
你敢違抗擁有巴力的RY
『太清』☯肆龍子.負屭
喔然後格密爾的咒術有可能不屬於禱告、而是第三技術,反正看起來應該是失傳了
卑鄙的臭霖呆
等等,原來菈妮會蘇催眠?一個話題超級跟不上
Leoheart@八神家的廢人
『太清』☯肆龍子.負屭 : 因為他那個恐怖,也有可能是個性,不是單指能力,而蒙格到底發生什麼事,也不知道,所以我是對主流捧米凱拉的論點保持懷疑的態度。
至於火山大蛇信仰是確實存在過,蛇彎刀寫的蠻清楚的。因為信仰沒落而被遺忘,是拉卡德以魔法再次重現XD
Leoheart@八神家的廢人
卑鄙的臭霖呆 : 會,老婆第一次出場在艾蕾教會的時候,咖列是被催眠的。官方搞笑漫也有提到這一點,咖列被催眠XD
卑鄙的臭霖呆
Leoheart@八神家的廢人 : 確定不是老婆的氣場太低溫導致咖列冷到睡著嗎
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